elektromechanisches Bauteil für mp3 player Ausgang

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BASSINVADER
Stammgast
#1 erstellt: 20. Mrz 2014, 04:34
Hi Leute! Ich suche ein elektromechanisches Bauteil welches die Ausgangsspannung meines mp3 players in mechanische bewegung (wie unwuchtmotor) umwnadeln tut.
Ich erwarte 1,2-2.2v und ca 40-60mA am 3,5er Klinkenausgang des Mp3 players.
Natürlich ist auch ein ein Ls ein elektromechanischer wandler aber ich möchte keinen Schall erzeugen sondern etwas was ich in der Hosentasche spüren kann.

Habt ihr ideen?
DommeP
Stammgast
#2 erstellt: 20. Mrz 2014, 12:37
Verstehe ich das richtig das du soetwas wie einen Buttkicker für die Hosentasche haben willst?

Warum möchtest du sowas für die Tasche haben?

Evtl wäre es schonmal ein Ansatz so einen Mini-LS mit Akku den man über USB Läd auseinander zu nehmen um an einen kleinen Verstärker zu kommen und den mp3-Player nicht zu stark zu belasten.
Oder die Mechanischen Schwingungen direkt von seiner Membran "abgreifen", aber das macht der LS bestimmt nicht lange mit...
BASSINVADER
Stammgast
#3 erstellt: 20. Mrz 2014, 13:59

DommeP (Beitrag #2) schrieb:
Verstehe ich das richtig das du soetwas wie einen Buttkicker für die Hosentasche haben willst?

Warum möchtest du sowas für die Tasche haben?

Evtl wäre es schonmal ein Ansatz so einen Mini-LS mit Akku den man über USB Läd auseinander zu nehmen um an einen kleinen Verstärker zu kommen und den mp3-Player nicht zu stark zu belasten.
Oder die Mechanischen Schwingungen direkt von seiner Membran "abgreifen", aber das macht der LS bestimmt nicht lange mit...


naja ich möchte mp3s erstellen mit rosa rauschen mit Zeitabständen.
dieses rosa rauschen erzeugt mMn den größten Pegel am ausgang.
Wenn es rauscht soll aber kein akkustisches sondern ein "kinetisches" signal kommen.
So kann ich mir einen Timer selber basteln der mich alle x minuten an was erinnert.
da ich ein autist mit InseLbegabung bin brauch ich sowas sonst vergess ich zu trinken.


[Beitrag von BASSINVADER am 20. Mrz 2014, 14:01 bearbeitet]
DommeP
Stammgast
#4 erstellt: 20. Mrz 2014, 14:49
Dann würde ich an deiner Stelle einen gänzlich anderen Weg gehen, mit dem mp3-Player der die ganze Zeit läuft und so um 3 Ecken gelöst.

Wenn man keinen Handywecker nutzen möchte sondern was selbstgebautes würde ich einen Arduino benutzen, das Programm dafür kann ich dir gerne so schreiben und erklären, so dass du leicht selber Zeiten usw. ändern kannst.
Und über den würde ich dann sowas wie einen Unwuchtmotor aus einem alten Handy oder Gamepad ansteuern.
Das ganze lässt sich leicht mit Li-Ion Akkus oder Batterien versorgen, die Schaltungen (Spannungsstabilisierung, Motortreiber) dazu kann ich dir auch aufzeichnen, hab mit dem Arduino schon relativ viel gemacht.

Preislich liegst du dann schätzungsweise ohne den Unwuchtmotor und Gehäuse bei 25€, hab noch nicht nach Preisen geschaut.

OT: Was für eine Inselbegabung hast du denn? Habe in meinem Bekanntenkreis 2 Personen mit autistischen Zügen...
BASSINVADER
Stammgast
#5 erstellt: 20. Mrz 2014, 15:01

DommeP (Beitrag #4) schrieb:
Dann würde ich an deiner Stelle einen gänzlich anderen Weg gehen, mit dem mp3-Player der die ganze Zeit läuft und so um 3 Ecken gelöst.

Wenn man keinen Handywecker nutzen möchte sondern was selbstgebautes würde ich einen Arduino benutzen, das Programm dafür kann ich dir gerne so schreiben und erklären, so dass du leicht selber Zeiten usw. ändern kannst.
Und über den würde ich dann sowas wie einen Unwuchtmotor aus einem alten Handy oder Gamepad ansteuern.
Das ganze lässt sich leicht mit Li-Ion Akkus oder Batterien versorgen, die Schaltungen (Spannungsstabilisierung, Motortreiber) dazu kann ich dir auch aufzeichnen, hab mit dem Arduino schon relativ viel gemacht.

Preislich liegst du dann schätzungsweise ohne den Unwuchtmotor und Gehäuse bei 25€, hab noch nicht nach Preisen geschaut.

OT: Was für eine Inselbegabung hast du denn? Habe in meinem Bekanntenkreis 2 Personen mit autistischen Zügen...

das is sicherlich ein teil das man auch für andere sachen benutzen kann aber für meinen zweck zu teuer und zu umständlich wenn ich den zusatzaufwand noch bedenke.
dafür bekomm ich schon nen defekten ipod mit gebrochenem glas der dann viel flexibeler ist.

ich formuliere meine fragen hier im forum schon extrem zielgerichtet dass nur selten eine alternativlösung passend ist.
ich bin aber gerne bereit dazu zu lernen.
ich danke dir auf jeden fall für deine bereitschaft mir das dingens zu erklären.
Respekt!
DommeP
Stammgast
#6 erstellt: 20. Mrz 2014, 16:12
Ob der ipod flexibler und günstiger als der Microcontroler (8€) lass ich mal so in den Raum gestellt.

Aber mit dem Aufwand stimme ich dir zu, besonders wenn man noch nie einen MC Programmiert hat muss man sich da erstmal eindenken.
Die Schaltung drumrum wäre sehr simpel, je nach Motor reicht meist ein (Darlington-)Transistor als Treiber.

Viele Wege führen nach Rom, welchen Weg du gehst ist natürlich dein Ding


Bei einem Output von ca 2V und 50mA bist du bei 0,1W Ausgangsleistung. Was hälst du von dem Ansatz aus meinem ersten Post hier?

Ich glaube das die höheren Frequenzen des rosa Rauschens dir als kinetische Energie wenig bringen wenn du das in der Tasche hast, die Massenträgheit sorg dafür das du nur el. Leistung verbrätst. Wenn der Wandler Fertig ist würde ich einfach mal verschiedene Sinustöne ausprobieren.
BASSINVADER
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:17

DommeP (Beitrag #6) schrieb:
Ob der ipod flexibler und günstiger als der Microcontroler (8€) lass ich mal so in den Raum gestellt.

Aber mit dem Aufwand stimme ich dir zu, besonders wenn man noch nie einen MC Programmiert hat muss man sich da erstmal eindenken.
Die Schaltung drumrum wäre sehr simpel, je nach Motor reicht meist ein (Darlington-)Transistor als Treiber.

Viele Wege führen nach Rom, welchen Weg du gehst ist natürlich dein Ding


Bei einem Output von ca 2V und 50mA bist du bei 0,1W Ausgangsleistung. Was hälst du von dem Ansatz aus meinem ersten Post hier?

Ich glaube das die höheren Frequenzen des rosa Rauschens dir als kinetische Energie wenig bringen wenn du das in der Tasche hast, die Massenträgheit sorg dafür das du nur el. Leistung verbrätst. Wenn der Wandler Fertig ist würde ich einfach mal verschiedene Sinustöne ausprobieren.


hast recht mit dem rauschen. ich denke nun dass rechteck ab 240hz abwärts das meißte potetnial hat.
eventuell werde ich einfach einen 3cm ls misbrauchen und notfalls die membrane dämmen, aber bei diesen tiefen fqs wird der 3cm ls ohne gehäuse sowieso nur vibrieren. ich checks einfach mal.
es gibt auch pasue impuls schaltungen für 9€. solche lösungen brauchen allerdings alle eine zus. spannungsversorgung.
mit einem passiven bauteil wie von mir erwünscht habe ich nicht das problem der zusätzlichen Last in meinen Taschen.
Hansoman
Stammgast
#8 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:52
Was du brauchst ist einer dieser Vibrations-Mini-Motoren aus den Handys.
Die haben ein einseitiges Gewicht auf der Welle und rütteln damit rum.

Du müsstest dann nur den Widerstand anpassen damit der Motor nicht zuviel Strom zieht ausm Player.
BASSINVADER
Stammgast
#9 erstellt: 20. Mrz 2014, 18:00

Hansoman (Beitrag #8) schrieb:
Was du brauchst ist einer dieser Vibrations-Mini-Motoren aus den Handys.
Die haben ein einseitiges Gewicht auf der Welle und rütteln damit rum.

Du müsstest dann nur den Widerstand anpassen damit der Motor nicht zuviel Strom zieht ausm Player. :prost

unwuchtmotor is schon klar. aber handys haben 3,7v und 2000ma aufwärts zur verfügung. Da werden die Motoren dementsprechend Leistungsstark sein wenn man sieht wie die Handys auf dem tisch tanzen wenns brummt.
pelowski
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Mrz 2014, 18:44

BASSINVADER (Beitrag #9) schrieb:
...unwuchtmotor is schon klar. aber handys haben 3,7v und 2000ma aufwärts zur verfügung...

Hallo,

bitte nicht mA und mAh verwechseln!

Ich kenne zwar die Stromaufnahme eines solchen Motörchens nicht, dürfte aber gering sein.

Welchen Grund gibt es dafür, dass du nicht akustisch erinnert werden möchtest?


...Ich erwarte 1,2-2.2v und ca 40-60mA am 3,5er Klinkenausgang des Mp3 players...

gemessen?

Grüße - Manfred
Hansoman
Stammgast
#11 erstellt: 20. Mrz 2014, 19:38
Diese Handy Rüttelmotoren sind winzig ... da kann unmöglich viel Strom fliessen
BASSINVADER
Stammgast
#12 erstellt: 20. Mrz 2014, 20:24
[quote="pelowski (Beitrag #10)"][quote="BASSINVADER (Beitrag #9)"]...unwuchtmotor is schon klar. aber handys haben 3,7v und 2000ma aufwärts zur verfügung...[/quote]
Hallo,

bitte nicht [b]mA[/b] und [b]mAh[/b] verwechseln!

Grund gibt es dafür, dass du nicht akustisch erinnert werden möchtest?

[quote]..?

Grüße - Manfred[/quote]

weil ICH erinnert werden soll und nicht die Anderen.

wegen des motors. mir ist eigentlich wurscht ob eine unwucht dran ist oder nicht. so kleine motoren krigt man aber fast nur mit unwucht und die sind überteuert.
mein heckrotor motor von einem 20cm heli ging jedenfalls nicht (mit vorgeschaltetem gleichrichter und direkt an der klinke)


[Beitrag von BASSINVADER am 20. Mrz 2014, 20:25 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#13 erstellt: 20. Mrz 2014, 20:30
Na das war auch nicht zu erwarten. Der Motor erwartet viel zu viel Strom. So ein Hanyrüttelmotor ist da viel genügsamer. Wieso schaltest du nicht ein kleines Relais. Die brauchen kaum Strom.
NoobXL
Stammgast
#14 erstellt: 20. Mrz 2014, 20:40
Der Mittelwert einer Spannung nennt sich Gleichanteil aka DC. Damit werden DC-Motoren betrieben.
Aus dem Ausgang eines MP3-Players kommt, vmtl auch vollkommen ungeachtet des Ausgangssignals, ein Mittelwert von 0V.

Du brauchst mindestens eine Gleichrichtung um ein Motörchen zum summen zu bewegen. Ich fürchte aber dass die Leistung nicht reichen wird...
(Edit: Ah, hast du zwischenzeitlich schon selber erkannt)

Ausprobieren, aber ich glaube auch dass du mit der Lösung Prozessor + Treiber + Motor besser fährst.
Ein Prozessor mit RTC erlaubt auch umfangreiche und flexible Timings je nach echter Tageszeit, ein 2-Zellen-Lipo ist klein, flach, leicht und hält lange, ein Darlington als Treiber erlaubt auch einen Motor der dann richtig vibriert.


[Beitrag von NoobXL am 20. Mrz 2014, 20:41 bearbeitet]
BASSINVADER
Stammgast
#15 erstellt: 20. Mrz 2014, 21:00
ein relais hatte ich auch schon im petto muss ich mal in meiner kiste gucken.

die gleichrichtung könnte wirklich die leistung fressen.

allerdings zappelt ein normaler emotor bei wechselspannung ja auch schön rum. hält dann halt nicht so lange, aber er wird alle 5 minuten 1 sekunde ruppeln.
DjDump
Inventar
#16 erstellt: 20. Mrz 2014, 21:15
Warum verwendest du kein Handy um dich zu erinnern? Als Weckton kannst du ja einfach Stille auswählen.

Damit sind dann auch einfach verschiedene Rhythmen und Zeitabstände zu machen. Ganz ohne selberbasteln und ganz ohne zweites Gerät in der Hosentasche.
BASSINVADER
Stammgast
#17 erstellt: 20. Mrz 2014, 21:51

DjDump (Beitrag #16) schrieb:
Warum verwendest du kein Handy um dich zu erinnern? Als Weckton kannst du ja einfach Stille auswählen.

Damit sind dann auch einfach verschiedene Rhythmen und Zeitabstände zu machen. Ganz ohne selberbasteln und ganz ohne zweites Gerät in der Hosentasche.

weil gepulste mikrowellen mir wortwörtlich auf die eier gehen. handy nutz ich ca 2 minuten am tag - notgedrungen.
Hansoman
Stammgast
#18 erstellt: 20. Mrz 2014, 22:08
Du solltest weniger vor den Mikrowellen als vor der permanenten Verfolgbarkeit Angst haben

Du brauchst ein sicheres robustes Gerät wegen deiner Behinderung ?
Dann solltest du richtig ranklotzen - mit Stromversorgung, dickem Rüttelmotor, Gehäuse, Schalter etc.
pelowski
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 20. Mrz 2014, 22:26

Hansoman (Beitrag #18) schrieb:
Du solltest weniger vor den Mikrowellen als vor der permanenten Verfolgbarkeit Angst haben Du brauchst ein sicheres robustes Gerät wegen deiner Behinderung? Dann solltest du richtig ranklotzen - mit Stromversorgung, dickem Rüttelmotor, Gehäuse, Schalter etc.

Ich glaube nicht, dass dein unqualifizierter Beitrag dem TE in irgendeiner Weise hilft.

Auch eine Diskussion über "gepulste Mikrowellen" ist an dieser Stelle fehl am Platze.

Grüße - Manfred
DjDump
Inventar
#20 erstellt: 20. Mrz 2014, 23:20
Schalte doch dein Handy, wenn du es nicht brauchst, in den Flugzeugmodus. Dann ist es auch nicht mehr als ein etwas luxuriöser mp3-Player.
DommeP
Stammgast
#21 erstellt: 20. Mrz 2014, 23:23
Ich erinnere mich an ein Projekt bei dem jemand eine Audiodatei erzeugt hat die den einen Audiokanal geziehlt mit einer konstanten Positiven Spannung und den anderen mit einer negativen Spannung aussteuert um über sein Handy-Kopfhörerausgang 2 antiparallel geschaltete IR-LEDs zu treiben.

Sprich er hat den Ausgang im Brückenbetrieb genutzt. Wenn wir die von dir als maximal angegebenen Werte nehmen würden wir so immerhin auf 4,4V und ein viertel Watt kommen, damit ließe sich schon was anfangen

Die Frage wäre dann: kann hier jemand so eine Datei erzeugen?

---

Oder: was DJDump sagt, bzw ein altes Handy im Flugzeugmodus wenn du trotzdem erreichbar sein musst.
jehe
Inventar
#22 erstellt: 21. Mrz 2014, 00:08
ich wills nur mal schnell in die Runde werfen - für Android gibt diverse VibrationsTimer Apps mit denen sich auch wiederkehrende Intervale einstellen lassen, somit wäre also ein Handy alles was du bräuchtest....

Im übrigen gibts so was auch als Fertiggerät, nennt sich MotivAider - ist allerdings nicht ganz billig...
Ingor
Inventar
#23 erstellt: 21. Mrz 2014, 12:06
Und man kann den Sender beim Android Handy abschalten.
BASSINVADER
Stammgast
#24 erstellt: 21. Mrz 2014, 14:27
also ein handy wäre die allerletzte wahl wobei ich durchaus einsehe dass es sehr praktisch wäre aber ich vertraue der funkabschaltung nicht.
dass ich den mp3 player animieren kann gleichspannung abzugeben wußte ich noch nicht.
die audio datei ist sicher nur sehr schwer mit einem normalen prog zu erzeugen. wäre für mehr infos diesbezüglich sehr danbar.
NoobXL
Stammgast
#25 erstellt: 21. Mrz 2014, 16:07
Das glaube ich kaum.

Wenn er eine Gleichspannung abgeben können sollte dürfte er keinen KoppelC am Ausgang haben.
Wenn er keinen KoppelC am Ausgang brauchen soll muss er eine symmetrische Spannungsversorgung haben, was aus einem Akku schwer herzustellen ist und noch dazu keinen Vorteil gegenüber Single-Supply bringt. Im Gegenteil, man muss an x Stellen das Signal Levelshiften...

(Edit: Eine "DC"-Wav kann man, wenn ich nicht irre, mit LT-Spice erzeugen. Ich setz mich hernach mal dran und probier das aus.)


[Beitrag von NoobXL am 21. Mrz 2014, 16:08 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#26 erstellt: 21. Mrz 2014, 16:53
Du brauchst nur einen Sinuston mit 10000 Hz abspielen, natürlich bei 0 dB. Diesen dann gleichrichten mit einem Brückengleichrichter und schon hast du Gleichstrom am Ausgang. Das geht mit jedem Ausgang.Was nicht geht, ist einen 0 HZ Ton auszugeben, also Gleichstrom direkt aus dem mp3 Player zu beziehen.
DommeP
Stammgast
#27 erstellt: 21. Mrz 2014, 18:29
Bei einem Brückengleichrichter verliert man aber auch 2 x 0,7V Spannung an die Dioden, dann wären höchstens noch 0,8V über.

Was noch ginge wäre sowas wie eine Mittelpunktgleichrichtung, d.h. den rechten gegenüber dem linken Kanal um 180° Phasenverschoben wieder geben lassen und mit jeweils nur einer Diode zusammenführen und dann gegen Masse abgreifen.
Cassie
Inventar
#28 erstellt: 21. Mrz 2014, 20:40
Moin
Das erinnert mich an ein teil, das ich damals für meinen Game Boy Color hatte:
Amazon.de Link
Im Grunde macht es genau das, was du suchst, es wandelt die Wechselspannung des KH Ausganges des Game Boy in Vibration um. Dazu hat es noch eine Zusätzliche Spannungsversorgung, so das der MP3 Player Akku nicht zu schnell leer gesaugt ist. Man kann das teil dann noch in ein Ansehnlicheres Gehäuse Packen, und ein Kabel dranlöten, dann Passts

Kostet 3€

lg
Cassie
Mimamau
Inventar
#29 erstellt: 22. Mrz 2014, 06:31
Warum eigentlich diese komische Verrenkung mit dem MP3-Player (mit dem man dann nicht mal Musik hören könnte)?

Entweder ein (ganz einfaches) Handy mit Vibrationsalarm im Flugmodus, da hätte ich keine Bedenken und es lässt sich sogar noch als Telefon / Spielzeug / MP3-Player verwenden.
Oder kompletter Selbstbau mit echtem Timer-Baustein (oder ATiny o. ä.) und Vibrationsmotor.

Von welchen Intervallen sprechen wir hier überhaupt?

Mittlerweile gibt es sogar Armbanduhren mit Vibrationsalarm.
BASSINVADER
Stammgast
#30 erstellt: 22. Mrz 2014, 12:43
das gameboy dingens sieht gut aus für den preis.

intervalle sind 5min bis 1h
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