Eure Antworten sind gefragt!!!

Mir ist gerade aufgefallen wenn ich die JR15.4 um €200 nehme und sie zu ner 2Kanal brück dann habe ich ja um 25Watt mehr Leistung gegenüber der JR15.2 und noch €50 erspart

Da kann ich dann trotzdem die SPL6.2 dranhängen weil die Impedanz ist dann auch 4Ohm??? Bin ich da richtig dran?


Oder welche würdet ihr nehmen??

Praso schrieb:

Mir ist gerade aufgefallen wenn ich die JR15.4 um €200 nehme und sie zu ner 2Kanal brück dann habe ich ja um 25Watt mehr Leistung gegenüber der JR15.2 und noch €50 erspart

Afaik steigen dann auch die THD-Werte (also Klirr), was nicht unbedingt gut für die HT sein könnte.
Aber wart noch auf andere Meinungen

Und wie ist das mit dem einspielen?

Muss ich da eine weile lang eine bestimmte Musik laufen lassen oder kann/muss ich am Anfang ein wenig leiser drehen??

Schau bitte mal in die Einsteigertipps in der Kaufempfehlungs-Abteilung, da is alles verlinkt

Ja das hab ich schon gemacht und in dem Einsteigertthread steht das man ihn im Bereich des Fs Wertes mit einem Sinus Ton einspielen soll jedoch anderen Meinungen (aus dem Forum) ist dies ein totaler Schwachsinn da dies die Membrane total überfordert

und deswegen frage ich

Tja, gute Frage...nächste bitte

Aber warum sollten Sinussignale den Woofer überfordern, Musik ist schließlich auch nix anderes

Frag halt mal Dennis hier ausm Forum (derzeit Polosoundz) - oder vielleicht sagt jemand anderes noch was dazu

Mir ist gerade aufgefallen wenn ich die JR15.4 um €200 nehme und sie zu ner 2Kanal brück dann habe ich ja um 25Watt mehr Leistung gegenüber der JR15.2 und noch €50 erspart

Da kann ich Dir nur von abraten. Für´s Frontsystem sollte man eine Stufe gar nicht brücken.

Ich hab´s mit ner JR 5.4 auch schon mal versucht. Geht zwar pegelmäßig nen bißchen mehr, aber sie klingt auch "angestrengter", nicht mehr ganz so klar, liegt wohl am Dämpfungsfaktor, der sich durch das Brücken verschlechtert.

Aha OK

Ja nun weiter( bin ja nicht ganz durch mit dem Einbau *gg*) Hab nun vor mir den EN15-D4 oder -S4 zu kaufen
Als Stufe dachte ich nehme ich auch die JR15.2

Nun wenn ich diese aber Brücke habe ich ja 2 Ohm wenn ich nun den D4 auch parallel anschließ hab ich ja 1Ohm an der Endstufe (korrigier mich jemand wenn ich falsch bin)

Also würde die Stufe theoretisch über die 500Watt RMS Leistung liefern die der Sub Leisten kann!!


Ach ja bei der Türdämmung: Vribriert eure originale Türpappe da oder sollte man da nicht`s mehr spüren wenn man bei ordentlich Pegel an die Tür greift??

ähm, ich glaube so still bekommt keiner seine türen das du nix mehr merkst!!!

Ja nun weiter( bin ja nicht ganz durch mit dem Einbau *gg*) Hab nun vor mir den EN15-D4 oder -S4 zu kaufen Als Stufe dachte ich nehme ich auch die JR15.2 Nun wenn ich diese aber Brücke habe ich ja 2 Ohm wenn ich nun den D4 auch parallel anschließ hab ich ja 1Ohm an der Endstufe (korrigier mich jemand wenn ich falsch bin) Also würde die Stufe theoretisch über die 500Watt RMS Leistung liefern die der Sub Leisten kann!!

Nee, die JR 15.2 ist nicht 1 Ohm-stabil, die macht höchstens 370 Watt RMS an 2 Ohm. Nimmst Du besser den S4. Als Stufe könntest Du hierfür auch ne Audio System Twister F2-300 in Betracht ziehen.

Warum überhaupt nen 15er-Woofer, warum keinen 12er? Was hörst Du für Musik?

Ja Musik hör ich eingentlich alles was mir unterkommt

außer am Wochenende da ist es dann schon ehender so
Groove Coverage, Liquido usw. (einfach Disco Musik)

Weiß nicht warum ich den 15er nehmen möchte: denkst du das 300Watt vom 12er genügen (hab noch nie sowas gehört, verlasse mich da ganz auf euch)

Warum denn den Energy? Wenn´s budgetmäßig passt, würde sich doch eher der Manhatten 12S4 anbieten, der kostet genauso viel wie der Enery 15, ist aber ne Klasse besser und verträgt auch 500 Watt.

Jo Budget passt genau so!

Wo ist denn da der unterschied vom 12S4 und D4
haben ja beide 2Spulen drinnen?

und wie sieht`s da mit dem 15er aus ist ja auch die 500Watt. Geht`s da nur um die Membranfläche??

Ein 15er kommt vielleicht noch tiefer und drückt mehr als ein 12er, ist aber auch immer schwerfälliger. Kann sein, dass der bei schnelleren Stücken dann unsauber klingt, weil er zu lahm ist. Der ist eher für Hip Hop Fans geeignet. Für Deinen Musikgeschmack ist ein 12er ideal würde ich sagen.

Oder was meinen die anderen?

Das mit den Impendanzen und dem Unterschiede zwischen den beiden Woofern muß auch mal nen anderer erklären, da bin ich mir nicht so sicher. Wenn Du die JR 15.2 mit 370 Watt RMS nutzen willst, muß es glaub ich ein S4 sein. Die Audio System F2-300 ist glaub ich 1 Ohm-stabil, da ginge auch ein D4. Da ginge dann mit max. 750 Watt RMS an 1 Ohm noch leistungsmäßig einiges mehr. Aber das soll wie gesagt jemand anderes hier nochmal bestätigen bzw. korrigieren.

Ich würde aber von MA12S an der JR 15.2 den besseren Klang erwarten.

dawn schrieb:

Ich würde aber von MA12S an der JR 15.2 den besseren Klang erwarten.

??? ist da nich die Endstufe schon überfordert wenn die "nur" 370 und der Sub 500 Watt bringt

Praso schrieb:

dawn schrieb: Ich würde aber von MA12S an der JR 15.2 den besseren Klang erwarten. ??? ist da nich die Endstufe schon überfordert wenn die "nur" 370 und der Sub 500 Watt bringt

Ein Sub bringt keine Leistung, er verträgt sie.

Jo schon klar!!

Hab ich mich ein wenig falsch ausgedrückt

Aber trozdem dann spielt ja der Amp auf hochturen und dass ist ja nicht sehr gut oder ???

Dann musst du halt Gefühlvoller mit dem Lautstärkeregler umgehen

Aber ich bin sicher, dass da trotzdem schon Spass aufkommen wird, vor allem vom Klang her wirds interessant.

Ja eigentlich wenn ich di HU voll und ich meine voll aufdreh eigentlich erst dann könnte der Amp die 370 Watt leisten und wie Pegel ich denn eigentlich ein (Gain-Regler) da habe ich ja nur glaube ich Sinus töne denn ich habe ja keine dauerhafte Musik und dann höre ich ja nicht obe ich zu weit aufgedreht habe?

1. Satzzeichen

http://de.wikipedia.org/wiki/Satzzeichen schrieb:

Satzzeichen (auch Interpunktion) sind Sonderzeichen einer Schrift die der Strukturierung des Satzbaus dienen Nicht dazu gehören Buchstaben und Ziffern sowie informationstragende Sonderzeichen (Währungszeichen mathematische Symbole etc) Die durch die Satzzeichen bewirkte Strukturierung ist notwendig da im Unterschied zur gesprochenen Rede auf dem Papier keine Möglichkeit besteht den für das Sprechen eines Satzes gewünschten Sprech- oder Atemrhythmus festzuhalten ohne den das Gesprochene wie eine Automatenstimme klingen würde Die älteste Urkunde die Interpunktion verwendet ist die Mesastele mit Punkten zwischen den Wörtern und waagerechten Strichen zwischen den Sinnabschnitten Die altgriechischen Schriften kennen einen senkrechten Strich einen zwei oder drei Punkte übereinander zwischen den Wörtern In römischen Inschriften ist die Interpunktion häufiger: Punkte dienen zur Trennung der Wörter am Ende einer Zeile aber fehlen sie Im 7 Jahrhundert kommen andere Systeme auf die jedoch ähnlich aufgebaut sind Die Karolingerzeit kennt den Punkt als Trennzeichen dazu tritt aber auch bereits ein Strich (virgula) Diese Interpunktion wurde von den späteren Druckern des Mittelalters übernommen und ohne eindeutige Regel angewendet Die Regeln zur Anwendung von Satzzeichen ändern sich und entwickeln sich weiter entsprechend dem Bedarf So gibt es eine Reihe neuer Kommaregeln in der deutschen Sprache die das richtige Schreiben entsprechend dem Standard erleichtern nach Meinung einiger das Lesen jedoch erschweren

2. WASSS???

3. Anlage einpegeln

Also

Wenn ich die HU 3/4 aufdreh, erst dann bekommt die Amp DIE Leistung bei der sie anfängt zu clippen weil ich habe ja den Sub auf die 3/4 eingespielt!!

Dürfte dann so um die 200 bis 300 Watt Leistung liegen

Sitmmt das???

Und nun wie pegle ich den Sub ein denn da habe ich ja keine Musik sonder nur Töne (glaube mal keine Sinus-Töne)
und höre ich da ein verzerren oder wie macht sich dass bemerkbar

Praso schrieb:

Wenn ich die HU 3/4 aufdreh, erst dann bekommt die Amp DIE Leistung bei der sie anfängt zu clippen weil ich habe ja den Sub auf die 3/4 eingespielt!!

Der abgegebene Leistung steigt nicht linear, sondern (edit:)afaik logarithmisch (so wie du hörst)

Praso schrieb:

Dürfte dann so um die 200 bis 300 Watt Leistung liegen

Kann sein,muss aber nicht, kommt ja auch auf den Sub an (wenn der vorher anfängt mit clippen kann dein Amp noch so viel Reserve haben wie er will)

Praso schrieb:

Und nun wie pegle ich den Sub ein denn da habe ich ja keine Musik sonder nur Töne (glaube mal keine Sinus-Töne)

Du nimmst dir ein Lied, von dem du weisst, wie es klingt und machst eben so lange laut, bis du eben merkst, dass es sich anders anhört, Stimmen verzerren übermäßig, kratzen, poltern, "schiefer" Klang - das hörst du schon

Das was du mit den Sinustönen willst is einstellen per Frequenzgangmessung, da brauchst aber die richtige Hardware (macht ein Händler gegen einen gewissen Obolus)

Die JR 15.2 ist zwar mit 370 Watt angegeben, bringt aber tatsächlich mehr, das u-Dimension mit den Leistungsangaben untertreibt. Das reicht für den Manhattan und klanglich ist´s erste Sahne. Mit nem Amp von 600-700 Watt RMS wird´s vielleicht n bißchen lauter werden, aber auch nicht soviel, wie man anhand des Watt-Unterschiedes nun vermuten könnte. Die einzige Stufe, die ich wüßte, die klanglich mit der u-Dimension mithalten kann und soviel Watt hat, wäre die Steg QM 220.2x, die ist aber auch um einiges teurer.

Aha!! OK! Klare antwort


An was erkennst du dass, das die u-Dimension klanglich sehr gut

Denke jezt es liegt mal nicht an der Beschreibung sondern am Probehören!

Das gleiche beim Sub: denn an der Beschreibung von einem Ground Zero Sub gegenüber einem Atomic kann ich da nicht sehr viel unterscheiden

Ich hab zwei JR 15.2 in meinem Kofferraum und was anderes kommt mir da auch nicht mehr rein Sie bietet einen phantastischen Klang zu einem vergleichsweise günstigen Preis. Ich habe auch andere Endstufen im direkten Vergleich an FS und Sub gehört.

Mit was für Kabelquerschnitten kann ich eigentlich von der FW an die TMT und HT fahren?

Wenn Du komplett 2,5 mm2 verlegt, bist Du auf der sicheren Seite, für den Sub 4 mm2.

und was für Sicherungen weil ich fahr ja vom 50mm2 zu einem Veteilerblock mit ANL-Sicherungen für 25mm2

Sollte man die Kabel für die Amp Ausgänge eigentlich auch Sichern

Dies hier sind die Kisten angaben von der Atomic Website

Kann mit diesen Werten nicht sehr viel anfangen

Denke mal ft heißt feet und zwar 1 ft=33cm aber was heißt das ft3 dürfte das Volumen sein aber in was angegeben
Wenn mir also jemand das ganz kurz erklären könnte


Sealed

0.75 ft3 500w
1.0 ft3 375w


Ported

1.5 ft3 4" port x 19 ¼" long (36hz) F3=35hz 500w
1.75 ft3 4" port x 15" long (36hz) F3=33hz 500w
2.0 ft3 4" port x 14" long (34hz) F3=32hz 500w (SB)
2.5 ft3 4" port x 9 ½" long (34Hz) F3=31hz 500w (SB)
2.5 ft3 4" port x 11 ½" long (32Hz) F3=30hz 500w (SB)

Nee Moment, mußte mein Posting gerade mal bearbeiten

Am besten benutz mal die Suchfunktion. Der 12er Manhattan müßte so ca. mit 25 l geschlossen und 40 l Bassreflex gehen. Oder mach am besten ein eigenes Posting dafür auf, können Dir sicher mehrere was zu sagen.

Bassreflex spielt er nen bißchen tiefer und hat nen bißchen höheren Wirkungsgrad als geschlossen, ist also etwas präsenter, geschlossen spielt er aber exakter.

Ich persönlich finde geschlossen besser, für Deinen Musikgeschmack geht aber beides.

Was ist das eigentlich das Bass-Reflex?

Da wird ja nur noch ein Rohr verbaut aber für was dient das?

Gelten diese Angaben (25l geschlossen) mit dem Sub Volumen oder ohne?

Wenn dein Woofer durch den Amp zum Schwingen gebracht wird, schwingt er ja nich nur eine Richtung.

Anstatt den Woofer jetzt gegen das geschlossene Gehäuse spielen zu lassen (damit er schneller ausschwingt) lässt man eine kleine, berechnete Öffnung im Gehäuse, um den Rückwärtigen Druck auch noch zu nutzen (je nach Gehäusegröße und Platzierung des Ports kann man da aber u.U. mit Phasenproblemen zwischen den beiden Seiten rechnen).

Dadurch haste nen höheren Wirkungsgrad, je nach Chassis aber auch Klang-Einbußen (durch diese Phasenverschiebung kann es leicht angefettet klingen)

Problem is aber afaik, dass wenn du unter die Tuningfrequenz kommst, macht der Woofer viel Hub und kommt da schneller an sein mechanisches Maximum - wie sehr dieser Effekt allerdings zu tragen kommt, weiß ich nich, hab keine Ahnung von Woofern und Gehäusebau

Warum steht eigentlich dieser Leistungswert bei der JR15.2 da?

370 Watts RMS x 1ch at 4 Ohms

Wenn ich die doch auf 1-Kanal Brück dann hab ich doch automatisch schon 2 Ohm

Nein, 4 Ohm ist richtig. 2 Ohm an jedem Kanal addiert sich gebrückt zu 4 Ohm.

Achso hat die schon eine eigentliche Ausgangsimpedanz von 2Ohm

Wenn ich jetz zwei Sub's parallel anschließ dann hab ich doch 1-Kanal an 2Ohm und das währen dann an die 500Watt Leistung die die Amp dann bringen könnte (is ja 2Ohm stabil)

Nein, da beim Brücken zwei Kanäle zusammengeschlossen werden, liegt an jedem Kanal die Hälfte der Impedanz an.

Wenn du also auf 2Ohm brückst, liegt an jedem Kanal 1 Ohm an.

Die JR ist also nur 2 Ohm Stereo stabil, aber nicht 2 Ohm Mono.

Aha

Wenn ich bei EINEM Amp-Ausgang den Sub parallel anschließen würde dann gänge es weil dann hätte ich ja die 2 Ohm?

Wenn da jetz stehen würde 1 Ohm stabil dann gilt das für 1-Kanal??

Ales klar jetz hab ich's glaub kapiert.


PS: Was ist eigentlich Stereo (Raumfüllend ) und Mono (für Sub einzelne Impulse ) oder hat das was mit dem Brücken zu tun?

Praso schrieb:

Wenn ich bei EINEM Amp-Ausgang den Sub parallel anschließen würde dann gänge es weil dann hätte ich ja die 2 Ohm?

Wenns zwei 4Öhmer wären ja.

Praso schrieb:

Wenn da jetz stehen würde 1 Ohm stabil dann gilt das für 1-Kanal??

Ja

Praso schrieb:

PS: Was ist eigentlich Stereo (Raumfüllend ) und Mono (für Sub einzelne Impulse ) oder hat das was mit dem Brücken zu tun?

Stereo hat was mit räumlich zu tun,ja, is aber wohl eher nen Synonym für 2-Kanal.
Mono ist halt nur 1-Kanal.
Und beim Brücken machste ja praktisch aus zwei Kanälen(Stereo) einen(Mono) (An denen dann jeweils die halbe Impedanz anliegt)

Wie sollte man eigentlich den Sub spielen lassen?

In die Rücksitze oder gegen die Rücksitze??

Und was bringt es wenn man den Sub in das Gehäuse und nach außen (also der Kiste verbaut) spielen lässt??


PS: Wie kann ich eigentlich Bilder hier darstellen?

also den Subwoofer in richtugn heckklappe spielen zu lassen, bringt am meisten druck.

Leicht angewinkelt oder gerade nach hinten

das wird wohl nich mehr DEN unterschied machen, aber grade nach hinten wird das beste sein^^

Ist eigentlich die Form des Gehäuses egal solange diese noch das passende Volumen hat (Dreieckig, Rechteckig-flach,...)

Praso schrieb:

Ist eigentlich die Form des Gehäuses egal solange diese noch das passende Volumen hat (Dreieckig, Rechteckig-flach,...)

jap ! Rund wäre am besten ! Aber prinzipiell egal, nur halt nicht irgendwie kreuz und quer verwinkelt etc !

Was hat eigentlich der MA12S4 für eine Einbautiefe?

Ach ja nochmal's zu den Dobo's

Sollten die TMT eigentlich zum Kopf angewinkelt eingebaut werden oder einfach nur gerade in den Fußraum?

und sollte der Raum in dem der Magnet schwingt geschlossen sein oder kann das dann der Raum von der Türe erledigen (weil hab in nem Thread gesehen das der Magnet in einem geschlossenen Raum mit Noppendämmmatten belegt würde)

sollten die Dobo's auch mit Bitumenmatten verklebt werden

Ich weiß, ich weiß stell viel zu viele Fragen aber ich will das gleich das erste mal "FAST" perfekt machen

MFG Praso

Jetz mal ganz was anderes

Hab da gerade einen anderen Thread gelesen in dem steht das der MA12S4 garnicht's bringt im Kofferraum !!!

Wie schon gesagt ich hab einen VW Bora Limousine

Sollte ich da lieber Kickbässe einbauen oder ist das dann quatsch dass mir der Sub (im geschlossenen Gehäuse) nicht sehr viel bringt

Hab da gerade einen anderen Thread gelesen in dem steht das der MA12S4 garnicht's bringt im Kofferraum !!!

Wer schreibt den sowas?

Hir steht's:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-6126.html

Weil bei der Limousine ja der Kofferraum und Innenraum getrennt sind