Kaufberatung Endstufe + 38er Sub

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Wonk
Neuling

#1 erstellt: 02. Mai 2005, 12:07

Hallo,

ich möchte bei meinem äußerst hässligem Auto (Hyundai Lantra, Stufenheck) ein bisschen viel viel mehr Bass haben.
Soviel zum Plan.

laut Regeln fang ich erstmal mit den Essentiellen Infos an:
1. Preisrahmen ~200-250EUR
2. Musikrichtung: Meist RnB mit tiefen Bassläufen
3. Auto: Hyundai Lantra Stufenheck rot & hässlig ;-(
4. Vorhandene Komponenten: Endstufe MC Hammer 1500

Hier mein Plan: Ich wollte 1 oder 2 (2 wären besser, ich steh auf Symmetrie) 38er Subwoofer in den Kofferraum einbauen.

Warum: Habe mit meiner Heimstereo- Anlage mit 38er Sub sehr gute Erfahrungen.
Ich hab mich mal ein bisschen informiert, und laut ein paar Anzeigen brauchen 38er schon ne recht gute Leistung von der Endstufe. (mind 300Watt?)

1. Endstufe:
Deshalb habe ich mir Gestern bei eBay für 30 Euro eine Endstufe gekauft mit recht ordentlicher RMS Leistung

http://cgi.ebay.de/w...4264&item=4545156958

Hat jemand Erfahrung mit dieser Endstufe gemacht?
Wenn die Daten stimmen dann sollte sie doch gar nicht mal so schlecht sein.
Oder soll ich sie gleich wieder bei Ebay zum verkauf anbieten wenn sie am Fr. bei mir ankommt? ;-)

2. Subwoofer:

Bis jetzt denkt 100%ig jeder Leser: „Warum will sich dieser Idiot zwei 38er Sub in sein Auto einbauen?!?“
Antwort: „Weil!“ ;-)
Bitte versucht nicht mir 25er oder 30er vorzuschlagen
Das versuchen auch alle anderen, denen ich mein Vorhaben erzähle. (das wird langsam langweilig)

3. Einbau:
der Kofferraum dieser Hopsschüssel is nich gerade groß. Da ich ab-und-zu mal ein paar Sachen transportieren möchte, will ich mir (nach Möglichkeit) keine Kisten in den Kofferraum bauen. Da man für 38er so ~60l(?) Volumen braucht passen nach dem Einbau vielleicht noch 2 Socken in den Kofferraum – zu wenig!

Meine Idee sieht so aus:
Eine Dicke Sperrholzplatte (25mm) hinter die Rücksitzbank Senkrecht montieren und die Subs dort festschrauben, so dass der Kofferraum als Resonanzköper benutz wird.

Nun meine Fragen:
-wird der klang durch diese Lösung sehr schlecht oder kann man gerade noch so damit leben (brache saubere, tiefe Bassläufe)
-Muss ich den Kofferraum noch extra abdichten?
-welchen Sub sollte ich nehmen? Brauche ich einen speziellen Free-air Sub?
-Ich liebäugle etwas mit den 38er AUDIOBAHN Woofern

http://cgi.ebay.de/w...95&item=4545086366&. Erfahrungen? Warum hat der 2 Anschlüsse? 6,2cm Hub is doch recht ordentlich oder?
-Gehen auch normale, nicht-free-air-Subs?
-Zusatzbatterie: Ich hätte noch eine Autobatterie übrig. Macht es Sinn diese in den Kofferraum zu bauen? Habe eigentlich keine Lust noch für teures Geld Kondensatoren(?) zu kaufen.

Noch weitere Infos zum Auto:
Radio: Aldi (Hey sorry, das war in dem Auto drinne)
Lautsprecher: keine Ahnung. Standardspeaker eigentlich ganz ok. Nur der Bass fehlt…
Warum ich mir kein anderes Auto kaufe? Es fährt!

Würde mich freuen wenn mir jemand helfen könnte.

Vielen Dank

Xs!cht
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Mai 2005, 12:23

falls du es noch hinbekommst tausch die endstufe sofort wieder um, wenn du meine ehrliche meinung hören willst, die ist elektroschrott, sorry das ich das jetzt so hart sagen muss.
wieviel möchtest du denn ausgeben, solltest dir nämlich als erstes mal ein gescheihtes radio und ein gutes fs holen, dann amp und dann sub. weil für den klang sind radio und amp schon sehr wichtig.
Mfg Andre

bieritarier
Inventar

#3 erstellt: 02. Mai 2005, 12:23

Sers

1. mit 250 € 2 gute 38er? mh 4get it?!
2. Woofer Free Air? klanglich

3. Mit der Endstufe kannst du bestenfalls einen Hochtöner füttern, die Leitung die da dr auf steht ist richtig realitätsfremd! - saubere tiefe bassläufe - sowas zu erreichen wird nunmal richtig teuer.
4.vergiss dein Konzept und spar erstmal...

Gruß,
Richie

arCane
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2005, 12:36

Oder: Das Geld in Bier stecken, da hast du genau so viel von!

Für 250 € 2 15"er ins Auto, da macht ein ORDENTLICHER 10" (25cm) wesentlich mehr Druck!

Und die Endstufe benutzt du entweder als Sitzheizung oder du schaust, dass du sie so schnell wie möglich wieder wegbekommst!

Und hast du mal an die Impedanz gedacht?

Willst du einen Doppelschwingspuler mit der Endstufe paralell schalten? Die nicht 1 Ohm stabil ist?

Und dann noch einen zweiten dazu? Das musst du uns mal erklären

bieritarier
Inventar

#5 erstellt: 02. Mai 2005, 13:03

Oder: Das Geld in Bier stecken, da hast du genau so viel von!

davon hast wenigstens einmal an rausch ^^

Freeed
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Mai 2005, 13:13

hi erstmal

ja also diese idee mit der platte im kofferraum und dem nicht-mehr-verschenkten volumen ist an fuer sich ja gut, ich hatte die damals auch.

aber dummerweise ist dein kofferraum nicht dicht, da bekommst du einen sog. akustischen kurzschluss und es bleiben dir nur noch son paar droehn-baesse uebrig, tief geht da nichts mehr runter. wenn du den kofferraum jetzt dichten wuerdest, wuerde das duenne blech von deinem auto rumwabbeln und wie damals einer zu mir gesagt hat klingen als ob "deine oma in ihr blechtoepfchen pinkelt"
also geht das so leider nicht. du solltest dich schon an eins der klassischen gehaeuseprinzipien (zu, br, bp) halten, wobei du bei deinem vorhaben eher bassreflex nehmen solltest.
aber du koenntest eine aufklappbare rueckwand an die box dranmachen. muss dann naetuerlich dicht sein, wenn sie zu ist. da kannst du dann auch noch ne passende unterhose zu den socken reintun.
andererseits rutschen wir hier klanglich ins bodenlose, vorallem je mehr dann in der box drin ist.

frag hier aber nochmal genau nach verstaerkern nach, es gibt hier einige leute mit fieser ahnung wo du welche eh guenstigen teile besonders billig bekommst. probier den den du bestellt hast aber vorher mal aus, vielleicht reicht er dir ja doch vorerst

bei mir war/ist das auch so: scheiss auf klang, man gewoehnt sich dran. hast du dann aber einmal echt guten klang gehoert ertraegst du deine anlage einfach nicht mehr und du musst dich dem diktat des klanges unterwerfen.

bieritarier
Inventar

#7 erstellt: 02. Mai 2005, 13:20

und du musst dich dem diktat des klanges unterwerfen

treffender kann mans nicht sagen

wonk,
bau dir einen guten 12er ein und ne gescheite stufe dazu, davon hast du dann was.. wenn du lieber bei deinem konzept bleiben willst dann tus - aber erwarte nicht dass dir da jemand hier hilft - denn wem nicht zu raten ist dem ist auch nicht zu helfen

arCane
Inventar

#8 erstellt: 02. Mai 2005, 13:24

Naja, für 250 € gibt es aber nicht mal einen guten 12" MIT Endstufe!

Wonk
Neuling

#9 erstellt: 02. Mai 2005, 13:24

Bier?!? hmmm, auch keine schlechte Idee ;-)

Ihr müsst beachten dass ich nich soviel Ahnung habe auf dem Car-Hifi Gebiet.

Und hast du mal an die Impedanz gedacht?

Willst du einen Doppelschwingspuler mit der Endstufe paralell schalten? Die nicht 1 Ohm stabil ist?

Ich will Was mit Was parallel schalten?!? ;-)
Doppelschwingspuler = dieser Audiobahn Woofer mit 2 Anschlüssen?
ich würd auch nen Nicht-Doppelschwingspuler nehmen... war nur scharf auf diese AUDIOBAHN Dinger

2. Woofer Free Air? klanglich

eehm, ok. kann ich auch nicht-Free-Air Woofer in den Kofferraum ohne Kiste bauen?

nen gutes Radio wär natürlich nicht schlecht, aber hat z.Zt. keine Priorität. Reicht aus, wenn das Radio den Klang vom IPod halbwegs verlustfrei an die Endstufe weitergibt...

Das ich mir von ner 30EUR Endstufe nich so viel erwarten kann is mir klar aber dürfte doch die RMS-Leistung halbwegs verbindlich sein oder?

Was würdet ihr mir denn für eine Endstufe empfehlen um normale 38er anzutreiben?

Ich muss dazu sagen, dass ich nicht Sehr laut höre und auch nicht bei einem db-Dragrace mitmachen möchte

Xs!cht
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Mai 2005, 13:26

nope grad die rms leistung ist ja das schwachsinnige an dem angebot.

arCane
Inventar

#11 erstellt: 02. Mai 2005, 13:28

Also ich schätze mal, dass die Endstufe etwa 4x25 ECHTE Watt hat!
Kann sein, dass es etwas mehr ist, aber bei der Kontrolle und dem Klang kann man sowieso nicht von einer Endstufe sprechen!

Ein gut gewollter Tipp:
Entweder willst du Musik hören, dann nimmst einen 10" Woofer mit einer passenden Endstufe oder du willst, dass es einfach nur gut aussieht, dann gibt es auch Woofer für 5 €!

bieritarier
Inventar

#12 erstellt: 02. Mai 2005, 13:32

RMS sollte verbindlich sein, ist aber nicht..

unter welchen bedingungen solche leistungsmässigen trittbrettfahrer messen ist mir schleierhaft

lies mal die einsteigertipps, dann bist du sicher schonmal schlauer

2. es ist nichts dagegen zu sagen, wenn man keine ahnung von etwas hat; was ich dann aber nicht verstehe ist, wie ich mich - ohne zu wissen was ich tue - von vornherein auf 15"er festlegen kann und v.a. einfach irgendwas kaufen?

sorry, soll jetzt nichts gegen dich sein aber wenn du mal genau überlegst wirst du wohl zugeben müssen, dass du da richtig mist gebaut hast.

wenn die stufe neu ist, kannst du die UNAUSGEPACKT 2 wochen lang zurückschicken, fernabsatzgesetz, und bekommst dein geld wieder.. die versandkosten kannst aber selbst tragen..

und ich rate dir, schick sie zurück, dein radio wird wohl mehr leistung haben als dieses stück überdimensionaler widerstand.

und wenn du ohnehin nicht sehr laut hörst, warum zur hölle muss es dann so ein riesen woofer sein, vor allem warum 2?

bau einen kleinen im geshclossenen gehäuse ein, dann hast du noch platz im Kofferraum und trotzdem guten sound.

Gruß,

Richie, der zum thema 2 38er an ner McFun mit raffinierter senfsauce nix mehr sagen wird.

Wonk
Neuling

#13 erstellt: 02. Mai 2005, 14:30

@Freed: eine aufklappbare Kiste zu bauen is ne gute Idee.
wenn das mit dem dicht sein klappt. mal schaun...

@Richie: Das RMS nicht verbindlich ist, wusste ich leider nicht. Die Endstufe habe ich 3min vor Schluss entdeckt und wie erwähnt für 30EUR gekauft. Das ist kein Geld und ich kann sie bestimmt wieder für 30EUR an den nächsten Dummen verkaufen - Wenn nicht, auch egal! (kein Rückgaberecht, da Privat)

Wären wir wieder beim Thema: Welche Endstufe wäre denn empfehlenswert für solch ein Vorhaben?
(Jetzt mal abgesehen vom Preis)

Was brächte ich mind. für Leistungsdaten?
Welche Endstufen wären dafür geeignet?
Marke, Model, Preis

dann kann ich immernoch sehen ob mein Vorhaben totaler Müll ist und ob wieder die Vernunft siegen muss ;-(

bieritarier
Inventar

#14 erstellt: 02. Mai 2005, 14:45

um 2 vernünftige 38er halbwegs vernünftig anzutreiben wirst du unter 600 W echter RMS leistung nicht anfangen brauchen, eher ein Kilowatt und mehr - solche grosse subs wollen auch leistung sehen.

Sprich: 400 wird dich da die stufe wohl min. schon kosten - kannst auch eher mal mehr einplanen. Geschweige denn von den subs selbst.

Car Hifi ist ein u.a. teures hobby, v.a. wenn man solche extrawünsche hat

P.S. keiner wird dir hier groß was empfehlen können, wenn du nicht sagst, was du genau ausgeben willst.

Ich gebe nur zu bedenken.. dein vorhaben gescheit umzusetzen so dass es nach was klingt und gleichzeitig drückt kostet ne ganze stange Geld.

und wie shconmal gesagt, du willst nicht besonders laut hören dann kannst du mit nem kleinen woofer echt viel erreichen was tiefgang angeht ohne auf klang verzichten zu müssen und dich halb arm zu kaufen..

Gruß,
Richie

Freeed
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Mai 2005, 14:51

naja du musst halt erstmal echt genauer wissen, was du willst.

wenn du nicht laut willst, dann scheiss auf die 38er und nimm dir ne kleine gescheite kiste, gibts schon fuer recht billig. dann einen einigermassen ok-en verstaerker dazu, dann passt das schon.

wenn du aber laut willst und dass dir der bass den ruecken massiert, dann solltest du schauen, dass du grosse membranflaechen mit gutem wirkungsgrad (schalldruck auf 1W und 1m abstand) nimmst. hierzu ein paar fakten:

1 lautsprecher @ 1Watt = x dB
1 lautsprecher @ 2Watt = x + 3 dB
1 lautsprecher @ 4Watt = x + 6 dB
1 lautsprecher @ 8Watt = x + 9 dB
2 lautsprecher @ je 1Watt (=2Watt) = x + 6 dB

eine erhoehung der lautstaerke um 3dB kannst du gerade heraushoeren, dagegen ist eine erhoehung um 6dB = einer verdopplung der lautstaerke.
hast du jetzt einen woofer mit einem wirkungsgrad von 90dB@1W1m, und willst z.B. 108dB haben, brauchst du 64Watt, hast du aber zwei woofer mit je 96dB@1W1m, dann brauchst du nur 4+4=8Watt

version 2 ist die scheiss-auf-klang-version.
denn: ich haette gerne die version 2 mit einer extraportion klang obendrauf und zum mitnehmen bitte - macht dann viel mehr geld als du ausgeben kannst/moechtest bitteschoenbeehrensieunswieder.

[Beitrag von Freeed am 02. Mai 2005, 14:55 bearbeitet]

Wonk
Neuling

#16 erstellt: 02. Mai 2005, 15:43

ok, danke für Eure antworten.

Wie Gesagt: ich hab nich so viel Ahnung von Car HiFi.

Um noch mal zu sagen warum ich 38er haben wollte:
Ich habe 38er in meiner Home-Stereo Anlage und bin davon einfach überzeugt.
Fast alle kleineren Home-Lautsprecher die ich kenne machen ab einer bestimmten Lautstärke nur noch Pock Pock statt RUMS RUMS.

Deshalb wollte ich das auch im Auto haben, und weil ich z. Teil recht "gündstige" 38er Woofer bei eBay gefunden habe (2 stk JBL 58EUR, 1x Em-phaser ~30EUR)

Ich dachte man könnte mit ein bisschen Basteln und ein paar Sachen von eBay ein bisschen RRums ins Auto zaubern, ohne mal die Angst zu haben wenn man lauter aufdreht nur noch ein Pock-Pock zu hören.

Ich muss dazu sagen, dass ich nicht Sehr laut höre und auch nicht bei einem db-Dragrace mitmachen möchte

Lauter Aufdrehen?: Ja, ich habs vorhin wohl etwas falsch geschrieben. Es war kurz vor der Mittagspause, ich musste weg und hab auf "Antwort erstellen" geklickt... Sorry

Ich höre normalerweise in "normaler" Lautstärke, damit ich noch nen bisschen was mitbekomme, will aber natürlich bei guter Musik auch mal richtig aufdrehen können, dass der Kofferraum sich von selbst öffnet und ohne mich Beschränkungen von den Boxen unterwerfen zu müssen.

Also Danke für Eure Antworten.
Ich werd dann wohl doch eher die Standardvariante nehmen mit ner 10" oder 12" Box in einer Kiste...

und meinen Briefbeschwerer/Endstufe wieder bei ebay verkaufen ;-)

Gruß
Wonk

neubicolt
Inventar

#17 erstellt: 02. Mai 2005, 16:22

Hast PM! Glaub damit bist du gut bedient!

Gruß Christian

arCane
Inventar

#18 erstellt: 02. Mai 2005, 16:23

Einen guten Klang wirst du aber sowieso nicht erzielen können, weil dein Steuergerät (Aldi Radio) der letzte Müll ist!

Achte darauf, dass du eine Endstufe nimmst, die mit der geringen Vorverstärkerleistung des Radios (vielleicht 500mV) gut zurecht kommt!