Picasso + ???

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Zwiper
Stammgast

#1 erstellt: 20. Okt 2005, 14:31

Hi,

will mir eine neue Anlage in meinen Golf IV bauen und es steht schon fast alles bis auf den Sub fest, habe auch schon viel gelesen und nachgeforscht, aber bin mir nicht sicher was jetz am besten zum Rest der Componenten passt.

Bisher habe ich:

Radio: Pioneer DEH-6700
FL: Helix Blue 62MKII
Endstufe: Soundstream Picasso 4.640

Mit der Endstufe habe ich ja "nur" 160 Watt Sinus gebrückt, jetz frage ich mich welcher Sub für max. um 100€ mit Gehäuse(ob fertig oder selbstbau is mir da egal, aber eben am besten nicht über 100€ für alles) am besten passen würde.

Gucke immer mal auf e-bay nach Schnäppchen und habe bis jetz den Emphaser EBR110/112 XT3 oder den Kicker Comp C 12 gefunden. Was sagt ihr dazu, passt das an meine Endstufe oder brauchen die mehr saft oder könnt ihr mir vielleicht was ganz anderes empfehlen?

[Beitrag von Zwiper am 20. Okt 2005, 14:32 bearbeitet]

Flea78
Stammgast

#2 erstellt: 20. Okt 2005, 15:28

Falsch, du hast 320W RMS gebrückt

Hatte an der gleichen Stufe nen 10er Raveland AXX laufen >-->hab jetzt nen Sub-Amp, deswegen nimmer -> der AXX is übrigens immer noch drin<--< und klang echt gut in der Kombi (kein Witz). Kommt dich mit Gehäuse auf nen Fuffi. Schau dir mal den Thread an:

http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=6694

Von der Leistung is aber auch der AXX 1212 oder 1515 iO, kommt halt auf deinen Geschmack an...

Ansonsten schau dir das noch an

http://shop.fastsell...989565a30665ca7a9d46; für 90€ denk ich mal kein schlechtes Angebot.

Greetz, Floh!

[Beitrag von Flea78 am 20. Okt 2005, 15:36 bearbeitet]

El_Galinero
Stammgast

#3 erstellt: 20. Okt 2005, 16:00

Hi!
Mir wurde in der Kombination picasso 4.480 mal der Helix deep Blue 12 empfohlen. kostet 99€

http://www.bigdogaud...s={EOL}&categoryId=6

Kommt auch auf die Musikrichtung an, bei mir wars für Metal und n bischen Hip Hop gedacht. Ist ein geschlossenes Gehäuse meine ich, kann man auf dem Bild nicht so gut erkennen.

Grüße
El

Zwiper
Stammgast

#4 erstellt: 20. Okt 2005, 16:31

Hmmm,

is doch ne 4 Kanal Endstufe, mit je 80 Watt Sinus pro Kanal, verdoppelt sich da die Leistung nicht einfach wenn ich 2 Kanäle Brücke auf 160 Watt? An die anderen 2 Kanäle sollen ja die FL.

Und der Raveland, naja, günstig wärs aber bin dennoch skeptisch.

Der andere Link von dir geht leider nicht bei mir.

Der Helix sieht dann schon besser aus, aber zu den anderen beiden die ich genannt habe kann keiner was sagen oder? Gefallen mir rein optsich halt schonmal ganz gut.

Musikrichtung ist Übrigens mehr Rock/House/Dance. Hip-Hop sogut wie gar nicht.

morphii
Inventar

#5 erstellt: 20. Okt 2005, 16:57

Also deine Picasso liefert:

4 x 80 Watt RMS @ 4Ohm
4 x 160 Watt RMS @ 2Ohm
2 x 320 Watt RMS @ 4Ohm gebrückt

Dann lässt du deine Frontlautsprecher an jeweils 80 Watt laufen (je 1 Kanal) und deinen zukünftigen Sub an 320 Watt gebrückt (Kanal 3+4).
Der AXX1010 ist wirklich gut für sein Geld. Hab selber zwei drin.
Für Rock und andere schnelle Musik ist er super, nur für Hiphop begrenzt geeignet, da fehlender Tiefbass...
Und 320 Watt reichen LOCKER für den AXX1010.
Der Helix ist aber auch super, und da ist auch gleich das Gehäuse dabei

Ist deine Entscheidung...

mfg

Flea78
Stammgast

#6 erstellt: 20. Okt 2005, 17:07

Wenn du brückst, spielst du nicht mehr auf 4 Ohm pro Kanal sondern auf 2 ---> das ist der Trick!

Nochmal n Versuch mit dem Link, schau dir dann den ESX AXB12 an:

http://shop.fastsell.de/fos/index.php?cPath=48

Greetz, Floh!

Zwiper
Stammgast

#7 erstellt: 20. Okt 2005, 18:05

Ahso, 320 Watt an 2 Ohm ok.

Muss der Sub dann nicht auch für 2 Ohm ausgelegt sein oder is das egal und da sind alle Subs für ausgelegt?

Der Link ging jetz auch, sieht auch nicht schlecht aus. Hab ich wohl die Qual der Wahl.

Aber zu dem Emphaser und Kicker kann keiner was sagen oder?

morphii
Inventar

#8 erstellt: 20. Okt 2005, 18:10

Nein, du hast das falsch verstanden.
Jeder Kanal liefert die Leistung an 2Ohm. Und da das 2 Kanäle sind, ist der Gesamtwiderstand 4Ohm

Also kannst du da jeden 4Ohm-Sub gebrückt dranhängen...

[Beitrag von morphii am 20. Okt 2005, 18:10 bearbeitet]

El_Galinero
Stammgast

#9 erstellt: 20. Okt 2005, 19:02

@ Zwiper

Also für Rock würde ich auf jeden Fall geschlossen bevorzugen, Bassreflex ist zwar lauter, geschlossen aber wesentlich kontrollierter. Wies bei Trance/House aussieht weiss ich nicht, könnte mir aber vorstellen das es da genauso aussieht. Vielleicht kann sich jemand der anderen dazu äußern? (und wofür ist dann bandpass gut, nur für druck?)

@ morphii
Da hab ich ja mal den richtigen Ansprechpartner, was heisst es denn dann, wenn eine Endstufe 1-Ohm stabil ist, bspw. F2-500?
Wenn ich die jetzt für nen sub brücke haben wir ja wieder die 2 Ohm pro kanal. Komme ich dann nur bei nem Doppelschwinger auf 1 Ohm? Und wie klemmt man das dann an?

Grüße
El

morphii
Inventar

#10 erstellt: 20. Okt 2005, 19:19

Wenn eine Endstufe 1-Ohm-Stabil ist (wie die F2-500) kann man sie mit 2-Ohm-Brücke laufen lassen. D.h. jeder Kanal läuft mit 1 Ohm.
Gehn wir mal von meinen beiden 2 AXX1010 aus, die haben beide 4Ohm. Angeschlossen sind sie parallel an meine Kanäle 3+4 der F4-380. Dadurch kriegen die beiden insgesamt 440 Watt an 2Ohm.
Beim Parallel-Schalten halbiert sich der Widerstand, beim in Reihe-Schalten addiert er sich.
Würde ich meine 2 AXX1010 in Reihe schalten, würden sie zusammen einen 8Ohm Widerstand ergeben, wenn ich sie dann gebrückt anschließen würde, würde die Endstufe kaum noch Watt ausspucken, da jeder Kanal an 4Ohm läuft.

Bei ner Doppelschwingspule ist das wie bei 2 Subs... Wenn du 2 4-Ohm Spulen parallel anschließt kommst du auf 2Ohm, wenn du dann noch brückst liefert z.B. die F2-500 ihre Maximalleistung (1180 Watt glaub ich).

Verstanden?^^

El_Galinero
Stammgast

#11 erstellt: 20. Okt 2005, 19:39

Erstmal sorry an Zwiper, wollte den thread nicht hijacken, war nur so eine gute Gelegenheit von nem "Leidensgenossen" (hab auch nen 94er Golf Cl

) was zu lernen..

morphii schrieb:

Gehn wir mal von meinen beiden 2 AXX1010 aus, die haben beide 4Ohm. Angeschlossen sind sie parallel an meine Kanäle 3+4 der F4-380. Dadurch kriegen die beiden insgesamt 440 Watt an 2Ohm.Beim Parallel-Schalten halbiert sich der Widerstand, beim in Reihe-Schalten addiert er sich.

Ja, das sagt mir was.
Also Parallel heisst jetzt ja, von der Endstufe + zu beiden +Polen der Schwingspulen, von Endstufe - zu beiden -Polen der Schwingspulen, oder?

Aber was ist dann unter dem "Brücken" der beiden Schwingspulen gemeint?

was kann ich da denn noch brücken? Oder ist damit die einstellmöglichkeit an der Endstufe gemeint?

Verstanden?

Naja, die erste Hälfte

Grüße
El

morphii
Inventar

#12 erstellt: 20. Okt 2005, 20:47

Parallel brücken heißt (in meinem Fall) vom + Pol des 3. Kanals zu beiden Pluspolen der Subs zu gehen und vom - Pol des 4. Kanals zu beiden Minuspolen der Subs zu gehen

Ungebrückt würde ich vom + des 3. Kanals zu beiden Pluspolen der Subs und vom - des 3. Kanals zu beiden Minuspolen

Jetzt verstanden?^^

El_Galinero
Stammgast

#13 erstellt: 20. Okt 2005, 22:46

Ahh, nu ist klar. das meinte ich eigentlich mit der Einstellmöglichkeit des Brückens am Verstärker ("mach ma die "bridge" an

).
In nem Carhifi Laden hat mir das auch mal jemand so erklärt, das man da noch wieder andere Strippen zwischen den + und - Polen am Sub ziehen kann.(dann gehts wohl in richtung 0,5 und 0,25 Ohm(?), wobei er meinte das die F2-500 das kann)

So, nun alle schnell wieder dem Urheber des Threads helfen

Grüße
El

dawn
Inventar

#14 erstellt: 21. Okt 2005, 00:49

Radio: Pioneer DEH-6700
FL: Helix Blue 62MKII
Endstufe: Soundstream Picasso 4.640

Mal so als Anregung:

Die Helix Blue sind super, wenn man sie nur am Radio betreibt, da sie mit der wenigen Leistung, die das Radio liefert, sehr gut klarkommen. Aber an der Picasso würde sich das Sinus Live SL 160 ne ganz Ecke besser machen:

http://www.autohifi.net/shop2/p52.html

Sogar noch besser wäre es bei gleichem Budget IMHO, das Pioneer DEH-5700 zu nehmen, das ist nicht schlechter als das 6700, und dafür nen paar Euro mehr ins FS zu stecken, das Powerbass PB CK6 würde sich als gutes und sehr günstiges System anbieten:

http://www.autohifi.net/shop2/p270.html

Da hast Du mehr von als von der Helix Blue Variante, glaub´s mir.

deathtrip
Stammgast

#15 erstellt: 21. Okt 2005, 07:30

an so einer stelle frage ich mich immer wer eigentlich behauptet hat das ein sub für Rock nicht tief runter gehen muss.

Ich höre im Rockbereich fast alles:

Von den alten Schinken wie Genesis (ok des hör ich sehr selten) bis zu New Metal, Trash (des hör ich verdammt viel...), was weiß ich.

Und ich habe bei mindetsens jedem zweiten Song Frequenzen die bereits bis kanpp außerhalb des Hörbaren gehen.

Hier hat glaub noch keiner eine tief gestimmte Bassgittare oder eine gut gedämpfte Base gehört...

Edit: sorry ist ein bisschen OFF Topic aber ich konnts mir nicht mehr verkneifen...

[Beitrag von deathtrip am 21. Okt 2005, 07:33 bearbeitet]

Zwiper
Stammgast

#16 erstellt: 21. Okt 2005, 10:45

Danke für den Tip, aber leider hab ich den Thread wohl zu spät erstellt, hab nämlich bis auf den Sub alles schon bestellt in der Meinung gibt nichts besseres für so wenig Geld nachdem ich ja schon lange Threads zu dem Thema lese.

Meinst du das würde soviel unterschied machen die Helix gleich wieder weiter zu verkaufen und die Sinus zu nehmen?
Das Radio möcht ich nicht ändern da das durch die Option das ich die Farbe frei verändern kann am besten zum rest des Autos passt.

Aber möchte nochmal Fragen was denn nun mit den beiden Subs ist die ich am Anfang genannt habe, kann nicht wenigstens wer sagen nein lass es oder ginge auch? Oder kennt die echt keiner?

Und das Rock sehr Tief gehen kann weiß ich auch.

El_Galinero
Stammgast

#17 erstellt: 21. Okt 2005, 11:15

Sorry, deine erstgenannten Subs kenn ich nicht.

Hab aber nen anderen Thread gelesen, da hatte jemand den Helix dark blue 12" an ner Rodek laufen (bis sie ihm abgeraucht ist), und jetzt will er sich wahrscheinlich die 4.640 holen.
frag ihn doch mal nach seinen Erfahrungen zu dem Sub, evtl. wohnt ihr ja in der gleichen Ecke und könnt euch gegenseitig aushelfen. Solche Zufälle gibts ja immer wieder..

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=16730

Klar kann Rock sehr tief gehen, aber das für 100€ komplett geboten kriegen ist wohl kaum möglich....

Grüße
El

dawn
Inventar

#18 erstellt: 21. Okt 2005, 11:52

Meinst du das würde soviel unterschied machen die Helix gleich wieder weiter zu verkaufen und die Sinus zu nehmen?

Ja! Die Sprünge zwischen dem Helix, dem Sinus Live und dem Powerbass sind schon relativ hoch, wenn auch jeweils nur ein paar Euro dazwischen liegen. Es gibt sogar Leute, die behaupten, das Powerbass klänge besser als das Rainbow deluxe.

An der Picasso würde ich das Sinus Live allerdings als Mindestinvestition betrachten, damit sich die ganze Sache auch lohnt. Das Helix würde ich wie gesagt bevorzugen, wenn das FS direkt am Radio laufen soll.

Als Sub würde ich den hier noch in die engere Wahl nehmen, ist ein sehr gutes Angebot und sollte den Helix schlagen:

http://shop.extremeaudio.de/product_info.php/products_id/5005

Zwiper
Stammgast

#19 erstellt: 21. Okt 2005, 20:26

Ok, danke schonmal an alle. Werd mir das mal durch den Kopf gehen lassen.

Bin aber weiterhin über andere Meinungen und Tips Dankbar.