CD-Receiver (MP3) für max. €200,- plus günstiges LS-System

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ThePapabear
Stammgast
#1 erstellt: 27. Jan 2006, 00:34
Hallo!

Ich suche für meinen zukünftigen Firmen-PKW einen CD-Receiver und Lautsprecher. Das Auto wird ein Peugeot Partner Profi werden. Leider habe ich keine Ahnung, welche LS (Dimension) da reinpassen.

Für das Radio gehen die meisten Empfehlungen in die Richtung von Clarion, Alpine und Pioneer. Wichtig ist mir guter Klang von der CD/MP3-CD und ein leidlich guter Empfang. Schlechter als der vom derzeitigen Opel-Radio kann das fast gar nicht werden.
Die Clarion sehen schon mal gut aus, die Alpine gefallen mir vom Design her weniger. Pioneer muß ich mir erst mal zu Gemüte führen.

Ist die Preisklasse für meine Wünsche in Ordnung, oder sollte ich mich besser weiter "unten" umsehen und mehr Kohle für die LS in die Hand nehmen?

Lautsprecher sollten so montierbar sein, dass man die ohne bleibende "Beschädigungen" wieder entfernen kann. Ich darf da nirgendwo rumbohren oder ähnliches. Verstärker und/oder Subwoofer sind nicht angedacht. Preislich sollte der Preis des Radios eher nicht erreicht und schon gar nicht überschritten werden.

Dann wird meist noch nach der bevorzugten Musikrichtung gefragt:
Rock/Heavy, CrossOver, Punk, Gothic und manchmal auch Stimmen wie z.b. Norah Jones

Im Prinzip ein recht weit gefächertes Program. Als bevorzugte Klangrichtung würde ich meine Magnat Vintage 4er aus meinem Wohnzimmer heranziehen. Relativ neutral mit recht gutem Bass und klaren, "verständlichen" Höhen.
Für HighEnd fehlt auf jeden Fall das Geld, aber ich will nicht Ohrenkrebs bekommen.

Vielen Dank für jegliche Hilfe.

lg
ThePapabear
dawn
Inventar
#2 erstellt: 27. Jan 2006, 01:02
Ist denn da keine Werksanlage drin?

Wenn Du nirgends was verändern darfst und kaum Budget hast, dann ist die Frage, ob das was bringt, da was auszutauschen.

Einfach nur LS austauschen muß dann nicht besser sein als die Werkströten Wichtig ist vor allem, die Türen zu dämmen. Das solltest Du machen. Merken die eh nicht.

Als HU kann ich auf jeden Fall das Pioneer DEH-4700MP empfehlen!

Als Austausch-LS, die am Radio laufen, sind die Helix Blue sehr geeignet. Aber mindestens nen kleines Loch auf dem Armaturenbrett oder der A-Säule müßtest Du da auch bohren, um die HT zu befestigen.
Oliver_V
Inventar
#3 erstellt: 27. Jan 2006, 13:35
Die Hertz DSK laufen auch recht gut am Radio, wobei es eigentlich verschwendung ist.
ThePapabear
Stammgast
#4 erstellt: 27. Jan 2006, 15:56
Hallo!

Wenn nur mit Radiovorbereitung gekauft wird (habe extra darum gebeten, da ich die Werksradios hassen gelernt habe), sind auch keine LS verbaut. Deswegen brauche ich auch diese.

Bzw. ist es so, dass das Werksradio (CD) inkl. 2 Stk. LS mit € 430,- zu Buche schlägt. Wenn ich in dem Preisrahmen bleibe, wird wahrscheinlich mein Wunschequipment von der Firma bezahlt werden. Da mache ich mir dann gerne den Einbau selber...

Werde mir die genannten Lautsprechr mal zu Gemüte führen. Noch drängt ja nichts, das Auto kommt erst Mitte nächster Woche.

Danke und liebe Grüße
ThePapabear
dawn
Inventar
#5 erstellt: 27. Jan 2006, 16:24
Was denn nun? 430 Euro oder 200 Euro? Bei 430 Euro würde ich auf jeden Fall auch nen Amp verbauen, das lohnt sich. Ist ja auch ohne weiteres rückrüstbar. Ne kleine Carpower HPB 602 sollte sich unter Beifahrersitz unterbringen lassen.

Ohne Türdämmung wird es aber nichts gutes. Daher solltest Du darauf auf keinen Fall verzichten, was auch immer Du da einbaust.
ThePapabear
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jan 2006, 01:21
Hallo!

Geplant war ein Kapital von max. € 200,- für das Radio und nochmal 150,- bis allerhöchstens ebenfalls € 200,- für Lautsprecher.

Beim Radio habe ich in der Zwischenzeit den Clarion DXZ 558 RMP zu meinem Favoriten gekürt. Den bekomme ich für gute € 170,- geliefert.

Bei den Helix Blue ist der Preis ja sehr in Ordnung. Für unter € 70,- gibt´s da 13er oder 16er Compos, die mir schon ganz gut gefallen. Die Hertz DSK sind wohl um die € 100,- zu bekommen. Auch nicht zu verachten der Preis. Gibt es da nennenswerte Klangunterschiede?

Warum ist es eigentlich eine Verschwendung? Mir ist schon klar, dass in dem Wagen kein optimaler Sound zustande kommen wird. Aber sollte es nicht doch besser klingen, wenn man halbwegs ordentliches Equipment verbaut? Bin die Tage mit nem Kollegen mitgefahren, der Wagen ist schon deutlich leiser als mein alter Opel Combo, sollte also auch etwas mehr Klang ans Ohr lassen. Und selbst im Combo konnte man hören, dass das Radio sch... klang.

Zu der Endstufe: ist sowas wirklich nötig? Ich bin prinzipiell mal davon ausgegangen, dass von den Wunschanagaben der 4x 50W genug übrig bleibt. Vor allem beim Preis von 60,- bis 70,- frage ich mich, ob die Steigerung tatsächlich vorhanden ist??
Naja. Bitumenmatten sollten ja nicht soo teuer sein. Kommt halt drauf an, wie die Türverkleidung bei dem Peugeot abgehen wird.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfestellungen. Freut mich, dass auch vollkommen Unwissenden weiter geholfen wird.

lg
ThePapabear

Kleiner Nachtrag:
Habe eine sehr günstige Quelle für einen Clarion DXZ 658 RMP aufgetan. Gibt es ausser den auf der Clarion-Page zu findenden techn. Unterschiede (im Endeffekt ist die Ausstattung beider Radios wohl Overkill) noch nennenswerte Unterschiede? Wenn der 658 nicht schlechter klingt (was ich nicht annehme) werde ich mir den holen, da ich da auch keine Versandkosten hätte...

Nachtrag Nr. 2:
Was wäre als Endstufe von einer Pyle PDA 300 zu halten? Die würde ich um € 50 neu bekommen.


[Beitrag von ThePapabear am 28. Jan 2006, 01:44 bearbeitet]
dawn
Inventar
#7 erstellt: 28. Jan 2006, 01:57
Das Radio hat keine 50 Watt RMS pro Kanal, max. 12 Watt, mehr ist nicht drin.

Wenn Du Dich für die Variante ohne Verstärker entscheidest, ist das Helix Blue (Kompo vorne, ggf. Koax als Rearfill hinten, wenn Einbauplätze vorhanden) völlig ausreichend.

Wenn Du Dich zu einem Verstärker durchringen kannst, dann nimm ruhig die Hertz DSK oder Powerbass CK6, da fängt das Musikhören dann auch an, Spaß zu machen.

Die Clarion Radios sind gut. Das 558 reicht für Deine Zwecke voll aus. Wenn Du mehr ausgeben willst, würde ich Dir empfehlen, steck das Geld lieber in ne bessere Endstufe (z.B. Audison SRX2) und LS (z.B. Phase CFS 165.25), da ist das hörbare Verbesserungspotential größer.

Das 658 ist doch wesentlich teurer. Kaufst Du es gebraucht, oder was ist das für eine Quelle?

Finger weg von Pyle-Endstufen
ThePapabear
Stammgast
#8 erstellt: 28. Jan 2006, 02:14
Naja, 12Watt RMS ist ja gar nicht so schlecht. Gegen die Leistung des Sony MP40 im Auto meiner Frau bzw. dem Opel Originalradio...

Den Clarion 658 könnte ich für € 149,- als Neugerät (Restposten) mit voller Garantie erhalten. So es am Montag noch da ist und es mir keiner wegschnappt.

Das mit der Pyle-Endstufe hatte ich mir schon fast gedacht...

Gut, dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem Händler, der auch nach Österreich noch relativ günstig Hertz-LS verschickt. Ich denke nicht, dass ich die hier in einem MediaMarkt oder so bekommen werde. Die Option mit der Endstufe halte ich mir somit offen.
dawn
Inventar
#9 erstellt: 28. Jan 2006, 02:39


Den Clarion 658 könnte ich für € 149,- als Neugerät (Restposten) mit voller Garantie erhalten.


OK, dann natürlich nix wie hin und kaufen!


Naja, 12Watt RMS ist ja gar nicht so schlecht. Gegen die Leistung des Sony MP40 im Auto meiner Frau bzw. dem Opel Originalradio...


Also mehr Leistung als das Sony hat das Clarion wahrscheinlich auch nicht wirklich, es klingt nur viel besser.



Gut, dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem Händler, der auch nach Österreich noch relativ günstig Hertz-LS verschickt.


Frag doch mal bei Andy an:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=29753

http://www.audiophile-carhifi.de/start.htm

Ansonsten könntest Du ggf. auch das hier nehmen:

http://www.powernetshop.at/pd733900102.htm?categoryId=20
ThePapabear
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jan 2006, 03:06
Noch eine Frage:
Wie sieht es mit den Hertz ESK aus? Die sind zwar in den Online-Shops teurer als die DSK, aber hier im MediaMarkt recht günstig zu bekommen (Preise fast identisch zu den DSK der Onlineshops).

Ich hoffe, ich bin nicht all zu lästig...

lg
ThePapabear
dawn
Inventar
#11 erstellt: 28. Jan 2006, 03:15
Klar, dann nimm es auf jeden Fall, wenn Du es für nen Hunni bekommen kannst. Du solltest denen aber wie gesagt dann auch ne Endstufe gönnen.
ThePapabear
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jan 2006, 15:42
Hi!

Da ich ja nun mit dem Kapital noch weit unter der Grenze liege, könnte ich mich doch glatt noch zu einer Endstufe überreden lassen. Die darf dann auch gerne gebraucht sein, solang die nicht "zerbraucht" ist.

Hätte da in den Geboten schon etwas gefunden:

Hifonics VII Cupid

Helix Dark Blue

Sowas in der Art halt. Oder soll ich mich doch besser nach einer neuen Endstufe umsehen? Im Bereich < €100,- findet man in unseren Märkten (hab leider keinen Car-Hifi Spezialisten in der Umgebung) fast nur MacAudio, Crunch, Magnat,...

Ist äußerst undurchschaubar das ganze Angebot. Vor allem, wenn man keinen Schimmer hat, was davon wirklich was taugt.

Gruß
ThePapabear
dawn
Inventar
#13 erstellt: 28. Jan 2006, 16:49
Die Hifonics hat nen bißchen sehr wenig Leistung, die ist wirklich nur für HT geeignet. Die Helix ist ne 4-kanal. Die brauchst Du gar nicht, wenn Du keinen Subwoofer anschließen willst.

Wie wäre es hiermit? Die wäre doch ideal:

http://cgi.ebay.at/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem

oder halt ne Next, die sind ja im Moment günstig: http://search.ebay.d...=1&saprclo=&saprchi=


[Beitrag von dawn am 28. Jan 2006, 16:52 bearbeitet]
ThePapabear
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jan 2006, 19:03
Na, da werde ich mich wohl auf die Carpower-Teile konzentrieren. Die NEXT rauchen mir ein Stück zu gerne ab. Da ich kein Löter bin, muß ich das nicht haben.

Also würde das Gesamtsystem etwa so aussehen:

HU: Clarion 658
FS: Hertz ESK (13er oder 16er, was halt reinpasst)
Endstufe: Carpower XXX

Wobei ich mir bei der Endstufe überhaupt nicht sicher bin. Der Rest wird wohl Montag gekauft.

lg
ThePapabear
ThePapabear
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jan 2006, 22:09
Hi!

So, der erste Teil ist erledigt, der Clarion ist gekauft. Zum Glück ist keiner vor mir auf die Idee gekommen, das einzige Ausstellungsstück mit voller Garantie zu erstehen. Während der Verkäufer die Verpackung aus dem Lager geholt hat, habe ich mich mit dem DB 458 RMC von Clarion gespielt, den die da jetzt um € 99,- (ebenfalls Ausstellungsstück mit voller Garantie) verkaufen.
Leider haben die dort nicht gerade viele LS-Systeme im Angebot, aber an einem Canton Compo (RS2.16 Abverkauf 79,-) hörte ich bereits, dass Clarion wohl deutlich über der Klangqualität des Sonys meiner Frau ist.

Das habe ich heute am späteren Nachmittag dann auch prompt ausprobiert und einfach den Sony gegen den Clarion ausgetauscht. Geht ja erfreulich schnell dank ISO.
Ohne jegliche Änderung der Einstellungen konnte man gleich ein paar Unterschiede hören:

- wärmerer Klang des Clarion
- bessere Auflösung
- deutlich bessere Kontrolle auch bei höherer Lautstärke

Der Clarion baut schon bei geringerer Lautstärke mehr Druck auf und klingt dabei viel schöner als der Sony. Genau sowas hatte ich mir erhofft. Welche LS im Auto meiner Frau verbaut sind und wie, verrate ich jetzt aber trotzdem lieber nicht...
Aber selbst an Tröten kann man merken, ob man halbwegs guten oder einen "sehr" guten Radio angeschlossen hat.

Ich werde weiter berichten, wenn dann der Peugeot da ist und es mit dem Ausbau weiter geht.

lg
ThePapabear
billiejoearmstrong
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Jan 2006, 22:25
Warum wird hier gesagt dass das Radio höchstens 12 Watt RMS haben wird?
Gibt doch sehr viele Radios (unter anderem Blaupunkt) bei denen immer seperat 4x26Watt RMS angegeben sind.
ThePapabear
Stammgast
#17 erstellt: 30. Jan 2006, 22:42
Hi!

Weil die Angaben der Hersteller meist "etwas" übertrieben sind??

Aber ehrlich gesagt, sind mir persönlich die Watt-Angaben völlig egal. Das ist schon im Heimbereich so und setzt sich bei mir im Car-Bereich genau so fort.

Für mich hat der Clarion bewiesen, dass er mehr "Leistung" hat als der Sony, da er eine deutlich bessere Kontrolle über die LS hat.
Wie laut das maximal geht, ist eher nebensächlich da es fast immer lauter geht als gut für das menschliche Ohr ist. Wenn das nicht der Fall ist, merkt man dank Clipping, wenn den Endstufen der Saft ausgeht...
Kontrolle und Klang bei hörbaren Lautstärken sind für mich die ausschlaggebenden Kriterien. Meist zählen eh die subjektiven Eindrücke.

lg
ThePapabear

PS: Der Vollständigkeit halber, habe ich gerade die Bedienungsanleitung gewälzt und festgestellt, dass der Clarion mit 4x25W RMS angegeben ist.


[Beitrag von ThePapabear am 30. Jan 2006, 22:46 bearbeitet]
dawn
Inventar
#18 erstellt: 30. Jan 2006, 23:24

Der Clarion baut schon bei geringerer Lautstärke mehr Druck auf und klingt dabei viel schöner als der Sony


Liegt einerseits daran, dass die Clarion halt gut sind. Andererseits aber auch daran, dass die Sony-Radios so mit das mieseste sind, was man seinen Ohren antun kann.
ThePapabear
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jan 2006, 23:40

dawn schrieb:

Liegt einerseits daran, dass die Clarion halt gut sind. Andererseits aber auch daran, dass die Sony-Radios so mit das mieseste sind, was man seinen Ohren antun kann. :D


Hrhrhrhr...
Nur leider hat mir das vor 3 Jahren niemand gesagt. Ich hab den "Dünningsdorfer-Klang" halt bis heute immer auf die Lautsprecher geschoben. Tja, heute wurde ich eben deutlich eines besseren belehrt. Die LS mögen für einen "audiophilen" Hörer der absolute Schrott sein, klingen aber nicht so schlecht, wie es einem der Sony glauben lassen will...

Will nicht zufällig wer nen Sony MP40 für € 99,-?

Gruß
ThePapabear
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