Kaufberatung wer hat die besten Tipps?

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G&G-club
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Apr 2006, 14:54
Also cih will mir ne Anlage ins auto bauen. Ist nen alter Mini aber darauf kommts garnicht an den einbau bekomme ich hin. Nur habe ich ein Problem ich muss mit 600-1200 Euro auskommen.
Wollte daher mal fragen ob jemand da ahnung hat und mir ne gutte Anlage zusammenstellen kann von Radio bis Endstufe

Ich höre Techno aber auch A&B die anlage soll einen sehr guten Klang haben aber auch ordentlich laut gehen!

Wer kann mir da mal was mit oder auch ohne Subwoffer oder endstufe zusammenstellen?

Seht es doch mal als Aufgabe für 1000 Euro es zu schaffen was gutes zusammen zu stellen?!

Vielen dank im Vorraus
Callipo
Stammgast
#2 erstellt: 19. Apr 2006, 15:00
Als erstes würde ich Dir raten mal die Einsteigertips durchzulesen!
Hast Du irgendein Händler bei Dir in der Nähe?Probehören ist eigentlich das beste!
G&G-club
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Apr 2006, 15:02
Ja aber ich habe da nicht so die erfahrung und würde daher mal bitten mir eure erfahrung unt tipps mitzuteilen bzw mir mal was zusammen zu stellen von dem ihr überzeugt seit!
Fox
Inventar
#4 erstellt: 19. Apr 2006, 15:05
Ist dein Presirahmen also 1000Euro? Denn 600 und 1200Euro ist ein grooooßer Unterschied
Fox
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2006, 15:09
Könntest dir mal das "Xion Set" von Audio System ansehen.

http://www.audio-system.de/audio/

Das macht bestimmt Spaß Dazu noch ein Radio und ganz WICHTIG, ein guter Einbau und dann bist du bei ca. 1100Euro.
Callipo
Stammgast
#6 erstellt: 19. Apr 2006, 15:10
Die Frage ist auch welche gewichtung du bei den Komponenten setzt!Wenn Du schon eine HU von 500 Euronen möchtest bleibt ja nicht mehr all zu viel für den Rest übrig!
Ich höre z.B. Techno und mein system mit Kabel und Dämmung kostet auch ungefähr 1000 Euro, obwohl weniger weil die eton habsch gebraucht gekauft
Aber Geschmäcker sind verschieden deswegen lohnt der weg zum Händler!
Heinerich
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2006, 15:30

G&G-club schrieb:
Also cih will mir ne Anlage ins auto bauen. Ist nen alter Mini aber darauf kommts garnicht an den einbau bekomme ich hin.


Fein! Ein schöner alter Mini ist was besonderes!!!
Das neue Teil, was sich Mini nennt...... Egal

http://www.urbachs-w.../Coachbuilt_Mini.jpg

Welche Lautsprechergröße willst Du in die Türen bauen?


G&G-club schrieb:
Nur habe ich ein Problem ich muss mit 600-1200 Euro auskommen.


Also max. 1200 € incl. Einbaumaterial???


G&G-club schrieb:

Ich höre Techno aber auch A&B die anlage soll einen sehr guten Klang haben aber auch ordentlich laut gehen!


A&B ?? Meinst Du vielleicht R&B (Rythem & Blues)???
Gerade wenn Du auch Klang Wert legst, solltest Du den Einbau und die Materialien als genauso wichtig behandeln, wie die Komponenten, die Du einbauen willst.


G&G-club schrieb:
Wer kann mir da mal was mit oder auch ohne Subwoffer oder endstufe zusammenstellen?
Seht es doch mal als Aufgabe für 1000 Euro es zu schaffen was gutes zusammen zu stellen?!


Und nu 1000 €??? Was denn nun??
Ohne Endstufe schon mal garnix, weil dass mit dem Klang plus Lautstärke nix wird. Du könntest event. den Subwooofer (erst einmal) weglassen.
-Welche Anforderungen stellst Du an das Radio?
-Soll die Anlage "Endausbaustufe" sein oder soll event. noch nachgerüstet werden?

Bernd


[Beitrag von Heinerich am 19. Apr 2006, 15:34 bearbeitet]
G&G-club
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Apr 2006, 15:35
hm macht mir doch mal ne zusammenstellung
G&G-club
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Apr 2006, 15:41
ich würde gerne später noch nachrüsten aber es soll auch so schon guten klang und die gewünschte lautstärke bringen
G&G-club
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Apr 2006, 15:47
Beim Radio hatte ich zb an
Pioneer DEH-P80MP
oder
Alpine CDA-9812 RB
gedacht.
und bei Anlagen hatte ich von
Andrian System
gehört oder auch von
Alpine SPX-177R und Alpine SPX-107R.

Was sagst du dazu oder kannst du mir was besseres bzw günstigeres vorschlagen.
mokombe
Inventar
#11 erstellt: 19. Apr 2006, 15:57
ich habe das selbe "problem" mit nem kumpel von mir. 1000eur für ne anlage von A-Z:

ich hab mir bei der planung folgendes überlegt:
HU: pioneer deh30mp --> 150eur
FS: ??? --> ohne probehören geht NIX, da das FS in erster linie für den klang verantwortlich ist --> ca. 150eur
AMP: eton pa1054 --> 400eur
SUB: atomic energy 12s4 --> 150eur // hertz ES300 --> 160eur // evtl. helix W12 competition -->220eur
KABEL/DÄMMUNG/ADAPTER...:

damit liegst du bei 1000-1100eur und kannst evtl noch ne gescheite batterie für <100eur (z.b. exide x-treme) verbauen.

aber wie schon gesagt, ums probehören kommt man eigentlich NIEEEE herum, wenn man was GESCHEITES haben will, was einem PERSÖNLICH gefällt. ich habe die komponenten, die ich oben aufgeführt habe auch noch NIE in dieser konstellation gehört, KÖNNTE mir aber vorstellen, das es geil klingen KÖNNTE! --> auch ich/wir müssen uns die sachen noch anhören
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 19. Apr 2006, 18:13
Mein Tipp bei knapp 1000Euro:

100Euro für Kabel und Dämmung einrechnen.

Radio: Clarion 558 (jetzt sehr günstig zu haben)
Amp: Audio System F4-380 MKIII
Frontsystem: Hertz ESK 165.3
Sub: Hertz ES 300D (braucht nur 30Liter Platz im Kofferraum -> denn davon hast du ja nciht wirklich viel =

Klingt gut, kann verdammt viel Spass machen... was will man mehr

Gruß,
Andy.
Callipo
Stammgast
#13 erstellt: 19. Apr 2006, 18:28
Kann mich den Empfehlungen vom Andy nur anschließen, obwohl ich eher als amp die eton pa1054 ins Auge fassen würde, klanglich besser , meiner Meinung nach!
Als alternative fürn Sub würde ich mir auch mal den Helix W12 anschauen, ein feiner Klangwoofer!
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 19. Apr 2006, 18:33
Naaa - erstmal die MKIII anhören und dann urteilen



Hat sich ja einiges geändert im Vergleich zur MKII die du meinstm denk ich mal

Gruß,
Andy.
Callipo
Stammgast
#15 erstellt: 19. Apr 2006, 18:36
genau die meinte ich!Meinst du das die klanglich mit ner Eton mithalten kann?!Macneil´s (Kim´s) Projekt wächst! Aber die Eton iss noch nicht da
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 19. Apr 2006, 18:40
Musst du vergleichen
Callipo
Stammgast
#17 erstellt: 19. Apr 2006, 18:42
ist so weit zu Dir!Du musst die doch schon verglichen haben, oder?!
Heinerich
Inventar
#18 erstellt: 19. Apr 2006, 18:42

G&G-club schrieb:
ich würde gerne später noch nachrüsten aber es soll auch so schon guten klang und die gewünschte lautstärke bringen


Auch auf die Gefahr hin, mit meiner Vorgehensweise ein wenig anders zu sein, würde ich anders vorgehen.

Wenn Du bereits jetzt weißt, dass Du eigentlich nur mit dem Aufbau einer wirklich guten Anlage beginnen willst, dann würde ich erst einmal das annähernde Maximalkonzept festlegen. Danach könntest Du überlegen in welchen sinnvollen Schritten Du das Ganze verwirklichen kannst oder willst. Letztlich wird das dann nämlich billiger.

Beispiel:
Du willst möglichst optimalen Klang in Deinem Fahrzeug haben, das heißt, es soll eine definierte Bühne vor Dir sein, bei der sowohl die Breite als auch die Tiefe abgebildet wird. Du willst, dass Du Instrumente und Sänger auch "orten" kannst. Du möchtest das Instrumente möglichst natürlich wiedergegeben werden. Und dass auch bei höheren Lautstärken.

Dann kommst Du m.E. z.B. kaum um ein LS-System herum, dass aktiv betrieben wird, und bei dem die Laufzeit der einzelnen Lautsprecher eingestellt werden kann, herum. Dies wiederum bedeutet, dass Du schon mal nach entsprechenden Radios (Headunit) Ausschau halten musst. Bei dem Alpine ist nach meinen Infos all das möglich, bei dem Pioneer nur ein Teil (z.B. keine Laufzeitkorrektur; bin mir aber nicht sicher).

Wenn Du so vorgehst und wirklich solche Lautsprecher wie Andrian Audio (die habe ich selbst) ins Auge fast, wirst Du mit HU (Headunit = Radio), FS (Frontsystem aus TMT (Tiefmitteltöner) und HT (Hochtöner) und einem wirklich guten Einbau (Dämpfung, Dämmung, Kabel etc.) schon in die Nähe von 1000 €uronen ankommen.

Üblicherweise wirst Du in diesem Forum eher die Tendenz finden, das Geld für "Komplettlösungen" einzusetzen. Ich bezweifle allerdings, dass sich mit 1000 - 1200 € Komplettlösungen realisieren lassen, die auf einer gehobenen Klangebene spielen.

Bernd

P.S. Du hast noch nicht mitgeteilt, ob Du 16er oder 13er TMT verbauen willst und auch nicht, ob es Aufnahmen in den Türen gibt oder ob entsprechend umgebaut werden muss 8ich vermute letzteres).
Callipo
Stammgast
#19 erstellt: 19. Apr 2006, 18:50
jup eine LZK gibts bei alpine ab dem 9812rb (meins! ), das bekommste für rund 300 Euronen!ist schon ein schönes teil!Vollaktiv ist wieder ne andere sache und kostet auch mehr!
Glaube auch das deine "Klangebene" mit dem budget nicht realisierbar ist, also nicht mit sub usw.!
Heinerich
Inventar
#20 erstellt: 19. Apr 2006, 19:12

Callipo schrieb:
jup eine LZK gibts bei alpine ab dem 9812rb (meins! ), das bekommste für rund 300 Euronen!ist schon ein schönes teil!Vollaktiv ist wieder ne andere sache und kostet auch mehr!


Nu ja, soweit ich weiß, hat das Alpine auch Weichenfunktionen. Wenn eine (event. gebrauchte) klangstarke 4 Kanal-Endstufe drankommt, dann wäre das FS schon mal im Aktivbetrieb machbar.
Das wäre event., vielleicht usw. auch noch bei dem Budget zu realisieren!


Callipo schrieb:
Glaube auch das deine "Klangebene" mit dem budget nicht realisierbar ist, also nicht mit sub usw.!


Ist das mit der "Klangebene" ironisch gemeint???? (Ist ne Informationsfrage!!!! )
Ich erkläre halt, was ich unter Klang verstehe. Ich hab manchmal den Eindruck, dass der Begriff "Klang" zwar gebraucht wird aber dann kaum ne Beschreibung kommt, was damit gemeint ist. Damit kann ich dann wenig anfangen.
Aber der OP wird uns bstimmt noch aufklären, was er darunter versteht!!

Gruß
Bernd
Callipo
Stammgast
#21 erstellt: 19. Apr 2006, 19:25
Ich gehe immer von neuen komponenten aus, dort is es nicht wirklich machbar wenn er neue komponenten will wenn man von andrian audio spricht!Vielleicht ist ne Hu, das FS und ne amp amchbar aber nicht noch ein Sub!
Heinerich
Inventar
#22 erstellt: 19. Apr 2006, 19:28

Callipo schrieb:
Ich gehe immer von neuen komponenten aus, dort is es nicht wirklich machbar wenn er neue komponenten will wenn man von andrian audio spricht!Vielleicht ist ne Hu, das FS und ne amp amchbar aber nicht noch ein Sub!


Klar! Sub wäre dann absolut nicht mehr drin! Aber ich finde eben auch, dass nicht immer alles komplett und sofort reinmuss, wenn das Budget beschränkt ist.

Bernd
G&G-club
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Apr 2006, 13:52
Also euer Tipp wenn ich das Richtig verstanden habe erstemal Pioneer DEH-P80MP ist nicht so gut sondern ich sollte lieber alpine nehmen??ß oder habt ihr noch andere Gute Radios die für bis 300 realisiebar sind (gerne auch mit biltschirm wie das pioneer?

So zu den Boxen Andrian System findet ihr auch gut oder gibt es für das geld noch was besseres oder vergleichbares? Welches soll ich denn genau von Andrian System nehmen? die größe ist miregalhalt was besser für den klang ist ???

Enstufe und sub erst nachrüsten oder was meint ihr?
Schonmal danke
Heinerich
Inventar
#24 erstellt: 20. Apr 2006, 15:20

G&G-club schrieb:
Also euer Tipp wenn ich das Richtig verstanden habe erstemal Pioneer DEH-P80MP ist nicht so gut sondern ich sollte lieber alpine nehmen??ß oder habt ihr noch andere Gute Radios die für bis 300 realisiebar sind (gerne auch mit biltschirm wie das pioneer?


Ich war mir bei den Pioneer nicht so sicher, ob das z.B. auch LZK kann. Die Weichenfunktionen kann ich auch nicht einschätzen! Und gute aktive Weichenfunktionen, sowie LZK würde ich empfehlen, wenn es Dir um die Form von Klang geht, die ich weiter oben kurz beschrieben habe!


G&G-club schrieb:
So zu den Boxen Andrian System findet ihr auch gut oder gibt es für das geld noch was besseres oder vergleichbares? Welches soll ich denn genau von Andrian System nehmen? die größe ist miregalhalt was besser für den klang ist ???

Enstufe und sub erst nachrüsten oder was meint ihr?


Bei einem klangorientierten Ausbau würde ich erst mal Frontsystem und HU verbauen. Und vor allem das Verbauen richtig machen.
Bitte schreib doch unbedingt mal, wie Du Dir die Montage der TMT in den Türen vorstellst!!!! Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass die Einbaugröße der TMT gleichgültig ist??? Du könntest also auch 165er verbauen?

Die Fragen bitte beantworten, sonst kommt man schlecht weiter!

Bitte auch mal zum Klang was sagen, bezüglich straffer oberer Bassbereich!!!
Die 165er Andrian gibt es nämlich in 2 Ausführungen (A165 und A165g). Letzterer hat einen anderen Korb und daher konnte die Membran härter eingespannt werden. Dadurch entsteht dann ein etwas anderer Klang. Den Hochtöner beim Andrian gibt es in 3 Ausführungen!!

Je mehr wir erfahren, welchen Klangeindruck Du haben willst, desto besser kann Dir geholfen werden mit Tips.

Nochmal!!! >>>>>> Die Beantwortung der Fragen ist wichtig!! Die Antworten dürfen ruhig auch etwas länger sein.

Bernd
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 20. Apr 2006, 18:30
Hi !

Ok nun ich auch mal

Frontsystem würde ich auch mal ein Audio-System HX-165-SQ, ein Hertz HSK-165.3 und ein DLS MS6a angucken. Preislich liegen alle unterm Andrian. Für die Musik alle völlig treffend

Würde dann eine feine 2-Kanal erst mal nur für die Front nehmen. Hier eine die Klanglich auf dem etwa gleichen Niveu spielt. Steg-K2.01 oder ne Audison LRx der neuen Serie. Klanglich und Leistungstechnisch Top ! Preislich die Steg-K sehr sehr fein !

Dann ein Radio. Monitor lass mal. Bei dem Budget auf gar keinen Fall. Würde da eher nach nem gutem gebrauchtem Alpine 9812 oder was in der Art gucken. LZK hat das Teil auch an Board und würde sicher gut dazu passen.

Dann sollte man sich mal Gedanken um den Einbau machen. Ein stabiler Einbau des Systems ist schon mal da A und O ! Gerade beim Mini sollte man sich da seeeehr genau Überlegen wie man vorgeht. Man muss da nicht mal die Türen nutzen !

Sehr wichtig dan noch die Dämpfung des Autos. Gute Kabel usw.........hier nicht sparen.

Später dann einfach noch mal ne K-Serie Endstufe dazu und nen Woofer durch Probehören auswählen. Problem wird hier die Gehäusekonstruktion werden. Da schon genau planen !

Gruß
Ralf
G&G-club
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Apr 2006, 18:35
Also erstmal wasbedeutet LZK und HU. Sorry ist vieleicht nen bischen peinlich aber einmal muss es mir jamal gesagt werden!

Dann zu den Größen ich baue die abdekung für die Türen neu daher kann ich die Größe selber bestimmen.

Zum Klang hm schwere Frage also ich will sowohl Rock, R&B aber auch Techno hören. Was mirWichtig ist das der Klang auch noch bei einer höheren Lautstärke gut ist.

Was für informationen brauchst du noch?

(sonmal vielen dank für die hilfe)
Fox
Inventar
#27 erstellt: 20. Apr 2006, 19:23

G&G-club schrieb:
Also erstmal wasbedeutet LZK und HU.


LZK steht für Laufzeitkorrektur... Der Schall von den Lautsprechern kommt an deinem linken Ohr früher an als an deinem rechten, weil der rechte Lautsprecher einfach weiter weg ist. Diesen Unterschied in der Distanz kann man mit der LZK korrigieren.

HU steht für Headunit... also Radio




[Beitrag von Fox am 20. Apr 2006, 19:25 bearbeitet]
G&G-club
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Apr 2006, 20:28
Dann zu den Größen ich baue die abdekung für die Türen neu daher kann ich die Größe selber bestimmen.

Zum Klang hm schwere Frage also ich will sowohl Rock, R&B aber auch Techno hören. Was mirWichtig ist das der Klang auch noch bei einer höheren Lautstärke gut ist.

Was für informationen brauchst du noch?

(sonmal vielen dank für die hilfe)
G&G-club
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Apr 2006, 20:30
Also
Was haltet ihr jetzt davon, erstmal!

Radio: Alpine 9812 oder kennt ihr was besseres (wollte eigentlich nen kleinen bildschirm wie bei pioniere)
Boxen: Audio System HX 165 oder Andrian was ist besser oder wisst ihr noch wasbesseres?


später kommt dann ne enstufe und nen sub dazu ????

schreibt mir eure verbesserungsvorschläge
Gelscht
Gelöscht
#30 erstellt: 21. Apr 2006, 14:45
Hi !

Bei den Systemen gleich ne Endstufe. Lieber den Monitor weg lassen. Den kann man später immer noch holen. Nur was nützt der beste Moniceiver wenn kein Geld für den Rest da ist.

Von daher, Radio, Lautsprecher und Endstufe, DANN weiter sehen.........

Gruß
Ralf
G&G-club
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Apr 2006, 15:04
Ja was würdest du mir denn empfehlen?


Radio: Alpine 9812 Pioneer 8600 Pioneer DEH-P80MP
Frontsystem: Audio System HX 165 oder Andrian

hatte ich so im Auge sach mal was die besser gefält oder hast du vieleicht sogar noch ne neue Idee? und welche Endstuffe empfilst du?
interest
Inventar
#32 erstellt: 21. Apr 2006, 16:08

G&G-club schrieb:
Ja was würdest du mir denn empfehlen?


Radio: Alpine 9812 Pioneer 8600 Pioneer DEH-P80MP
Frontsystem: Audio System HX 165 oder Andrian

hatte ich so im Auge sach mal was die besser gefält oder hast du vieleicht sogar noch ne neue Idee? und welche Endstuffe empfilst du?


Also ich würde versuchen das 8600mp günstig zu bekommen. Ich hab mir das vor ca. 1 Jahr gekauft und bis jetzt hat es ausser dem "haben wollen" Blick auf dex90/deq90 nichts gegeben was daran schlecht ist.
Super HU würd ich mir wieder kaufen. Guter Klang, verändert nicht den Hochton bei gehobenem Pegel(Alpine)
LZK, Weichen, etc. Kommen jetzt ja auch neue raus Dex-880
könnte auch sehr interessant sein. Wenn du weist das du nach und nach aufbauen willst wäre das meine erste Wahl.

Dann die drei Systeme anhören die der Ralf vorgeschlagen hat(eventuell ja auch andere) und nach ner passenden Stufe schaun. Dämmen Kabel etc.

UVP vom 8600mp ist 699,- bitte achte darauf das du dir nicht das amerikanische ohne mp andrehen lässt. Ich hab damals 500,- bei einem Fachhändler bezahlt.

grüsse




RWMedia schrieb:
Lieber den Monitor weg lassen. Den kann man später immer noch holen. Nur was nützt der beste Moniceiver wenn kein Geld für den Rest da ist.


Ich glaube er meint eher die kleinen OEL Monitore auf den Pios zumindest hat das 80mp keinen Monitor.

grüsse
G&G-club
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 23. Apr 2006, 12:00
und das Pioneer DEH-P80MP ist nicht so gut?
mokombe
Inventar
#34 erstellt: 23. Apr 2006, 22:02
doch! aber das 8600mp ist eben besser.
das bekommt man für ca. 400eur
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