Endstufenberatung.

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novex2
Neuling
#1 erstellt: 07. Jul 2006, 11:52
Hi Leute,

Ich habe einen Sub von Alphasonik, den PSW 8154

Doppelschwinger, jede Spule 4 Ohm
1000 W-RMS

Welche Endstufe ist dafür zu empfehlen?

400 Euro würd ich mir noch gefallen lassen, obwohl es ruhig etwas günstiger sein könnte.

Ich dachte an:

-Rainbow Kraftwerk 2KW
-Hifonics Brutus BX 1500
-Helix Dark Blue 1000.2

oder ein anderer Tip?



Auf jeden Fall muss die Endstufe eine Pegelfernbedienung haben. Ohne nehm ich nicht mehr
worapp
Inventar
#2 erstellt: 07. Jul 2006, 11:58

novex2 schrieb:
Hi Leute,

Ich habe einen Sub von Alphasonik, den PSW 8154

Doppelschwinger, jede Spule 4 Ohm
1000 W-RMS

Welche Endstufe ist dafür zu empfehlen?

400 Euro würd ich mir noch gefallen lassen, obwohl es ruhig etwas günstiger sein könnte.

Ich dachte an:

-Rainbow Kraftwerk 2KW
-Hifonics Brutus BX 1500
-Helix Dark Blue 1000.2

oder ein anderer Tip?



Auf jeden Fall muss die Endstufe eine Pegelfernbedienung haben. Ohne nehm ich nicht mehr


Ich denk mal bis 400E is es schwer einen AMP zu finden der deinen Woofer voll anspielt! Entweder du gibtst mehr Geld dafür aus oder du niemst einen schwächeren AMP!

Aber wenn du ein bisschen mehr Geld hast:
CARPOWER D-REX/1202 - kostet 480E


lg worapp
Audiobahn_Psycho
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jul 2006, 12:04
Also erstmal ist das schon nen guter Woofer ;-) Wenn der wirklich die Leistung bringt dann ist der schon schick....

Ich würde dafür die Audio System TWISTER F2-500 III

Empfehlen.... 400€ Und hat 1x1180W RMS @ 2 Ohm und ist sogar 1 Ohm stabil...
Dürfte also genau dein fall sein, und die Endstufe ist TOP!!! :-)


[Beitrag von Audiobahn_Psycho am 07. Jul 2006, 12:05 bearbeitet]
tom999
Inventar
#4 erstellt: 07. Jul 2006, 12:05
Keine Problem da was zu finden...

AudioSystem F2-500.... Leistet dann sogar 1200 Watt...

Allerdings solltest bei so viel Leistung auch mal an eine Zusatzbatterie denken falls du keine hast..
tom999
Inventar
#5 erstellt: 07. Jul 2006, 12:06
Verdammt, zu langsam...
Audiobahn_Psycho
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jul 2006, 12:07
War schneller :-P

A-Abraxas
Inventar
#7 erstellt: 07. Jul 2006, 12:13
Hallo,
wie kommst Du zu diesen :

Audiobahn_Psycho schrieb:
Also erstmal ist das schon nen guter Woofer ;-) Wenn der wirklich die Leistung bringt dann ist der schon schick....

Ich würde dafür die Audio System TWISTER F2-500 III

Empfehlen.... 400€ Und hat 1x1180W RMS @ 2 Ohm und ist sogar 1 Ohm stabil...
Dürfte also genau dein fall sein, und die Endstufe ist TOP!!! :-)
Erkenntnissen ?

Hast Du den Woofer schon verbaut (?), in welchem Gehäuse, an welcher Endstufe, in welchem Auto ?

Die AS F2-500 hat ein gutes Preis-Leistungsverhältnis, keine Frage. Ein Klang- und Kontrollwunder ist sie an der 2-Ohm-Brücke nicht !
Ob das dem Fragesteller gefällt, ist hier nicht zu erkennen. Soll es nur laut sein, wäre es möglicherweise ok.

In Sachen Pegelfernbedienung lässt sich das (bei jeder Endstufe !) einfach durch den Anschluss an den Rear-Pre-Outs ersetzen .

Viele Grüße
Audiobahn_Psycho
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jul 2006, 12:58
@A-Abraxas: Nein ich kenne den Woofer nicht! Ansonsten hätte ich das sicherlich auch erwähnt.... bloß aber die Tatsache das er 1000W RMS bringt hat mich schon dazu ermütigt ein wenig im Internet darüber zu suchen und ich wurde auch fündig...

Aber wenn er schon ne Pegel Fernbedienung haben will dann geht man doch davon aus das er gut Pegeln will und das ist mit der Audio System schon gut Möglich!!!

Und sicherlich gibt es bessere Sachen in Klang und co. Aber für 400€ ????

Und ich habe hier auch jedeglich meine Meinung geäussert was ich mir da kaufen würde.... Ob er sich nun dafür entscheidet steht ihm ja immer noch frei...

Ich hätte mir auch nen anderen Woofer gekauft.... aber das steht doch hier nicht zur debatte... :-)

Du kannst doch auch noch andere Vorschläge machen dann kann der Themenersteller noch weiter vergleichen!


[Beitrag von Audiobahn_Psycho am 07. Jul 2006, 12:58 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#9 erstellt: 07. Jul 2006, 13:08
Hallo,
ich kenne weder den Woofer noch weiß ich, welche klanglichen oder pegelmäßigen Ziele der Fragesteller erreichen will - deshalb halte ich es für sehr schwierig, jetzt und hier vernünftige Vorschläge zu machen .

Einfach nur (alle) Endstufen für 400,- Euro mit möglichst hoher (Nenn-)Leistung zusammenzuschreiben, wird da nicht weiterhelfen.

Also ist der Thread-Ersteller gefragt, hier ein paar weitere Hinweise zu seinen Wünschen, Vorstellungen und Möglichkeiten zu geben.
Z.B. wäre auch wichtig, wieviel Platz und Strom im Auto zur Verfügung stehen .
Platz für das Gehäuse, für die möglicherweise große Endstufe, eine Zusatzbatterie etc.

@ Audiobahn Psycho : Ich wollte Dich nicht angreifen

Viele Grüße
tom999
Inventar
#10 erstellt: 07. Jul 2006, 15:53
Aber was hat er schon großartig an Möglichkeiten bei dem Budget und dem leistungshungrigen Sub?
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 07. Jul 2006, 17:22
Um nochmal auf seine Auswhal zurückzukommen:

Wenn man "unbedingt" 1kW auf den Sub jagen will, passt die Rainbow NICHT! Die spuckt das an 1Ohm aus, nicht an 2Ohm!

Gruß,
Andy.
DarkSubZero
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jul 2006, 18:44
Ausserdem spricht nichts gegen eine F500 den fuer den Preis ist sie Top! Sobald es um Klang und Dynamik und dergleichen geht kommt man mit dem Buget eh vorne und hinten nicht aus. Fuer 500 Euro wuerde noch eine Eton PA-2802 in Frage kommen die hat wenigstens Kontrolle und einen etwas zivilisierteren Klang.

Gruss, Christian
gerne_autofahrer
Stammgast
#13 erstellt: 07. Jul 2006, 18:49

DarkSubZero schrieb:
Fuer 500 Euro wuerde noch eine Eton PA-2802 in Frage kommen die hat wenigstens Kontrolle und einen etwas zivilisierteren Klang.


Fuer 500 Ocken bekommt man auch schon die neue Steg K2.02, sehr geiles Teil
DarkSubZero
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jul 2006, 18:53
Selbst schon gehoert?
Ich muss sagen das ich sie leider noch nicht erleben durfte, was aber moeglichst bald nachgeholt wird.
Aber du musst bedenken das der Stegklang nicht jedermans Sache ist und genau wie Eton oder Audio System nicht Jeden gefaellt.
Jimmy_Floyd
Inventar
#15 erstellt: 07. Jul 2006, 18:58
@ DarkSubZero

Die Eton kannst du knicken für den Sub.
Der Sub hat 2*4 Ohm.

Gruß Jimmy Floyd
gerne_autofahrer
Stammgast
#16 erstellt: 07. Jul 2006, 19:00

DarkSubZero schrieb:
Selbst schon gehoert?


Siehe Sig --> Brauche nur zum Auto gehen...


DarkSubZero schrieb:
Aber du musst bedenken das der Stegklang nicht jedermans Sache ist und genau wie Eton oder Audio System nicht Jeden gefaellt.

Jo geschmäcker sind halt unterschiedlich, glaube aber nicht das den Klang wirklich jemand schlecht findet...
DarkSubZero
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jul 2006, 20:01
Ja das mag wohl sein, aber sie scheint mir doch recht schwach auf der Brust zu sein kommst du mit den 150W den aus bei ordentlich Pegel?

Von der Preis/Leistung faende ich die grosse Schwester auch recht interessant, dabei scheint der Vergleich mit der 2802 doch recht nah.
gerne_autofahrer
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jul 2006, 20:06

DarkSubZero schrieb:
Ja das mag wohl sein, aber sie scheint mir doch recht schwach auf der Brust zu sein kommst du mit den 150W den aus bei ordentlich Pegel?


Meinst Du mich?
??? 150Watt ???
Wir reden doch hier von der Steg K2.02 am Sub bei 2Ohm Mono?

Also sie ist angegeben mit 1100 Watt RMS - und jau - schiebt Ordenlich Pegel mit dem Spl-Dynamics
DarkSubZero
Stammgast
#19 erstellt: 07. Jul 2006, 20:23
Ja ich meinte dich
Die 150W sind ja an 4 Ohm...
Aber ich bin kein Freund geringer Lasten unter 2 Ohm wuerde ich selbst bei einem Subwoofer nicht gehen, da sie generell unter 2 Ohm stark an Kontrolle und Praezision verlieren, aber das ist wieder eine Frage des Geschmackes. Der eine mag es schrill und laut, der andere kontrolliert und praezise.

Gruss, Christian
gerne_autofahrer
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jul 2006, 20:30

DarkSubZero schrieb:
Ja ich meinte dich
Die 150W sind ja an 4 Ohm...
Aber ich bin kein Freund geringer Lasten unter 2 Ohm wuerde ich selbst bei einem Subwoofer nicht gehen, da sie generell unter 2 Ohm stark an Kontrolle und Praezision verlieren, aber das ist wieder eine Frage des Geschmackes. Der eine mag es schrill und laut, der andere kontrolliert und praezise.


Muhhaaa - welche Endstufe hast Du den schon gehört?
Hören sich also alle Scheisse an weniger als 4 Ohm an...

Und verrate mir mal bitte wie man einen Dual-Coil 4Ohm Subwoofer sonst betreiben soll?
Du würdest Ihn bestimmt mit 8Ohm betrieben...
Ja dann hätte sie 1x 155Watt...
EDIT: Ach doch nich- dann wären es 1x 310Watt @ 8Ohm Mono

Ich schmeiss mich weg...

P.s. sie hat 2x 155Watt RMS an 4 OHM...


[Beitrag von gerne_autofahrer am 07. Jul 2006, 20:36 bearbeitet]
DarkSubZero
Stammgast
#21 erstellt: 07. Jul 2006, 20:41
Naja schmeiss du dich mal weg, vielleicht verstehst du dann besser wie mein Post gemeint ist.

Gruss, Christian
gerne_autofahrer
Stammgast
#22 erstellt: 07. Jul 2006, 20:45
Jo und Du solltest noch mal hier ein wenig Lesen gehen...

http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=3479
DarkSubZero
Stammgast
#23 erstellt: 07. Jul 2006, 20:49
Tut mir leid aber ich habe das ganze nichr so gut verstanden koenntest du mir das vielleicht etwas genauer erklaeren? Am meisten Probleme habe ich mit dem Dampingfaktor und dem Klirr wie funktioniert das Ganze den jetzt genau?
gerne_autofahrer
Stammgast
#24 erstellt: 07. Jul 2006, 20:56

DarkSubZero schrieb:
Tut mir leid aber ich habe das ganze nichr so gut verstanden koenntest du mir das vielleicht etwas genauer erklaeren? Am meisten Probleme habe ich mit dem Dampingfaktor und dem Klirr wie funktioniert das Ganze den jetzt genau?


Ach das ist ganz einfach - aber einer Imdepanz von <= 3.99OHM ist alles Schrott und "schrill und laut"...

Und wie schliesst du jetzt noch mal einen Dual-Coil 4Ohm Woofer an Deine Eton PA-2802 an?
DarkSubZero
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jul 2006, 21:03
Sowas habe ich mir schon gedacht... Backe mal lieber kleine Broetchen und bleibe bei den Sachen wovon du was verstehst.

PS: Wenn man unbedingt eine 2x 4 Ohm Spule an eine Eton PA 2802 anschliessen moechte kann man sie einfach ueber einen der beiden Kanaele parallel an 2 Ohm laufen lassen.

Gruss, Christian
gerne_autofahrer
Stammgast
#26 erstellt: 07. Jul 2006, 21:11

DarkSubZero schrieb:
Sowas habe ich mir schon gedacht... Backe mal lieber kleine Broetchen und bleibe bei den Sachen wovon du was verstehst.


Jo stimmt das Car-Hifi-Feld überlasse ich lieber solchen Experten wie Dir...


DarkSubZero schrieb:
Wenn man unbedingt eine 2x 4 Ohm Spule an eine Eton PA 2802 anschliessen moechte kann man sie einfach ueber einen der beiden Kanaele parallel an 2 Ohm laufen lassen.


Jo da wird sich der Sub dann ja richtig wohl bei fühlen.
Wenig Leistung und wenig kontrolle da ja unter 4 Ohm - t(r)olle Idee

Und am 2. Kanal das Front-Sys woah...
DarkSubZero
Stammgast
#27 erstellt: 07. Jul 2006, 21:23
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

Ich habe geschrieben, dass ich kein Freund von Lasten unter 2 Ohm bin... Desweiteren ist das nur ein Armutszeugnis was du hier ablegst und wenn du denkst, dass du lustig oder cool bist, indem du versuchst mit deinen unquallifizierten und inkonpetenten Beitraegen andere Leute die sich zum Thema aeusern nieder zu machen, hast du dich geirrt!

Man kann dir zwar nicht boese sein, denn jeder tut das was er am besten kann...(oder zumindest denkt, dass er es kann)

Gruss, Christian


[Beitrag von DarkSubZero am 07. Jul 2006, 21:45 bearbeitet]
tom999
Inventar
#28 erstellt: 07. Jul 2006, 21:34
Hey Jungs, bleibt mal locker....

Im endefekt habt ihr ja beide recht!

Viele Endstufen verlieren bei Lasten unter 2 Ohm unheimlich an Kontrolle... (Da könnte man die AS dazuzählen)

Allerdings gibt es auch Amps, welche bei dieser Impedanz durchaus noch sehr sehr viel Kontrolle haben...
gerne_autofahrer
Stammgast
#29 erstellt: 07. Jul 2006, 21:50

DarkSubZero schrieb:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!


Jo das stimmt, deswegen solltest Du Dir den Thread auch noch ein mal durchlesen.

Novex2 hat hier nach gefragt:

novex2 schrieb:
Doppelschwinger, jede Spule 4 Ohm
1000 W-RMS

Welche Endstufe ist dafür zu empfehlen?


Und Du empfiehlst eine eher unpassende Endstufe dafür - da der Sub ja garnicht Parallel an der Endstufe betrieben werden darf.
Und wer kauft sich schon eine neue 2Kanal Endstufe um einem Kanal unbenutzt zu lassen?

Da Du ja kein Freund geringer Lasten bist, dürfte für Dich
ein Sub mit Dual 4Ohm eh nicht in frage kommen, sondern höstens Singe-Coil 4 Ohm oder Dual 2 Ohm.

Also warum gibst Du dann empfehlungen dafür heraus frage ich mich?
Er wird keine Endstufe finden die für den Sub genug Leistung an 8Ohm wegen Reihenschaltung rauswirft - zumindest nich für 400€.

Des weiteren hast Du behauptet:


DarkSubZero schrieb:
Aber ich bin kein Freund geringer Lasten unter 2 Ohm wuerde ich selbst bei einem Subwoofer nicht gehen, da sie generell unter 2 Ohm stark an Kontrolle und Praezision verlieren, aber das ist wieder eine Frage des Geschmackes. Der eine mag es schrill und laut, der andere kontrolliert und praezise.


Du unterstellst mir also ich mag es "schrill und laut".

Und das mit der Kontrolle ist einfach Blödsinn. Sie verlieren nicht GENERELL STARK an Kontrolle über den Sub - und das werden Dir hier viele bestätigen können.

Natürlich gibt es Endstufen, wo die Klangqualität leidet im niederohmigen bereich - aber nun mal nicht GENERELL!

Und die neue Steg ist so eine Endstufe - super Geile Kontrolle an meinem Sub. Jede Double-Base-Drum kannst Du raushören...

EDIT:
Und zu der Aussage brauche ich wohl auch nichts mehr zu sagen oder???
So viel zum Thema "unquallifizierten und inkonpetenten Beitraegen"...

DarkSubZero schrieb:
Ja das mag wohl sein, aber sie scheint mir doch recht schwach auf der Brust zu sein kommst du mit den 150W den aus bei ordentlich Pegel?.


EDIT2:
Und so viel zum Thema Provozieren...

DarkSubZero schrieb:
Tut mir leid aber ich habe das ganze nichr so gut verstanden koenntest du mir das vielleicht etwas genauer erklaeren? Am meisten Probleme habe ich mit dem Dampingfaktor und dem Klirr wie funktioniert das Ganze den jetzt genau?


DarkSubZero schrieb:

Backe mal lieber kleine Broetchen und bleibe bei den Sachen wovon du was verstehst.

Schon mal die Leistungwerte einer Steg Masterstroke 1500 gesehen?
Dämpfungsfaktor @ 4Ohm: > 200
Minimaler Lastwiderstand (stereo): 1 Ohm

Die neue Steg K2-Serie
Dämpfungsfaktor @ 4Ohm: > 1000

So viel zum Thema Klang und "Dampingfaktor"
http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=8748

Oder Steg MSK50SC?
Auch Generell Schrill?


[Beitrag von gerne_autofahrer am 07. Jul 2006, 22:30 bearbeitet]
gerne_autofahrer
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jul 2006, 22:44
Muhhhaaaa

Wie war das noch???

DarkSubZero schrieb:
Aber ich bin kein Freund geringer Lasten unter 2 Ohm wuerde ich selbst bei einem Subwoofer nicht gehen, da sie generell unter 2 Ohm stark an Kontrolle und Praezision verlieren, aber das ist wieder eine Frage des Geschmackes. Der eine mag es schrill und laut, der andere kontrolliert und praezise.



DarkSubZero schrieb:

ich hatte eig vor 2x12er oder 2x15er gehäusesubwoofer mit einer helix 1000.2 gebrückt auf 1 OHM mit knapp 2KW laufen zu lassen weiss aber nicht welche subs und in welchen gehäuse ich nehmen soll...und lust auf basteln hab ich auch net..

http://www.hifi-foru...ad=9191&postID=24#24


DarkSubZero schrieb:
die digitale endstufe nehme ich zu einem weil ich sie schon gekauft hab und zum anderen weil die viel mehr leistung haben als ensprechende analoge dafür ist der klang etwas schlechter, das beim sub eh nicht sooo ausschlaggebend ist.

http://www.hifi-foru...d=19252&postID=49#49

Ich glaube das Thema ist für mich durch...

Good Fight - Good Night
DarkSubZero
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jul 2006, 16:28
Vielleicht kannst du ja jetzt erkennen das meine Abneigung gegenueber Subwoofer an 1 Ohm nicht unbegruendet sondern auf Hoerpraxis besteht. Denn genau die Obengenannten Subwoofer haben mich an 1 Ohm nicht wirklich ueberzeugt! Deshalb fahre ich Lieber mit 2 Ohm an einer Digigtalen Endstufen, da dies fuer mich einen gelungenen Kompromis darstellt.

Ich weiss nicht wieso das das ganze als ein "Duell" oder ein Wettbewerbe zum rausfinden wer den laengsten hat siehst. Du hast deine Meinung und ich hab meine, also hoer doch einfach auf zu versuchen anderen deine Meinung aufzuzwingen, besonders wenn dich keiner danach gefragt hat.

PS: Es waere vielleicht besser wenn der Thread geschlossen wird, denn zum Topic wurde hier schon lange nichts kunstruktieves mehr beigetragen.

Gruss, Christian
novex2
Neuling
#32 erstellt: 09. Jul 2006, 20:10
Ich habe den Sub in Essen gehört, einfach Klasse!

ich wollte einfach konkret wissen, was Ihr von den Endstufen haltet, die würden alle für mich in betracht kommen.

also nochmal:

-Rainbow Kraftwerk 2KW
-Hifonics Brutus BX 1500
-Helix Dark Blue 1000.2
DarkSubZero
Stammgast
#33 erstellt: 10. Jul 2006, 17:29
Am meisten Power fuer das Geld bring dir sicherlich die Helix. Zur Brutus wuerde ich nicht greifen, weil der AMP einfach ein Grobmotoriker ist. Die Rainbow ist schon schick, doch ich wuerde trotzdem die Helix bevorzogen, denn damit hast du auch falls du spaeter noch einen SW oder was staerkeres anschliessen willst immer genug Leistung. Vorraussetzung ist naturlich eine saubere Stromzufuhr! (Zusatzbatterie, Powercap, dicke Kabel, usw...)

Gruss, Christian
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