Ground Zero LS ?

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Sk8boarder
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jul 2006, 12:09
Ich habe nun ein neues Auto und möchte gerne die LS austauschen. Ich möchte jedoch keine Endstufe oder Subwoofer einbaun...die LS sollen ans Radio angeschlossen werden (Pioneer DEH-P80MP) ein 2-Wege Compo System geht leider auch nicht, da dafür keine entsprechenden bohrungen vorhanden sind. Daher dachte ich diese Lautsprecher wären gut: Ground Zero GZUF 52 C

h**p://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111947

Dort kann man die sich für 149Euro kaufen, denkt ihr die taugen was? Alternativ würde ich mir ein 13cm coax LS von AUdiosystem kaufen, die CO-Line, was denkt ihr?
Pizzaro
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2006, 15:10
Es ist nicht gesagt das neue Lautsprecher leuter werden als die Serienlautsprecher im Auto! Besser klingen wird es, aber lauter vielleicht nicht, vielleicht sogar leiser. Das hat was mit dem Wirkungsgrad zutun!

Du kannst dir noch nen schönes Fs holen, dann blauste dir Doorboards und dazu ne schöne kleine Stufe!

MfG
Mario
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2006, 15:29
Was hast Du denn für ein Auto und wo befanden sich die alten Lautsprecher? Welchen Durchmesser hatten ihre Körbe.

Grundsätzlich solltest Du beim Kauf neuer Lautsprecher auf einen möglichst hohen Wirkungsgrad achten. Wenn Du unbedingt auf eine Endstufe verzichten möchtest, rate ich Dir in dem Fall von leistungshungrigen Lautsprechern wie den Ground Zeros ab. Schlecht sind sie auf keinen Fall. Aber die Marke ist bekannt für höheren Strombedarf insbesondere bei Subwoofern. Ich kann ein Lied davon Singen ;-) Mit einer Endstufe hast Du auf jeden Fall nicht nur besseren Klang sondern entlastest auch das Radio, dass sich sonst sehr aufheizen würde und einen Hitzedefekt bekommen kann. 50 Watt RMS für jeden Kanal würde ich Dir auf jeden Fall empfehlen

Und vor allem, egal, ob Du Dich für Audio System oder Groud Zero entscheidest: Kaufe bloß nicht blind und mache vor dem Kauf auf jeden Fall eine Hörprobe zu der Du Dir eine CD mit Deiner bevorzugten Musik brennst.
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Jul 2006, 18:22
Also ich habe einen Honda Civic, die LS von sind 13cm im Durchmesser und befinden sich ganz unten an der Tür und die hintern LS sind 6x9 Ovale LS, diese befinden sich neben der Hutablage...eine Endstufe habe ich bereits von Alpine (5Kanal) will ich aber nicht mehr nutzen! Möchte definitv dass die LS am Radio angeschlossen werden...das Radio hat 4*40Watt RMS bzw. wenn mans umstellt 4*60Watt RMS Leistung, das reicht mir vollkommen von der Lautstärke...die Frage ist nur, welche LS sich nun auch gut mit einem Radio anhören, vor allem da ich vorne ja kein Combo System einbauen kann und hinten auch nicht...zu welchen LS ratet ihr mir denn?
hg_thiel
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2006, 18:44
Welche von Hertz oder PowerBass. Deren Wirkungsgrad ist relativ hoch so das sie mit den ca 12 Watt pro Kanal vom Radio gut zurechtkommen.
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Jul 2006, 19:07
Was sagt ihr anderen dazu? Der Preis pro Lautsprecherpaar kann bis zu 250Euro betragen...hauptsache die übertönen nicht so wie die standartdinger, wenn mans an sich gar nich laut hat und der Klang sollte au stimmen...
Mario
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2006, 12:31
Der Klang soll also auch stimmen? Dann rate ich Dir auch zu einer Endstufe ab 50 Watt RMS. Schon grundsätzlich, wenn Du Lautsprecher in der Preisklasse bis 250 Euro suchst. Ansonsten kannst Du deren Klangfähigkeiten gar nicht ausspielen. Dabei meine ich jetzt nicht die reine Lautstärkebelastbarkeit, sondern die Dynamik- und Raumklangfähigkeiten, die Du mit der Vorstufe des Radios nicht erreichen kannst. Für Deine Interressen ohne Endstufe reichen LAutsprecher bis 100€ das Paar.


[Beitrag von Mario am 28. Jul 2006, 12:36 bearbeitet]
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jul 2006, 12:34
Ne eine Endstufe kommt mir definitv nicht ins Auto...dass der klang nicht so is, wie mit endstufe is mir au klar, aber er sollte nich so beschissen sein wie mit den stadart pioneer LS mit 15Watt leistung.. :-(
Mario
Inventar
#9 erstellt: 28. Jul 2006, 12:38
Was spricht gegen eine Endstufe?
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jul 2006, 12:44
Is mir zu stressig zum einbauen...außerdem nimmt das Teil nur platz weg...ich verkauf ja gerade meine 5kanal alpine endstufe will des nich mehr ham
skywalker_81
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2006, 12:56

das Radio hat 4*40Watt RMS bzw. wenn mans umstellt 4*60Watt RMS Leistung


KEIN Radio macht über 20W RMS.

Die Besten kommen auf ca. 18W und im Schnitt haben sie gut 10.

500€ für LS ohne Stufe sind in meinen Augen Schwachsinn!
Alekz
Inventar
#12 erstellt: 28. Jul 2006, 12:58

skywalker_81 schrieb:

KEIN Radio macht über 20W RMS.

oh doch.
die neuen panasonic hu's mit den digital amps, haben 30 watt pro kanal.
skywalker_81
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2006, 12:59
DIgital -> und wie hört sich das dann an?
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jul 2006, 13:01
Mein Radio hat 4*60Watt RMS Leistung und im Dauerbetrieb 53Watt RMS pro Kanal...ich kann mein Radio nur bis zur Hälfte der Lautstärke aufdrehen und dann packen es meine Pioneer LS nicht mehr, die übertönen fürterlich und lauter wirds dadurch au nich...daher geht da schon noch ein bisschen was und wenn ich das radio zu 2/3 aufdrehen kann reicht mir das vollkommen nur geht das mit den momentan LS nicht, daher hab ich euch gefragt welche LS ihr mir ratet wenn ich sie an mein Radio anschlißene möchte
Alekz
Inventar
#15 erstellt: 28. Jul 2006, 13:02
ich habe sie nicht gehört. aber digital muss ja nicht zwingend scheisse sein. da werden ja sofort digitale signale verstärkt. nicht so wie bei externen amps, wo die analogen erst in digitale umgewandelt werden, und da geht ja die meiste qualität verloren.
Alekz
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2006, 13:04

Sk8boarder schrieb:
im Dauerbetrieb 53Watt RMS pro Kanal...

das macht das radio mit sicherheit nicht.
aber das ist jetzt nicht das thema.
skywalker_81
Inventar
#17 erstellt: 28. Jul 2006, 13:04

Sk8boarder schrieb:
Mein Radio hat 4*60Watt RMS Leistung und im Dauerbetrieb 53Watt RMS pro Kanal...ich kann mein Radio nur bis zur Hälfte der Lautstärke aufdrehen und dann packen es meine Pioneer LS nicht mehr, die übertönen fürterlich und lauter wirds dadurch au nich...daher geht da schon noch ein bisschen was und wenn ich das radio zu 2/3 aufdrehen kann reicht mir das vollkommen nur geht das mit den momentan LS nicht, daher hab ich euch gefragt welche LS ihr mir ratet wenn ich sie an mein Radio anschlißene möchte ;)



60 MAX und nicht RMS -> das sind 2 paar Stiefel
Pizzaro
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2006, 13:05
Yo dein Radio macht KEINE 4x 53 Watt Rms! Und schon gar nicht das Pioneer!

@ Topic.. also da gibts nen Wiederspruch, du willst super Klang? Ohne Endstufe? Super Klang kriegste nicht ohne Endstufe hin sorry.

MfG
skywalker_81
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2006, 13:06

Alekz schrieb:
ich habe sie nicht gehört. aber digital muss ja nicht zwingend scheisse sein. da werden ja sofort digitale signale verstärkt. nicht so wie bei externen amps, wo die analogen erst in digitale umgewandelt werden, und da geht ja die meiste qualität verloren.



Habe ich auch nicht unterstellen wollen das sie zwangsläufig schlecht sind

Mich würde es aber interessieren ob damit schon jemand Erfahrung gemacht hat
Lupus86
Stammgast
#20 erstellt: 28. Jul 2006, 13:10
ich würde nicht unbedingt behaupten, dass die Lautsprecher dein Radio nicht aushalten... Eher würde ihc mal sagen dass dein Radio ins clipping kommt. Hatte ich bei mir auch erst gedacht, aber schließ mal spasseshalber deine endstufe zwischen radio und lautsprecher, du wirst merken, dass du wesentlich mehr pegel fahren kannst, ohne dass die LS verzerren... (klanglich seien die Original lautsprecher mal dahingestellt )

ansonsten für wenig geld und mit wenig leitungsbedarf sind eigentlich JBL boxen gut, allerdings ist bei denen der hochton oft etwas zu scharf
Alekz
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2006, 13:10

skywalker_81 schrieb:

Mich würde es aber interessieren ob damit schon jemand Erfahrung gemacht hat :prost


werde ich vielleicht bald in meinem auto testen. weil solche radios wären eine gute alternative für die, die keine amp einbauen wollen. so könnte man an die forderen kanäle hochtöner und an die hinteren die tmt's anschliessen. wären dann 60 watt pro seite. ist doch nicht schlecht. da würden sogar die werkströten richtig abgehen
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Jul 2006, 13:10
Dann zurück zum eigentlichen Thema, welche LS?
skywalker_81
Inventar
#23 erstellt: 28. Jul 2006, 13:16
Brauchst auf jeden Fall welche mit nem guten Wirkungsgrad.
marff
Stammgast
#24 erstellt: 28. Jul 2006, 13:16
vielleicht würde es auch schon helfen wenn du die türen ordentlich dämmst, so das du aus den originalen etwas mehr rausholen kannst.

genügt dir das immer noch nicht, schau dir das Hertz DSK 130 an.

wenn dann immer noch nicht genug ist, kommst um einen kleinen verstärker nicht mehr drum rum.


mfg
marff
Wuchzael
Inventar
#25 erstellt: 28. Jul 2006, 13:20
Ich empfehl nur ungern sowas, aber bei ihm wirds nicht anders gehen, weil er sich einfach nicht "belehren" lassen will:

Kauf dir ein paar 20cm Triax-lautsprecher (Magnat oder ähnlichen Krämpel) und schraub sie in die Hutablage, geht relativ laut, klanglich total beschisse, Bühne gibts nicht und überhaupt isses nichts besonders sinnvolles. Aber: Es geht lauter als vorher und die Lautsprecher laufen auch am Radio (nur klanglich... :cut)




Grüße!
Ozmaker
Inventar
#26 erstellt: 28. Jul 2006, 13:22
Jetzt übertreibt doch nicht gleich

Wenn er einfach keine Endstufe will, dann muss man ihm doch auch keine einreden. Ich glaube, er hat inzwischen verstanden, dass der Klang ohne Stufe einfach nicht mehr als ausreichend werden kann.

Also empfehlt ihm doch einfach ein paar Wirkungsgradstarke Systeme und seid nicht gleich beleidigt
Sk8boarder
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Jul 2006, 13:28
Genau, Ozmaker hat recht ;-) Außerdem hab ich ja meine Erfahrung mit einer Endstufe gemacht, das Teil is schon nicht schlecht, aber es nimmt mir zuviel Platz weg und wie gesagt ich habe auch keine Lust wieder das ganze Auto auseinander zu nehmen um das Ding einzubaun...
Also bis jetzt habt ihr mir an Wirkungsvollen LS die Hertz und JBL empfohlen was gibts sonst noch?
Alekz
Inventar
#28 erstellt: 28. Jul 2006, 13:32
mein vorschlag wäre ein coax-system zu suchen welches eine externe frequenzweiche hat. "derboxenmann" kennt welche. dann die frequenzweiche teilen, so dass man, jeweils an den hochtöner einen kanal und an den tmt einen kanal anschliessen kann.
Mario
Inventar
#29 erstellt: 28. Jul 2006, 13:38
Ein Radio mit 53 Watt RMS Dauerbelastbarkeit? Wenn's ein Pionieer ist, kann das nur die max. Impulsspitzenbelastbarkeit sein und die spielt bei normalem Musikbetrieb keine Rolle.

Sorry Sk8boarder, aber Deine Angaben sind Irrglaube!

Außerdem einmal richtig eingebaut, hast Du keinen Stress mehr mit der Endstufe. Ich dafür möchte keine mehr im Auto missen.
Mario
Inventar
#30 erstellt: 28. Jul 2006, 13:41

Wuchzael schrieb:
Ich empfehl nur ungern sowas, aber bei ihm wirds nicht anders gehen, weil er sich einfach nicht "belehren" lassen will:

Kauf dir ein paar 20cm Triax-lautsprecher (Magnat oder ähnlichen Krämpel) und schraub sie in die Hutablage, geht relativ laut, klanglich total beschisse, Bühne gibts nicht und überhaupt isses nichts besonders sinnvolles. Aber: Es geht lauter als vorher und die Lautsprecher laufen auch am Radio (nur klanglich... :cut)




Grüße!


Also diesen halbwisserischen Kommentar, lieber Wuchzael, hättes Du Dir sparen können!
Mario
Inventar
#31 erstellt: 28. Jul 2006, 13:45

Alekz schrieb:
mein vorschlag wäre ein coax-system zu suchen welches eine externe frequenzweiche hat. "derboxenmann" kennt welche. dann die frequenzweiche teilen, so dass man, jeweils an den hochtöner einen kanal und an den tmt einen kanal anschliessen kann.


Wenn ich das richtig verstanden habe meinst Du, dass man die 4 Kanäle eines Radios für zwei Koaxsysteme und somit die volle Leistung nutzen kann? Also zwei Kanäle für die Höchtöner und zwei für die Tiefmitteltöner?

Na, das wäre in Verbindung mit wirkungsgradstarken Systemen ab +91db Wirkungsgrad vielleicht die beste Lösung ohne Endstufe für Sk8boarder.
Wuchzael
Inventar
#32 erstellt: 28. Jul 2006, 13:52

mario.priss schrieb:

Wuchzael schrieb:
Ich empfehl nur ungern sowas, aber bei ihm wirds nicht anders gehen, weil er sich einfach nicht "belehren" lassen will:

Kauf dir ein paar 20cm Triax-lautsprecher (Magnat oder ähnlichen Krämpel) und schraub sie in die Hutablage, geht relativ laut, klanglich total beschisse, Bühne gibts nicht und überhaupt isses nichts besonders sinnvolles. Aber: Es geht lauter als vorher und die Lautsprecher laufen auch am Radio (nur klanglich... :cut)




Grüße!


Also diesen halbwisserischen Kommentar, lieber Wuchzael, hättes Du Dir sparen können!


jo ist okay... ich klinke mich an dieser Stelle dann aus dem Thread aus!



Grüße!
Mario
Inventar
#33 erstellt: 28. Jul 2006, 14:06
Naja, ich halte nichts von sinnlosen Schlechtempfehlungen! Schweigen ist manchmal auch hier im Forum Gold, wenn man keine creative Alternative zu nennen weiß.

Darüber hinaus finde ich, dass Magnat hier im Forum einfach viel zu schlecht geredet wird und die meisten gar nicht wissen oder begründen können, warum das so ist.

Und wenn ich persönlich auch nicht mehr von Heckablagen aufgrund der Gefahr und der fehlenden Bühne überzeugt bin, bin ich aber bis heute der Meinung, dass ein früher in den 90ern so hoch gelobtes Canton RS 6 System heute noch um Welten besser als jede Basisgrundausstattung klingt und hinten sitzenden Passagieren immer noch viel Freude bereiten kann.

Alles andere sind Vorurteile!
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