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Protagoras
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Dez 2006, 22:53

Hallo,

und zwar geht es um einen Vorschlag einer Anlage, habe mir die mal von einem Soundspezialisten (ARS Memmingen) zusammenstellen lassen. Die Anforderungen waren folgende:

- BMW 320i Limousine Bj. 12/1995 mit fester Rückbank
- alte Rockford-Fosgate 4.6x Endstufe vorhanden
- neues Radio mit MP3-CD ohne Schnickschnack, aber mit Line-In für meinen MP3-Player (kein iPod)
- Musikrichtung: (Black-/Death-/Thrash-) Metal
- Hörgewohnheit: jeden Tag 2 x 70 km
- Anspruch: soll gut klingen, hatte vorher in meinem uralten Escort vorne ein 2-Wege Blaupunkt System, hinten eine 30cm-Basskiste, alles an besagter Endstufe, also nix besonderes. Ich bin nicht audiophil, die Anlage soll gut klingen und pegelfest sein, weil ich doch mal hin und wieder richtig laut hören möchte. Aber keine Außenbeschallung, bin keine 18.

Das Angebot von ARS:
- sauberer, schneller und präziser Bass notwendig für diese Art von Musik (Sie empfehlen unbedingt einen Subwoofer in geschlossenem Gehäuse.)
- die alte Rockford-Endstufe behalten und das Front- und Hecksystem darüber laufen lassen
- Front: Eton RS 130 (13 cm/50 W RMS)
- Heck: Ground Zero GZHF 693 (6 x 9 Zoll/125 W RMS)
- Sub: Alpine SWR-1242D (30 cm/500 W RMS) in geschlossenem Gehäuse (35 Liter)
- Sub-Amp: Alpine MRD-M605 (digitaler Monoverstärker, 400 W RMS)
- Radio: JVC KT-G722

Das ganze wollte ich auch einbauen lassen, da ich keinen Bock und keine professionelle Ahnung auf Bastelei hab, außerdem soll das Auto nicht verbastelt werden.
Hier mal der Preis:

250,00 Eton
129,00 Ground Zero
189,00 Alpine Sub
329,00 Alpine Amp
131,50 Radio
300,00 Montage mit Material
---------------------------
1328,50 Gesamtpreis = eindeutig zuviel

Die hinteren Lautsprecher kann ich mir schonmal schenken, da genügen sicher die werksmäßigen.
Also kann nur noch Sub+Amp gespart werden, aber der Herr meinte, dass ich schon so einen starken Subwoofer brauche, damit die Anlage Spaß macht und vorne genug ankommt, da eben bei diesem Auto der Kofferraum abgetrennt ist und die Skisacköffnung eigentlich keine gescheite Lösung sei.

Was meint ihr jetzt so allgemein? Sind die Komponenten overkill für mich? Ich wollte eigentlich auf keinen Fall über 1.000 Euro mit Einbau ausgeben.

Black-Matiz
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Dez 2006, 03:50

Hallo,

würde ich nicht machen!

Also, ein Sub in einem geschlossenen Gehäuse ist mal ok, spez. bei heftigen Metal.

Ich würde aber lieber zwei 10er o. 12er nehmen, als einen 15er. Da 15er meistens langsamer sind und eher für Hip Hop geerignet. Da kommen die meistens nicht mit, bei ner doppelten Bassdrum, wie es oft im Death und Thrash zu hören ist.

Außerdem ist der Amp viel zu schwach für den Sub. Nen Amp sollte immer mehr Leistung haben, als die RMS Leistung die der Woofer "aushält".

Die Ground Zer kannst du dir sparen!

...also entweder der Händler hat sich nicht genug Zeit für dich genommen, oder er hat keine Ahnung

Gruß Jan

P.S. ..und für 1000€ bekommt man schon was richtig gutes!!!

[Beitrag von Black-Matiz am 08. Dez 2006, 03:51 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#3 erstellt: 08. Dez 2006, 05:03

@black Matiz

Vorsicht mit solchen Aussagen...
Zum einen hat der Händler im einen 12Zoll Woofer empfohlen, und der kann auch was. Zum anderen ist der Einbau nunmal nicht so billig.

Ich würde an folgendes ranmeckern:

1.) Hecksystem braucht keinen Amp, bzw Originale reichen vollkommen aus.. ich würd sie sogar wohl nichtmal ranhängen, machen ohne LZK nur den Klang kaputt. -> 129€ gespart

2.) Das EtonSystem ist zwar gut, aber für deine Preisklasse zu teuer, ich würde eher zum Peerless Definition5 greifen, kostet nur 150€ und klingt genial! -> 100€ gespart

Dann passt das schon fast mit deinem Wunschbudget.

Wenn die Jungs nch ein paar andere Marken führen würde ich grade noch ein bissl was verändern

3.) Subwoofer gegen den Peerless Resolution12 tauschen, Preis sollte inkl Gehäuse in etwa bleiben.

4.) Digitale Endstufe? BÄH.. wir wollen Kontrolle, also Analog, zb eine Carpower VORTEX2/400, kostet weniger asl 300€ und liefert SEHR viel mehr Leistung an 4Ohm (>600w RMS). ca 50€ gespart

5.) Es gibt für ca 10e für fast jedes Pioneer Radio einen Adapter für AUX in... also würde ich gleich zum Pioneer DEH-P4800MP greifen... anstatt zur Babyrassel

Mit meinerm Konzept würdest du ca 280e sparen und die Jungs könnten dir das trotzdem einbauen... frag sie doch mal, ob sie dir meine Zusammenstellung nicht direkt einbauen?
aber bitte mit mindestens 20mm² Kabelsatz nd ordentlicher Türdämmung

300€ für nen Einbau ist nämlich nicht so viel, wenn Material dazukommt.

interest
Inventar

#4 erstellt: 08. Dez 2006, 09:04

Protagoras schrieb:

- BMW 320i Limousine Bj. 12/1995 mit fester Rückbank

und da sollten sie sich auch was einfallen lassen...

grüsse

caveman666
Inventar

#5 erstellt: 08. Dez 2006, 11:21

Eben - da muss man schon bissle tüfteln, damit einem das Vorne auch gut gefällt mitm Sub.
Also net einfach irgend nen Sub hinten reingestellt.

Gruß,
Andy.

Protagoras
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Dez 2006, 00:24

Hallo und danke für die vielen Antworten, freut mich!!!

@Black-Matiz:
Der Amp (400 W RMS) passt zum Sub (300 W RMS). Alpine bestätigt es auch:

Grafik

@derboxenmann:
zu 1.) Ja, die hinteren lass ich mal original und mal sehen je nachdem wie es mir gefällt schalte ich sie dazu oder nicht. Das Hecksystem wäre ja mit an die Rockford-Endstufe gekommen (ist eine 4-Kanal).

zu 2.) Du bist sehr von Peerless überzeugt. Habe noch nie was davon gehört. Der Herr von ARS meinte, dass sie mit dem RS 130 in diesem BMW sehr gute Erfahrungen gemacht haben.

zu 4.) Wie meinst du das, komme da nicht ganz mit. An dem digitalen Teil kann man doch alles mögliche einstellen.

zu 5.) Was meinst du mit Babyrassel, was ist an dem JVC auszusetzen?

zur Basskiste: Ich werd demnächst mal meinen alten Sub probeweise in den Kofferraum stellen und mal hören, was da so ankommt. Findet ihr die Idee mit der Kiste echt so schlecht? Wollte eigentlich nichts an dem Auto sägen.

Also schön weiter posten, echt klasse hier, bin über jede Antwort dankbar!

derboxenmann
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2006, 03:42

Protagoras schrieb:

Hallo und danke für die vielen Antworten, freut mich!!!
(...)
@derboxenmann:
zu 1.) Ja, die hinteren lass ich mal original und mal sehen je nachdem wie es mir gefällt schalte ich sie dazu oder nicht. Das Hecksystem wäre ja mit an die Rockford-Endstufe gekommen (ist eine 4-Kanal).

Japp, die Kanäle hasst du, aber für die Lautsprecher würde ich kein Geld ausgeben

zu 2.) Du bist sehr von Peerless überzeugt. Habe noch nie was davon gehört. Der Herr von ARS meinte, dass sie mit dem RS 130 in diesem BMW sehr gute Erfahrungen gemacht haben.

Ja, ich bin nicht der Einzige. Peerless ist eine Marke von einem der größten Lautsprecherhersteller. Qualität wird groß geschrieben und ich kann mich aber auch mal gar nicht an irgendein schlechtes Produkt von Peerless erinnern

Dass das Definition5 sein geld wert ist, können hier wohl viele bestätigen - ob es besser als das Eton ist, darum gehts hier nicht, ob der Klang gefällt entscheiden deine Ohren.

zu 4.) Wie meinst du das, komme da nicht ganz mit. An dem digitalen Teil kann man doch alles mögliche einstellen.

Ja schon, aber warum so viel für ne Digitale zahlen, wenn man ne gutklingende Analoge dafür bekommt?

zu 5.) Was meinst du mit Babyrassel, was ist an dem JVC auszusetzen?

Mit Babyrassel meine ich das bei den "billigen" JVC oft auftretende klappern der Tasten, wenn man das Bedienteil schüttelt

zur Basskiste: Ich werd demnächst mal meinen alten Sub probeweise in den Kofferraum stellen und mal hören, was da so ankommt. Findet ihr die Idee mit der Kiste echt so schlecht? Wollte eigentlich nichts an dem Auto sägen.

Sägen sollst du auch nicht, ausprobieren ist der Richtige Weg

sisqo80
Inventar

#8 erstellt: 09. Dez 2006, 10:23

Bis auf das JVC Radio find ich die Zusammenstellung ganz gut, hohl dir lieber was von Alpine,Blaupunkt, Kenwood oder Pioneer!

Die Digitalamp könnte bissl mehr Leistung haben, weil der Alpine sub keinen guten wirkungsgrad hat, oder einen Sub der weniger Leistung hat und besser zur Amp passt!!

Von der Digitalamp abratten tu ich mal nicht, hab ja selber eine, und find nicht das man das so verallgemeinern kann das alle Digitalen schlecht sind!

LG

PS: Hecksystem natürlich weglassen, ausser es fahren hinten oft Leute mit!

[Beitrag von sisqo80 am 09. Dez 2006, 10:40 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 09. Dez 2006, 11:57

Schlecht sind se nicht -> aber im Vergleich zu ner Analogen hört man nen "feinen Unterscheid"

(wirklich so gut wie immer -> adäquater Vergleich vorausgesetzt...)

sisqo80
Inventar

#10 erstellt: 09. Dez 2006, 14:04

Teils - Teils als Klangendstufe würd ich mir derzeit auch keine Digitale hohlen, aber ich bin sicher das die digitalen irgendwann mit analogen Gleichziehen was den Klang betrifft.
Für Subwoofer haben sie schon Vorteile, wie geringe Hitzeentwiklung, kompaktere Bauweise, bei gleicher Leistung weniger Stromverbrauch als analoge Amps wegen des besseren Wirkungsgrades.

Einziege Nachteile ist der niedrigere Dämpfungsfaktor und Kontrolle des Subwoofers, wobei es hier aber auch Digitale gibt die besser als Analoge sind. Und der schlechte Klirrfaktor der Digitalen!

Vorteil bei der Kontrolle ist die Anstiegsgeschwindigkeit eines digitalen Verstärkers, die gibt dessen Schnelligkeit an auf Änderungen der Eingangsspannung zu reagieren. Ist der Verstärker zu langsam, wird der Klang unpräzise.
Digitale sind da denn Analogen, bei weiten überlegen.

Fazit: Alles hat Vor und Nachteile, wobei ich finde das im Subwooferbereich die Digitalen mehr Vorteile haben als Nachteile, gegenüber analogen!

Sowas ist dann wieder Geschmackssache! Ich bin mit meiner digitalen Amp voll zufrieden und die ist wesentlich besser als meine alten Analogen!