Brauche 4 Kanal AMP für Rainbow SLX 165

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re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Dez 2006, 11:40

Hi
ist mein erster Eintrag hier -Also erstmal " Hallo " :-))

Nachdem meine bisherigen Boxen in meinem Ibiza nun mehr als kratzen hatte ich in Erwägung gezogen, mir nun eine " kleine Anlage " zu kaufen.
Keine 1kw Anlage, sondern nur um ein bisschen lauter zu drehen.
Nachdem ich leider zu dem nächsten Car-Hifi Händler über 1 Stunde fahrne müsste wollte ich mich deshalb hier erkundigen.

In einem anderem Froum (und überall gegoogelt ) wurde mir als Frontsystem das Rainbow empfohlen.
Ok, nun bin ich stolzer Besitzer eines Rainbow SLX 165 deluxe Frontsystems mit 100 Watt rms.
Also dazugehörige Endstufe wurde mir die Eton 500.4 empfohlen, die aber mit 270 evt doch ein bisschen überdimensioniert ist.

Mitte Januar soll noch ein Sub dazu kommen.

Nun meine Frage: Könntet ihr mir eine gute Alternative zu diese Eton endstufe nennen die nicht allzu teuer ist? Halt ein typisches Einsteigermodell.

Meine Musikrichtung begrenzt sich fast nur auf Trance.
Mag lediglich nen relativ guten Klang haben und eben mein Frontsystem auslasten.

Nachdem ich hier etwas herumgestöbert habe bin ich aber nun etwas verwirrt.
In einem anderem Forum wurde mir gesagt ( zudem unter google das gleiche herausgefunden ), dass die Endstufe NIE mehr Watt haben darf als die Boxen selber, da sonst clipping entsteht ( Verständlich ) und die Boxen einfach über ihr " Können hinaus strapaziert werden "; ok - Alles soweit klar.
Nun lese ich aber hier, dass die Endstufe mehr Leistung haben soll als die Boxen.
Was darf man denn nun glauben ?

würde mich über ein paar antworten freuen.
Gruß Matze

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 11. Dez 2006, 12:13

Eine Endstufe geht ins Clipping, wenn sie überlastet wird, sprich wenn sie mehr leisten muss, als sie eigentlich kann.

D.h. also, wenn Du sie bis zum Rest ausreizen willst.

Das umgehst Du, wenn Du schon von vornherein ein sehr leistungsstarkes Modell wählst, das Dir immer genügend Reserven zur Verfügung stellt, ohne das Du sie ausreizen musst.

D.h. also: Zuviel Leistung gibt es net, egal wie die Lautsprecher belastbar sind.
Die Stufe wird naher mittels des Gainregler´s auf die Chassis eingepegelt, damit nix passieren kann.

Die allermeisten Chassis werden übrigens durch zuwenig Leistung gekillt, net durch zuviel.

Die Angabe der maximalen Belastbarkeit eines Lautsprecher´s hat erstmal keine Bedeutung bei der Wahl eines Verstärkers.

Diesen suchst Du in erstr Linie nach Deinem Budget und Deinem Qualitätsanspruch aus.

Mit 2x50Watt lässt sich schon ordentlich laut Musikhören.

Günstige Einsteigerstufen gibt es Bei Monacor.de
Die Carpower Serie.

Dann kommt die Helix DarkBlue Serie von audiotek-fischer.de
und danach würde ich zu µDimension greifen, findest Du auf der CHPW Homepage.

hondo23
Stammgast

#3 erstellt: 11. Dez 2006, 12:35

Wieviel möchtest Du denn max ausgeben?

Habe vor 2 Wochen genau die von Dir genannte Kombi - Rainbow SLX und Eton EC500.4 verbaut und war echt überrascht, wie klanglich gut ein so günstiges System gehen kann, auch gut Pegel ist vorhanden.

Zudem finde ich die Verarbeitung der Eton zu DEM Preis ne echte Ansage....

Wirklich günstiger wirst Du ausser mit ner Carpower HBP meiner Meinung nach auch nicht kommen, aber klangliche Einbußen hinnehmen müssen. Und die Eton leistet zudem gesunde 440WRms am Sub bei gutem Dämpfungsfaktor. Für mich für Einsteiger derzeit einfach nicht zu schlagen.

Was soll daran überdimensioniert sein??

Gruß, Jan

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 11. Dez 2006, 12:41

Vielen Dank schonmal für die Antworten.
Naja- 270 Euro ist halt ein bisschen viel.
Aber die Eton hat doch:
2 x 75 Watt und 1 x 440 Watt.

Somit wäre dies doch schlecht für mein frontsystem?

hondo23
Stammgast

#5 erstellt: 11. Dez 2006, 12:54

Deshalb fragte ich ja:
Wieviel darf´s denn kosten?

Schlecht für das SLX ist die Eton nicht, Du holst zwar mit den 75WRms nicht das letzte bischen Kontrolle und Pegel raus, aber es geht schon damit wirklich laut genug, korrekt eingepegelt auch in keinster Weise "schädlich" für die Rainbows.

Gruß, Jan

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 11. Dez 2006, 12:58

Hatte ursprünglich so bis 200 gedacht.
Aber dann ewrd ich mir wohl die Eton besorgen
Danke für die Antworten

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Dez 2006, 13:19

Eine Frage noch:
Was könntet ihr mir zu diese Eton 500.4 Endstufe und zum Rainbow FS noch als guten Sub empfehlen?`

Sollte kein Monstersub(von der Größe her ) sein.
eben fpr Trance und techno - Also eher en schnellerer ( der nicht allzu lang nachzieht ).
Was könntet ihr da so empfehlen bis 250 Euro ?

Goernitz
Inventar

#8 erstellt: 11. Dez 2006, 13:27

wie oben schon geschrieben, zu viel leistung gibt es nicht, hatte jetzt an meinem fs 60 W (also kanp unter dem was angegeben ist) und jetzt 130 oder was die ec 300.2 hat... der unterschied ist deutlich hörbar im ca. doppelt so lautem pegel und einem viel besseren klang der anhält bis es anfängt zu verzeren... (das ist dann schon ne lautstärke die mir auf dauer eh nicht gefällt, und den beifahrern erst recht nicht *g*)

die eton ist auf jedenfall was sehr feines, macht die ihre sub leistung an 4 ohm oder an 2 ohm (bin jetzt zu faul zum gucken), bis 250... hör dir mal den xion an wie ich ihn habe, kostet so 170 € und drückt böse

höre genau wie du fast nur trance

willst du nen 10er oder nen 12er, oder vieleicht sogar wie ich es jetzt vor habe einen 15er

Hier mal mein xion im 16er span platten gehäuse was er aus einander nimmt (muss andauernd nach dichten...)

[Beitrag von Goernitz am 11. Dez 2006, 13:31 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 11. Dez 2006, 13:33

Würd den Xion jetz nicht bedingungslos an der EC empfehlen -> geht klar, aber wie immer beim Xion -> es ginge mehr

Wenn er Wert auf knackigen präzisen und schnellen, kickigen Bass legt, würd ich ihm auch nen 25er anraten.

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#10 erstellt: 11. Dez 2006, 13:38

caveman666 schrieb:

Würd den Xion jetz nicht bedingungslos an der EC empfehlen -> geht klar, aber wie immer beim Xion -> es ginge mehr

typisch xion... es drückt bei mir an der 1502 auch schon böse, haben an ihr aber am wochenende einen sub von spl dynamcis getestet, das klang nach bald doppelt so viel... macht trotzdem laune der kleine, vor allem bei meinem db tests am wochenende mit sinus tönen wo dann alle fensterscheiben in der siedlung gewackelt haben, zum glück hab ich tolerante nachbarn

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Dez 2006, 14:25

Goernitz schrieb:

da war ja auch die Frage, weil eben das Rainbowsystem mehr Watt hat als die endstufe, aber hat sich schon geklärt.

Hm...vielleicht ein bisschen groß der Sub, oder? ^^.

Was kann man denn so empfehlen im 12er Bereich

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 11. Dez 2006, 14:45

Wie schon wegen klanglichen Ansprüchen empfohlen und jetz auch noch wegen den Platzansprüchen -> 10" wäre wirklich ein passender sehr empfehlenswert...

Gruß,
Andy.

Goernitz
Inventar

#13 erstellt: 11. Dez 2006, 15:11

nen 12er im br braucht nunmal seine 60 l netto... nen 10er braucht nur ca. 30 l netto im br

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 11. Dez 2006, 15:24

caveman666 schrieb:

Wie schon wegen klanglichen Ansprüchen empfohlen und jetz auch noch wegen den Platzansprüchen -> 10" wäre wirklich ein passender sehr empfehlenswert...

Gruß,
Andy.

du sagst, wegen klanglichen Ansprüchen allein schon 10".
Kann ich mir das so vorstellen, dass diese präziser und schnelelr sind, das sie einfach kleiner sind ?
Habe ich überhaupt dann noch druck :-)?

Das einzigste was ich vor nem jahr mal hatte war ne 5 Jahre alte SubwooferROLLE vomn Conrad mit 250 Watt rms und einer 250 Watt endstufe...Naja.-..hat ein kleines bisschen gekickt, aber nicht wirklich

Goernitz
Inventar

#15 erstellt: 11. Dez 2006, 15:28

es ist meist so das kleiner = schneller und präziser, und größer = tiefer und langsamer

aber kann man auch nicht veralgemeinern... ich glaub nen 15er quantum macht manchen 10er was vor, während nen 10er quantum manchen größeren woofer alt aus sehen lässt

kommt immer drauf an:

BR, CB oder banpass, und wieviel liter du opfern kannst

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 11. Dez 2006, 15:32

Hättest du evt auch eine ngewissen im Auge mit 10" ?
Eine dumme Frage muss ich mir jetzt aber erlauben

.
Für was steht denn BR und CB? Komm grad ned drauf

Goernitz
Inventar

#17 erstellt: 11. Dez 2006, 15:38

BR = bass reflex
CB = geschlossen

nen 12er geschlossen braucht z.b. ca. soviel liter wie ein 10er im br, kommt immer drauf an wieviel liter (platz) du opfern kannst, bei 10er find ich z.b. den 10er energy geil, den hatte ich mal (erst cb dann br), der ist recht günstig und hat an 200 W meiner f4-240 richtig spaß gemacht, aber mir hat auch der 12er xion geschlossen spaß gemacht...

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 11. Dez 2006, 15:51

Ahh...ok, jetzt weiß ichs :-)

BR ist eh das Bestesoweit ich noch weiß, oder?
Rolle, CB, BR, in dieser reihenfolge, oder?

Hm...bräuchte ja einen mit 440 Watt wegen der Eton, oder so um den Dreh. 200 Watt wär ja verschwendung für die eton

Goernitz
Inventar

#19 erstellt: 11. Dez 2006, 15:56

eher rolle --------------> gar keinen sub ----------> gutes FS ---------> Richtig sub

Br macht mehr druck und geht tiefer, geschlossen ist präziser (schneller) und klingt da durch meist besser

watt zahlen der woofer sind egal, die setzen das um was du ihnen gibst

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 11. Dez 2006, 16:21

von Helix solls doch ganz gute subs geben, oder?

Bass Reflex und geschlossen - Gibts da nicht noch bandpass der ne humane Lösung zwischen den beiden herstellt?

Goernitz
Inventar

#21 erstellt: 11. Dez 2006, 16:26

humanere lösung? naja... auf jedenfall wäre ein bandpass mind. so groß wie ein BR und ein CB zusammen also nix für dich...

helix haben halt nicht viel tiefgang, aber bei deinem budget würde ich dann lieber zu nem atomic, hertz usw. greifen

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 11. Dez 2006, 16:38

Wie wärs denn mit dem hier:
Dürfte von der Leistung her passen. Vom Geld her auch und könnte ihn auch gut schräg - wie auf dem oberen Bild - reinstellen.
Dann passt halt nur noch ein bierkasten hinten rein :-):

Hier klicken

Goernitz
Inventar

#23 erstellt: 11. Dez 2006, 17:51

ach bitte... erst nen gutes fs, dann nen guten amp und dann so nen plexi bandpass dingens...

kauf dir was aus unseren empfehlungen sonst wäre es schade um den rest...

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 11. Dez 2006, 18:50

Als empfehlung seh ich jetzt nur energy Boxen ?!

Wäre ein Rainbowsystem nicht auch gut ? Ist doch ne gute Marke.

rainbow

und hier noch ein X-ion woofer

X-ion

Wäre der Xion mit 300 RMS evt zu schwach für die Eton ?

suche halt schon in Gehäuse eingebaute Woofer.

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 11. Dez 2006, 19:16

Wobei man das Ganze mit geschlossen, 10" und 12" nicht so verallgemeinern sollte...

Goernitz
Inventar

#26 erstellt: 11. Dez 2006, 19:40

caveman666 schrieb:

Wobei man das Ganze mit geschlossen, 10" und 12" nicht so verallgemeinern sollte...

ja hab ich glaube auch irgendwo geschrieben das es auch von den woofern abhängt, ist nur eine ungefäre richtlinie

re-ace1 schrieb:

Als empfehlung seh ich jetzt nur energy Boxen ?!

Wäre ein Rainbowsystem nicht auch gut ? Ist doch ne gute Marke.

rainbow

und hier noch ein X-ion woofer

X-ion

Wäre der Xion mit 300 RMS evt zu schwach für die Eton ?

suche halt schon in Gehäuse eingebaute Woofer.

und du kriegst keine empfehlung da du einfach nicht sagen willst wieviel du platz opfern kannst...

xion zu schwach? eher deine eton...

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 12. Dez 2006, 17:36

Sorry, hatte die Frage irgendwie überlesen.
Hm... Der Kofferraum des ibiza's ist nicht gerae groß.
Sinnvoll wäre wohl ein eher flacher dafür breiter Subwoofer, mit abgeschrägter Rückwand.
Könnte die Hälfte meines Kofferraumes opfern.

Einem Freund von mir, der sich das gleiche FS und die die gleiche Endstufe kaufen will wurde der Powerbass PSP-B12 Sub empfohlen.

Goernitz
Inventar

#28 erstellt: 12. Dez 2006, 17:42

ach nen ibiza? der kofferaum ist wirklich klein, den haben wir vor kurzem mit einem riesen bandpass zugebaut bei meiner cousine, du kannst den genau so bauen wie ich ihn baue, das du die komplette höhe und tiefe aus nutzt aber die breite variierst, dann kommste locker auf genug lieter für vieleicht sogar einen 12er BR

tom999
Inventar

#29 erstellt: 12. Dez 2006, 18:02

Sag uns doch einfach mal, welches Volumen du opfern kannst, und ob du eine Kiste selber bauen kannst!

re-ace1
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 12. Dez 2006, 18:08

Hm.. würde mal sagne, so an die 60 liter.
Weiß nciht genau wieviel kofferraumvolumen der ibiza hat und find über google auch grad nichts und konnte deshalb auch nix sagen.

goernitz - köntnest du mir mal die daten von eurem sub geben, den ihr verbaut habt ?

selber bauen kann ich nicht

tom999
Inventar

#31 erstellt: 12. Dez 2006, 18:10

Na mit 60 Litern kannst du so ziemlich jeden Sub einbauen!

Goernitz
Inventar

#32 erstellt: 12. Dez 2006, 19:27

das was ich habe sind ca. 60 l...

der sub wäre nix für dich bei meiner cousine, kofferaum rest = 0