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Welche Endstufe für dld Dl12 Woofer

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Moonblue
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Mai 2007, 19:49
Hallo

Wollte mal fragen welche Endstufe ihr mir empfehlen könnt:

Also ich will unbedingt nur eine Endstufe verbauen deswegen warscheinlich einer 3 oder 4 Kanal.(ODER?)

Habe den Dld Dl 12 Wooffer mit 700rms 2x2ohm

Und ein dragster Fronsystem DSK 672
16 cm 2-Wege-Komponenten-System
160/320 Watt, 4 Ohm, .
Welche würdet ihr mir raten hab jetzt ein jahr lang eine JvcKS-AX5500 verbaut gehabt und die auf 1ohm Mono gebrückt gehabt obwohl sie nicht dafür ausgelegt war.
Ging 1 1/2 Jahre ganz gut bis gestern da ist sie abgeraucht.

Jemand eine Idee??

Mfg moonblue
Mario
Inventar
#2 erstellt: 25. Mai 2007, 20:05
Mir ist leider keine 2 oder 4-Kanal Endstufe bekannt, die genug Leistung für Deinen Subwoofer bringt.

Ich empfehle Dir 2 Zweikanal-Endstufen. Davon eine gebrückt für Deinen Subwoofer.

Front: Eton PA 1502
Sub: Audio System F2-500 III
Moonblue
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Mai 2007, 20:16
Hallo

Aber bei 2 Endstufen müste ich sicher wieder was umbauen da ich nur eine Running Bull(Banner)70A Gelbatterie habe und an der Lichtmaschiene nichts verstärkt habe.

Mfg Moonblue
Mario
Inventar
#4 erstellt: 25. Mai 2007, 20:47
Kannst ja mal vorsichtig testen, ob es funktioniert. Gegebenenfalls vielleicht 1-2 echte Farad zum glätten der Versorgung installieren oder auf eine Zusatzbatterie sparen.

Eine bessere Lösung kenne ich momentan nicht. Es sei denn Du greifst bei der Subwooferendstufe zu einer wirkungsgradstarken digitalen, die noch recht ordentlich klingt (wobei Klang natürlich subjektiv ist), wie z.B. eine Ground Zero GZNA 1.2500D, die das Doppelte im vergleich zur Audio System kostet oder SPL Dynamics S2000D.
Moonblue
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Mai 2007, 21:12
Also primär geht es mir um den Platz und der Familienfreundlichkeit im Kofferraum.Das Geld für eine 2 te Batterie wäre mir egal aber wie gesagt ich will keine Einbauen da ich den Rest des Kofferaums für Alltagssachen brauche.

2 Endstufen würden ja noch gehen (Eine unterm Sitz oder so :))

Aber Danke für deine Hilfe.

Hmm vieleicht noch wer eine Idee??
Mario
Inventar
#6 erstellt: 25. Mai 2007, 21:30
Wie wäre ein doppelter Boden oder Seitenwandkästen?
Moonblue
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Mai 2007, 21:50
Vielen Dank werds mir mal überlegen.Aber meine Jvc könnte ich ja für mein Frontsystem verwenden die bekomme ich nähmlich auf Garantie gerichtet dann bräuchte ich nur noch eine 2 Kanal oder?

Mfg Moonblue
Mario
Inventar
#8 erstellt: 27. Mai 2007, 21:57
Bei so einem Subwoofer auf eine externe Verstärkung des Frontsystem verzichten? Das halte ich für keine gute Lösung. Wenn der Bass das Frontsystem trotz niedrigen Gains übertönt, fehlen Dir vorn Feinabstimmungsmöglichkeiten. Auch das Clippingrisiko ist ohne Endstufe am Frontsystem sehr hoch.

Also seit ich ein verstärktes Frontsystem hatte möchte ich den viel satteren und räumlicheren Klang nicht mehr missen. Der Sound nur mit Radio im neuen Auto meiner Frau, welches ich momentan oft fahre ist einfach schrecklich. "Glatte" elektronische Musik und vor allem akustisch tonal eher anspruchsolse Musik wie Hiphop (soll jetzt nicht abwertend dem Genre gegenüber sein) geht noch, aber Rock und Metal klingen unverstärkt grausam. Gitarren und Gesang klingen einfach verzerrt und künstlich. Demnächst spendiere ich ihrem Astra meine altbewährte kleine 4-Kanal und einen Bull Audio ESW 12 oder anderen Subwoofer in der 150 Watt-Klasse!


[Beitrag von Mario am 27. Mai 2007, 22:04 bearbeitet]
Moonblue
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Mai 2007, 09:15
Sorry hast mich falsch verstanden.
Meinte das ich die Jvc Endstufe dann für das Frontsystem verwenden könnte für das sollte sie ja reichen,und mir noch eine 2 Kanal für den Dld woofer zu legen könnte.

Mfg Moonblue
Mario
Inventar
#10 erstellt: 28. Mai 2007, 09:22
OK, so könnte es vielleicht gehen.
Moonblue
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Mai 2007, 13:42
Wäre es ein Versuch wert 2Endstufen mit einer Batterie zu betreiben oder ist das sinnlos?
Moonblue
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mai 2007, 16:59
Würde eine Soundstream Picaso 2.600 reichen für meinen Dld Woofer??
Leistung @ 4 Ohm=2x150Watt
Leistung @ 2 Ohm=2x300Watt
gebrückt @ 4 Ohm=1x600Watt


Der woofer hat 700rms 2x2ohm

Funktioniert das?
Klangpurist
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2007, 17:07
Wenn die Kabel in Ordnung sind braucht man bei zwei Endstufen nicht gleich eine Zusatzbatterie. Kommt natürlich immer auf die Leistung drauf an, aber sagen wir mal ein Kilowatt bekommt man ohne zweite Batterie noch ganz gut in den Griff. Ein ordentlicher Kondensator wäre aber wegen der großen Kabellänge von vorne nach hinten ratsam.

Für den Subwoofer würde sich eine Eton PA1502 anbieten. Evtl würde auch noch eine PA2802 gehen. Dann wirds aber Eng mit dem Strom. Käme auf einen Versuch an.
Moonblue
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Mai 2007, 18:49
Wie ist die eton denn so?Wieviel bringt die den an 1ohm .Kennt wer die DSL A6 oder A8 sind die gut?
Mario
Inventar
#15 erstellt: 29. Mai 2007, 19:39
1-Ohm-Stabilität ist zum Musikhören uninteressant. 4 Ohm mit in Reihe geschalteten Schwingspulen Deines Woofers ist am besten.
Moonblue
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Mai 2007, 20:13
Hallo

Kannst du mir mal erklären warum das Uninteressant ist 1 Ohm??Ist das überhaupt gut so wie du es meinst 4 ohm die 2 Spulen in Serie geschalten,hab mal was gehört das wenn dann aus irgendeinem Grund die eine Spule ein anderes Signal bekommt als die andere kann man den Woofer schmeissen.Stimmt das?

Mfg Moonblue
Mario
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2007, 20:32
Das signal ist ja immer noch das gleiche. Bei 1-Ohm-Betrieb hast Du 0 Kontrolle, 0 Dämpfungsfaktor, 0 Basspräzision und somit 0 Klangqualität. Die einzig höchste Leistungsausbeute kannst Du zum "Drücken" auf dB/SPL-Wettbewerben nutzen. MEr nicht.

1-Ohm

4-Ohm:
Moonblue
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Mai 2007, 20:57
Aha folgedesen muss die Endstufe 700 rms auf 4 ohm bringen damit sie meinen Woofer ordentlich einheizt?Oder?
Mario
Inventar
#19 erstellt: 29. Mai 2007, 21:04
Je nach dem wie hoch der Wirkungsgrad des Woofers ist, muss sie das nicht. Im günstigsten Fall ist immer ein wenig mehr Leistung.

Wie erwähnt, wäre die Audio System F2-500 III im Brückenbetrieb an 4 Ohm durch in Reihe geschaltete Spulen eine sehr gute Wahl.
Moonblue
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Mai 2007, 13:27
Hallo

Blöde Frage wird die sehr Heiss die Audio System,denn ich habe mich nun entschlossen einen dopellten Boden zu machen und da die Endstufen zu verstauen.Ist die dafür auch geeignet?


Achja und wie wird der Woofer genau angeschlossen bzw wieviel Watt rms bekommt er mit deiner oben beschriebenen Anschluss Methode?
Mfg Moonblue
Mario
Inventar
#21 erstellt: 31. Mai 2007, 13:41
Wichtig ist, dass ein Luftaustausch stattfinden kann. Die Luft muß zirkulieren können. Wenn Du sie verstecken möchtest, baue Lüfter ein. Das einfachste wäre sie zum oberen Boden eben zu versenken und keine Verdeckung darüber anzubringen. Wenn man dann was tranzportieren möchte, hat man eh nichts vom Subwoofer, stellt die Endstufe aus, legt eine Matte darüber damit nichst zerkratzt und fertig!
Moonblue
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Mai 2007, 13:49
Danke und die 2 Frage

Und wird sie nun heiss oder nicht die Audio System??

Achja und würdest du den Boden ausbau mit mdf machen oder Rohspannplatten und welche Stärcke??

Danke dir schon mal im Voraus für deine Freundliche Hilfe.
Klangpurist
Inventar
#23 erstellt: 31. Mai 2007, 14:08
Ich hatte selber lange eine F2-500 und heiß wird die eigentlich nie. Ob du Lüfter brauchst würde ich mal so dahingestellt lassen. Ich halte das nicht für Notwendig, auch in einem doppelten Boden. Wie gesagt, lief bei mir so lange Zeit problemlos.
Moonblue
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Mai 2007, 16:41
Ich hatte mir eigentlich keinen Optik bzw Show Ausbau vorgestellt sondern eher das ich die 2 Stufen und Kabeln am Boden verlege dann rundherum so Abstandhalter montiere so Ca 1 cm Höher als die Stufen sind und da drauf dann eine Neue Platte mit Stoff Überzogen.So dass man gar nix mehr sieht meint ihr das Würde gehen.?
Klangpurist
Inventar
#25 erstellt: 31. Mai 2007, 17:23
Jupp, so wars gemeint.
Moonblue
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Jun 2007, 18:52
Hallo

Nochmal die frage wieviel bekommt mein Sub den nun Rms Watt von der AUDIO SYSTEM TWISTER F2-500 III bei 4
Ohm Gebrückt??

Ist da eigentlich ein Unterschied wenn ich den Sub mit 500 rms bei 4ohm oder mit 500rms bei 1 ohm??Drückt er bei 4 ohm auch so wie auf 1 ohm?
Klangpurist
Inventar
#27 erstellt: 01. Jun 2007, 18:55
800Watt sinds bei der Twister.

500Watt an 4Ohm hören sich besser an als 500 Watt an 1Ohm.
Moonblue
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Jun 2007, 19:19
Danke

Aber drückt er bei 4 ohm gleich brutal als bei 1 ohm?

Ich frage deswegen weil ich meinen Sub vorher auf 4 ohm gehabt habe und er mir da viel zu wenig gedrückt hat erst mit 1 0hm hat es mir gepasst.Nur weiss ich nicht ob das deswegen war das er an 4 ohm nur ca 200Rms bekommen hat und bei 1 0hm warscheinlich ca 400 rms.
Moonblue
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 01. Jun 2007, 19:22
Achja könnt ihr mir einen Shop empfehlen wo ich die Twister bestellen kann?Komme aus Österreich.
Klangpurist
Inventar
#30 erstellt: 01. Jun 2007, 19:49
Bei 4Ohm hats mehr Kontrolle, weswegen subjektiv mehr Druck rüberkommt.

Österreich? Schau mal auf www.audio-system.de da gibts ne Händlerliste.
Moonblue
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 01. Jun 2007, 20:01
Danke dir .
Echt war immer der meinung je weniger ohm desto brutaler der druck. Dann müste mein sub jetzt um welten besser gehen .Vorher hatte er ja nur ca 400 rms an 1ohm und jetzt 800rms auf 4ohm. cool.
Mario
Inventar
#32 erstellt: 03. Jun 2007, 19:01
Zwischen 400 und 800 Watt liegen 3dB!
Moonblue
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Jun 2007, 14:05
lol Ist aber nicht viel das wird mann ja gar ned merken
Moonblue
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Jun 2007, 14:16
Kann mir wer sagen wie im vergleich zur Sound System die Kicker Kx 800.2 ist den die Würde ich um 599 euro bekommen ist sie die 200 euro mehr wert oder nicht?

Mfg moonblue


[Beitrag von Moonblue am 04. Jun 2007, 14:30 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#35 erstellt: 04. Jun 2007, 14:45
Naja, was eine Endstufe kostet und was sie wert ist sind zwei verschiedene paar Schuhe, und für 600 Euro bekommt man definitiv besseres als die Kicker Endstufe, zumal die KX Modelle als sehr anfällig bekannt sind.
Moonblue
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 04. Jun 2007, 14:48
Aha Danke obwohl mich mehr interesieren würde wie die Kicker im Vergleich zur audio system ist.Den von den Rms angaben sind sie ja fast identisch.Apropo wie sieht es den mit der Audio System aus bezüglich Standfestigkeit?Oder anderen Probleme.
Moonblue
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Jun 2007, 18:58
So leutz habe mir die Audio System nun besorgt .Nun meine Frage wie schliesse ich den Woofer nun an??+ von einer Spule und - von einer Spule verbinden und mit den anderen + und - zum Verstärker??Und beim Verstärker das linke minus vom ersten Kanal und das rechte Plus vom zweiten Kanal??(4 ohm gebrückt)
Und noch was hab in der Beschreibung gelesen das mann im Mono Betrieb nur das Linke Chinchkabel einstecken soll habe ich das Richtig verstanden?ßDann könnte ich das y kabel ja wieder entfernen weil mein Jvc Avx2 hat eh nur ein Chinch für Sub wegen dem Dolby .

Mfg Moonblue
Klangpurist
Inventar
#38 erstellt: 04. Jun 2007, 19:10
Das siehst du richtig, von Plus der einen Spule zu Minus der anderen. Und dann bleiben noch einmal Plus von der einen und einmal Minus von der anderen Spule übrig. Das schließt du dann gebrückt an die Endstufe an. Ob du das Y Kabel behältst und auf stereo lässt oder es entfernst um dann auf Mono umzustellen, sollte keinen Unterschied machen, ich würde es mir aber zur Sicherheit noch einmal anhören und dann nach Gehör entscheiden.
Moonblue
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 04. Jun 2007, 19:14
Ja aber wenn ich sowie oben beschrieben den Verstärker gebrückt anklemme habe ich sowie so nur mehr mono oder ?
Klangpurist
Inventar
#40 erstellt: 04. Jun 2007, 19:29
Naja, das Grundsignal ist Rein theoretisch stereo, das bedeutet, dass nicht jeder der beiden Kanäle die gleichen Bassignale führt. Im Bassbereich sollte das zwar nicht zu hören sein, aber sicher ist sicher. Deswegen lieber einmal öfter probieren als hinterher in die Röhre zu schauen.
Moonblue
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 04. Jun 2007, 19:38
Ist das eigentlich normal das mann bei mono Betrieb nicht das 2te chinchkabel anstecken darf ist das bei anderen Stufen auch so?
Mario
Inventar
#42 erstellt: 04. Jun 2007, 19:40
Du speist ein Stereosignal per Cinch ein und schaltest auf mono um, siehe Bedienungsanleitung!

Die Schwingspulen des Woofers schaltest Du in Reihe auf 4Ohm so:


Die Stufe wird gebrückt in dem Du z.B. das PLUS von Kanal 1 und das MINUS von Kanal 2 nutzt. Bitte genaue Infos zum Brückenbetrieb der Anleitung entnehmen. Es gibt dazu von Endstufe zu Endstufe je nach interner Schaltungstechnik immer kleine Unterschiede. Bei manchen muß für den Brückenbetrieb unbedingt ein Schalter betätigt werden, bei anderen genügt allein der richtige Anschluß der Kabel.
Moonblue
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 04. Jun 2007, 19:44
Aber theroretisch könnte ich ja jede Spule pro Verstärker Kanal anschliessen dann bekäme jede Spule auch 390 Rms bei 2 ohm nur stereo oder?
Moonblue
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 04. Jun 2007, 20:16
Habe ich jetzt was vertextelt oder was falsches gesagt??
Klangpurist
Inventar
#45 erstellt: 04. Jun 2007, 20:49
nein, möglich ist das, nur müsstest du es dafür denke ich mal beim Y Adapter und Stereo Betrieb belassen.
Moonblue
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 04. Jun 2007, 20:54
Und wie ist es besser??Oder ist es auf Österreichisch gesagt ghupft wie ghatscht
Klangpurist
Inventar
#47 erstellt: 04. Jun 2007, 20:58

Moonblue schrieb:
Und wie ist es besser??Oder ist es auf Österreichisch gesagt ghupft wie ghatscht :)


Du sagst es. Gehupft wie gesprungen wie man in Deutschland sagt
Moonblue
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 04. Jun 2007, 21:03
Aha hab nähmlich was gehört das es nicht so optimal wäre weil bei einem Fehler der Endstufe der Sub zerstört werden kann,wenn die Spulen unterschiedliche Signale bekommen.Aber bin mir nicht mehr sicher ob ich da nur nicht was falsch verstanden habe.
Moonblue
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 06. Jun 2007, 19:12
Leute ich habe nun eine Kabel speziefische frage.

Ich habe von einem Elektriker ein 50 mm2 Kabel bekommen könnte ich das wenigstens als Massekabel verwenden??Doch es ist nicht so feinlitzig wie die Hifi kabel und auch nicht so dicht gepresst es ist auch etwas starrer .

Mfg Mooblue
Klangpurist
Inventar
#50 erstellt: 06. Jun 2007, 20:20
Das geht schon in Ordnung, muss ja nur Strom durch.
Moonblue
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Jun 2007, 20:24
Aber der typ vom Hifi Geschäft bei mir um die ecke meinte das kann ich vergessen da habe ich zuviel wiederstand bzw verliere ca 1 volt weil das Kabel nicht so dicht gepresst ist.Er würde es nicht mal als Massekabel verlegen meinte er.Ich habe gedacht 50m2 sind 50m2 er meinte aber das dem nicht so sei.Er erklärte mir wenn mann einen Kübel voll mit tennisbällen habe mann mehr Luft dazwischen als mit einem Kübel mit kleinen tischtennisbällen.Folgedessen Kommt mehr strom durch eine feinlitzige gepresste Leitung als durch eine groblitzige.Ich weiss nun auch nicht mehr.


[Beitrag von Moonblue am 06. Jun 2007, 20:25 bearbeitet]
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