Steg an nen Kicker betreiben? bessere Empfehluingen?

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HamHam
Stammgast

#1 erstellt: 21. Sep 2007, 21:23

Hallo leute,

schreibe auch mal wieder^^

AAAlso, ihr habt mich ja damls bi meinem frontsys beraten (hab mich fürs xion165er entschieden, höhe geil, tmt find ich nich so überwältigend, aber trotzdem n guter tipp)

Auf jeden fall ist mein bass madig. habe zur zeit ne noname endstufe mit ca 300W rms und nen Blaupunkt GTB300 kiste (tipp an alle mit lowbudget, das teil is geil, vorallem im haus/zimmer).

Nun möchte ich da was neues verbauen.

Vorerst, preis möglichst nicht über 1500 (mein auto is ja ohne schnickschnack nur 300 wert^^)

Höre eigentlich Queerbeet, meistens Trance (Techno) oder HipHop.

Was ich mir so vorstelle...

also endstufe dachte ich an die
Steg QM 310.2x
Anzahl der Kanäle: 2
Sinusleistung an 4 Ohm: 2x 310 Watt
Sinusleistung an 2 Ohm: 2x 600 Watt
Sinusleistung in Brücke an 4 Ohm: 1x 1.200 Watt

da hat man ja glaube ich was gutes....

Woofer...
naja will eigentlich Kicker kaufen, da hört man auch nur gutes, zumindest übern pegel, die höhen solln da ja nich der hit sein, aber er ist ein guter allrounder und schiebt glaube ich einiges an druck.

nuuuun, da gibts ja allerhand vom kicker (oder andere woofermarke, wenn ihr bessere wisst, vorschläge sind mehr wie nur ERWÜNSCHT!!!)

dachte an die l7er serie, die gibts dann in verschieden grössen, möchte (wenn kicker) den 12er oder 15er.

12er
der schiebt ja 750Wrms an 2x2 oder 2x4 Ohm.

15er
das gleiche nur hat der 1kw und is grösser

da kommt schon die erste technische frage auf.. (habe suchfunktion benutzt, checks aber immernochnich)
wie läuft das denn mit den Ohm (als beispiel steg310)
ist nun 2x4 besser oder 2x2??? es gibt ja auch 1ohm woofer.

habe gelesen dass weniger ohm weniger kontrolle mit sich bringt.
aber die steg soll ja bekannt für die kontrolle sein, also 2x12er sollte sich ja dann gut anhören oder?
oder doch lieber einen 15er mit 1kw???
wie kann ich mir das anschliessen vorstellen? soll ich am 15er die stufe brücken??? oder doch lieber an 2x2 nutzen???
kann man das überhaupt? bei meinen derzeitigen endstufen kann man nur einen der beiden kanäle auf bass laufen lassen.
allerdings kosteten die zusammen 100 euro^^ also nichts im vergleich zu der steg (meim favoriten).

also wie schliesst man das am besten an der o.g. steg an?
könnt ihr mir überhaupt kicker empfehlen? mir gefallen die^^

Hoffe euch stören die vielen () nicht so wie meine permanente kleinschreibungen usw...

MFG
Ham x2

Potsmoker
Stammgast

#2 erstellt: 21. Sep 2007, 21:47

Moinmoin!

Liest sich so, als würdest Du was richtig lautes suchen?!

Kicker ist eigentlich keine schlechte Marke (find ich zwar teilweise etwas überteuert)

Soweit ich weiß brauchen die Woofer, um wirklich gut zu gehen, sehr große Volumen.Ist die Frage ob Du das zur Verfügung stellen kannst/willst.

Hast Du denn schon Preise für den Kicker und die Steg?

Subwoofertechnisch würde ich auf jeden fall mal MTX ins Rennen schmeissen. 7500er oder 8500er Serie. Weiß nicht ob sie an der Steg gut können, aber an mit Stufen an denen ich die MTX bisher gehört hab gingen die immer extrem!

MfG

Matthias

HamHam
Stammgast

#3 erstellt: 21. Sep 2007, 22:21

ja ich wills extrem laut, da ich schnell unzufrieden werde und "mehr" suche^^

naja die steg kostet ca 700, aber 1,2kw an 4 ohm -ohne worte-

die kicker sind gar nicht sooo teuer.
der 12er kostet 400 und der 15er 500.

ich frage mich allerdings was ich der steg alles zutrauen kann da ich moch mit den ohms nich so ganz auskenne (ehrlich gesagt gar nich)
*edit*
also einen 15er oder doch lieber 2 12er??? das wären dann zwar 1,5kw anstatt 1,2 aber geht ja trotzdem noch^^

und mtx^^ naja weiss nich. da denken immer alle gleich an pimp my ride, da kann ich mir ja gleich ne westcoustcustoms endstufe anlegen^^

und der platz wird ein problem...
wahrscheinlich müssen die rücksitze dran glauben (lach bitte nicht, Bj 90 Ford Fiesta 1.1 50 PS)

also alleine die steg kostet das doppelte vom auto^^

*edit*

allerdings glaube ich eher dass ich die rücksitze drinnlasse und den gesamten kofferraum als box benutze, dann auf die ablage noch 2 fette reflexrohre, ein paar tuben silikon (nicht für die kofferraumtür, sondern sitze und hutablage).

Bitte schreibt nicht wie gefährlich das bei einem unfall sein kann. ich WEISS wie man dinge bombenfest einbaut...

falls ich zuviel volumen haben sollte (was ich nicht glaube, lege ich einfach ein paar klobige dinge rein :p

[Beitrag von HamHam am 21. Sep 2007, 22:41 bearbeitet]

Potsmoker
Stammgast

#4 erstellt: 22. Sep 2007, 15:02

Also wenn Du etwas länger zufrieden bleiben möchtest würde ich Dir schon zum MTX raten. Single 4Ohm und dann passts! Allerdings würde ich da noch ne Batterie mit einpacken, wirst Du sicherlich brauchen.

Und scheiss doch drauf was andere denken, hauptsache Du bist zufrieden

Hutablage würde ich die originale drin lassen und beim Fahren rausnehmen. Die schlucken nämlich auch immer einiges an Druck.

MfG

Matthias

HamHam
Stammgast

#5 erstellt: 22. Sep 2007, 16:47

naja, bin nach 10 minütigem googln auf ne ammi seite gestoßen die die dinger verkaufen...

also hört sich nich soooo schlecht an, allerdings kostet ein 85er 540$, das sind doch glaub so 500 ocken.

naja weiss nicht^^ mal schaun.

kann mir keiner schnell die ohms erklären an hand der steg?

HamHam
Stammgast

#6 erstellt: 22. Sep 2007, 19:49

okay hab inzwischen ne deutsche seite gefunden, da kostet n 85er 800 euro für 600Wrms...

ist da ein 500 euro Kicker mit 1kWrms nicht besser?

und wie läuft das mit doppelschwingern? is die steg dafür eher ungeeignet? also würdet ihr lieber den kicker mit 4ohm oder 2x 4ohm kaufen?

(kosten dasselbe)

Potsmoker
Stammgast

#7 erstellt: 22. Sep 2007, 20:44

Servus!

Als Watt alleine bringt einen nicht wirklich weiter. Woofer haben sowieso keine Watt, sondern vertragen sie.

Die endstufe bringt die Leistung und jeder Woofer macht was anderes aus der Leistung

Ich würde Dir dringenst ans Herz legen Die mal nen MTX anzuhören. Auch wenn Du 100 Kilometer dafür fahren musst.

Die gehen wirklich brachial tief in den Keller und sind trotzdem noch schnell!

Alleine weil Du schon meintest, dass Du schnell unzufrieden wirst....damit sicherlich nicht

Woher kommst Du genau?

Toms-Car-HiFi
Gesperrt

#8 erstellt: 22. Sep 2007, 21:34

kurze info am Rande:

2x4 Ohm = 2 Ohm oder 8 Ohm
2x2 Ohm = 4 Ohm oder 1 Ohm

HamHam
Stammgast

#9 erstellt: 23. Sep 2007, 12:17

öhm danke für die kurze inifo...

verstehe aba nich ganz was du damit meinst.

ich check das leider nicht und ja ich habe schon die sufu benutzt kapiers aba immernochnicht^^

Toms-Car-HiFi
Gesperrt

#10 erstellt: 23. Sep 2007, 13:29

OKEY, was verstehst du nicht!?
Die Ohm Zahl ist nur die Impendanz und hat mit der WATT Leistung nur indirekt was zu tun!

Im Prinzip:
Endstufe mehr WATT als die LS aufnahmen könne, da ansonsten unter anderem Clipping Gefahr auftreten kann!

gerous
Inventar

#11 erstellt: 23. Sep 2007, 15:23

HamHam schrieb:

öhm danke für die kurze inifo...

verstehe aba nich ganz was du damit meinst.

ich check das leider nicht und ja ich habe schon die sufu benutzt kapiers aba immernochnicht^^

Was er meint ist:
Bei Doppelschwingern mit entweder 2x4 Ohm oder 2x2 Ohm
gibts folgende Möglichkeiten die anzuschließen:

2x4 Ohm:
Parrallel dann gibts 2 Ohm Gesamtimpedanz und du brauchst
eine 1Ohm stabile Stufe oder in Reihe dann gibts 8 Ohm aber
weniger Leistung.

2x2 Ohm:
Parrallel sinds 1 Ohm dann brauchst du n 2Kanäler der 0,5 Ohm
stabil ist (sehr schwer zu finden und sehr teuer) oder in Reihe dann sinds 4 Ohm, da kann man dann jede Stufe für nehmen.

Ach ja man könnte den 2x2 Ohm Subwoofer auch je an einen Kanal einer 2Kanal Endstufe klemmen, aber das bringt andere
Probleme mit sich, da die Kanäle der Stufe dann synchron
laufen MÜSSEN, sonst gibts nur ne hohe thermische Belastung,
schwammigen Sound und meist noch kurz später nen kaputten
Woofer.

HamHam
Stammgast

#12 erstellt: 23. Sep 2007, 16:53

aha

aber die steg ist ja in der brücke nur 1 ohm fähig...

dann nehm ich einfach nur 1x4ohm woofer.

die steg schafft 1200w

kann ich dann 2 woofer parallel laufen lassen oder sind das dann 8 ohm?!?

gerous
Inventar

#13 erstellt: 23. Sep 2007, 17:42

HamHam schrieb:

Nein! Nein! Nein!
Die Steg macht in Brücke nur 4 Ohm oder mehr mit, aber
auf garkeinen Fall 1 Ohm!!!

Die Sache mit den Impedanzen solltest du dir wirklich
mal genauer ansehen, dazu gibt es hier genug Themen
die das erklären!

HamHam
Stammgast

#14 erstellt: 23. Sep 2007, 18:18

hups, tippfehler...

jaja ich weiss dass sie nur 1 ohm schafft^^ sieht man auch im textzusammenhang

jetzt bleibt nur noch die frage ob ich 2 12er nehmen soll oder einen 15er...

der 15er spielt glaub tiefer und die 12er "kicken" mehr.

hat hier wer erfahrung mit kicker?
(mtx kommt nich ins auto, reich bin ich nicht^^)

gerous
Inventar

#15 erstellt: 23. Sep 2007, 21:01

HamHam schrieb:

hups, tippfehler...

jaja ich weiss dass sie nur 1 ohm schafft^^ sieht man auch im textzusammenhang

SIE SCHAFFT KEINE 1 OHM BELASTUNG EGAL WIE MAN IRGENDWAS
ANSCHLIESST!!!!!!
Minimum sind 2 Ohm je Kanal oder 4 Ohm in Brücke, da dann
jeder Kanal eine 2 Ohm Last sieht aber nicht weniger, nie
und auf garkeinen Fall! Für 2 Woofer ist die Stufe nix
da brauchste was anderes oder 2 davon (Jedenfalls, wenn
es jew. 4 Ohm Woofer sind. Bei jwe. 2 Ohm oder 2x4 Ohm gehts
natürlich schon: In Reihe bei 2 Ohm und bei 2x4 Ohm Schwingspulen parrallel und Schwingspulen in Reihe.)

HamHam
Stammgast

#16 erstellt: 23. Sep 2007, 23:37

ach du heilige scheisse...

jetzt hab ich schon wieder 1 ohm geschrieben...

das tut mir echt leid, meinte in beiden posts 4!!!!! ohm...
ist ja klar da sie nur 2 ohm verkraftet ohne brücke und in der prücke ja dann 2+2=4

also tut mir echt leid dass mich anschrein musstest und so, war gestern aber derbe saufen und mir gings heute nicht so gut

2 woofer gehen nicht?
also auch nicht wenn ich 2 600 wattler hernehme? bzw 2 750er, ist zwar zuviel für die stufe aber ich dreh dann halt nicht so dolle auf

gerous
Inventar

#17 erstellt: 24. Sep 2007, 00:57

HamHam schrieb:

2 woofer gehen nicht?
also auch nicht wenn ich 2 600 wattler hernehme? bzw 2 750er, ist zwar zuviel für die stufe aber ich dreh dann halt nicht so dolle auf

Es geht nicht darum, was die Subwoofer vertragen, sondern
wie die an der Stufe angeschlossen werden sollen!
Sind es "ganz normale" Subwoofer mit einer Schwingspule und
4 Ohm Impedanz gehts nicht, bsw. nur mit wenig Leistung.
Sind es dagegen Subwoofer mit einer Schwingspule aber 2 oder 8 Ohm Impedanz, oder Subwoofer mit 2x4 Ohm Schwingspulen
dann geht es schon. Siehe dazu meinen letzten Post.

Toms-Car-HiFi
Gesperrt

#18 erstellt: 24. Sep 2007, 07:33

@ ham ham..

einen 12er :-)

HamHam
Stammgast

#19 erstellt: 26. Sep 2007, 05:16

sooooooooo, entschuldigt bitte meine inaktivität der letzten 2-3 tage...

also wie jetzt?^^

erstens: wenn ich einen 2x4 Ohm Woofer nehme, kann ich bei der steg ja dann nichts damit machen....
da müsste ich mir dann ja schon einen 2x2 Ohm woofer nehmen, der dann auf 4 ohm im endeffekt laufen wird :/
da ja (bei nem 2x4 nicht 2x2 funzen und da ja dann 4 rauskommmt)

warum ist 2x4 besser?

@Postsmoker: Günzburg (Legoland)

@Toms-Car-HiFi: n12er? sind 12er besser als 15er?
wenn man mal an den Kicker denkt hat der 12er 750W und der 15er 1kw...

Toms-Car-HiFi
Gesperrt

#20 erstellt: 26. Sep 2007, 06:46

Mache finden eben für druckvolle Musik 2 12er besser, manche genau anders herum..
Geschmacksache!

NixDa84
Inventar

#21 erstellt: 26. Sep 2007, 08:51

@HamHam
Ein Lautsprecher hat NIE Leistung. Er verträgt nur welche. Und diese Angabe sagt zumeist nichts über Lautstärke aus.

15er sind oftmals (NICHT IMMER!!!

) etwas träger als 12er Chassis.
Schau dir mal den SPL Dynamics Pro 15 D2 an. Der ist im Bassreflex zwar nicht unbedingt der super Technowoofer aber brutal laut. Für Hip Hop supergenial.
Ansonsten wäre evtl. ein Quantum 12" noch was... Der ist selbst im Bassreflex angenehm zügig und kann auch gut laut.
Endstufe entweder eine Digitale ala S1200D oder sogar 2000D oder auch die DLS A6, Analoge gibts auch einiges. Die wollen aber wieder mehr Strom sehen.
Zusatzbatterie ist in deinem Fall eh Pflicht. Solltest du nochmal mit ca.180 € einkalkulieren.

HamHam
Stammgast

#22 erstellt: 26. Sep 2007, 18:13

naja also von digi verstärkern hört man nich soooviel dolles,
ist jetzt die steg schlecht?^^
ich glaube kaum

naja, 12er wären eh besser für meinen putzigen fiesta^^

also nehme ich ne steg und einen MTX T 9512 oder doch den 85er?
soll ich nun (wenn ich die steg nehm) lieber 2x4 Ohm nehmen oder 1x4 ohm...
also durch meine berechnungen gehen 2x4er an der o.g. steg gar nicht, bzw kaum. oder

NixDa84
Inventar

#23 erstellt: 26. Sep 2007, 18:38

Schlecht natürlich nicht.
Aber denk an die Stromversorgung. Analog will doch ein bissle mehr als Digital.
Bei der 310.2 den 1 mal 4 Ohmer...

HamHam
Stammgast

#24 erstellt: 26. Sep 2007, 18:45

ist 1x4ohm nun besser oder schlechter als
2x4
2x2
???

NixDa84
Inventar

#25 erstellt: 26. Sep 2007, 18:49

Den Begriff schlechter gibt es da nicht. Ist ausschließlich die Impedanz des Lautsprechers.
Und ein Woofer sollte immer entsprechend der Endstufe gewählt werden da nicht jede Stufe z.B. 1 Ohm stabil ist.
Lies mal die ganzen FAQ´s durch hier auf der Seite.

HamHam
Stammgast

#26 erstellt: 26. Sep 2007, 19:08

also isses scheiss egal? habe ich das richtig gelesen? ich weiss nur dass mehr ohm mehr kontrolle haben

NixDa84
Inventar

#27 erstellt: 26. Sep 2007, 19:10

Da die 310.2 NICHT 1 Ohm stabil ist ist es nicht Scheissegal...
Wie gesagt. Der Woofer sollte entweder 1 mal 4 Ohm haben oder 2 mal 2 Ohm (ergibt Reihenschaltung wieder 4 Ohm).

HamHam
Stammgast

#28 erstellt: 26. Sep 2007, 19:17

*stirnklatsch*

endstufe hin oder her....

hat ein 2x2 oder 2x4 dem 1x4er vorteile?

NixDa84
Inventar

#29 erstellt: 26. Sep 2007, 19:38

Das hab ich doch EBEN geschrieben!
Zitat
Den Begriff schlechter gibt es da nicht. Ist ausschließlich die Impedanz des Lautsprechers.
Und ein Woofer sollte immer entsprechend der Endstufe (wenn schon vorhanden) gewählt werden da nicht jede Stufe z.B. 1 Ohm stabil ist.
Es sind also rein ANSCHLUSSSPEZIFISCHE Umstellungen.
Je niedriger die Impedanz umso höher die abgegriffene Leistung einer Endstufe. Wobei eine Endstufe wie gesagt selbige Impedanz unterstützen sollte.

HamHam
Stammgast

#30 erstellt: 26. Sep 2007, 22:17

hm ja ok (danke erstmal)

isses auch möglich an die 4 ohm endstufe 2 woofer mit je 4 ohm ranzustöpseln?

gerous
Inventar

#31 erstellt: 26. Sep 2007, 22:26

Möglich: Ja. Sinnvoll: Nein.

HamHam
Stammgast

#32 erstellt: 26. Sep 2007, 22:38

och menno,

muss man euch alles aus den fingern saugen?^^

also nehmen wir an 2 woofer je 4 ohm mit je 500 watt an eine gebrückte endstufe die dann auf 4 ohm 1200 Watt schafft.

warum nicht sinnvoll?

NixDa84
Inventar

#33 erstellt: 26. Sep 2007, 22:41

NixDa84 schrieb:

Schon gelesen?

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=6

[Beitrag von NixDa84 am 26. Sep 2007, 22:43 bearbeitet]

HamHam
Stammgast

#34 erstellt: 03. Okt 2007, 21:32

hmmmm,

habe nun mal ne andere frage....

wie schlimm sind digitale amps oder gibts da auch ausnahmen?

NixDa84
Inventar

#35 erstellt: 03. Okt 2007, 21:36

Schlimm sind sie definitiv NICHT. Das ist Unfug.
Es wird ihnen nur nachgesagt das sie nicht so voll und stark aufspielen wie Analoge.
Eine DLS A6 z.B. ist eine SEHR beliebte Stufe da sie unheimlich geil aufspielen kann.

HamHam
Stammgast

#36 erstellt: 03. Okt 2007, 21:45

uff uff uff

also gibt es nur vereinzelte die man mit analogen vergleichen kann?

habe nämlich vorhin durch langeweile das knigge teil da entdeckt: SINUS LIVE SL A-3000, MONO ENDSTUFE

Sinus/RMS: 1 x 1800 W an 4 ohm
an 2 ohm 3kw

und das teil kostet nur 400^^
allerdings kann man sinus live auch nicht mit steg vergleichen, bis vorhin dachte ich immer das SL nur kabel und etc herstellt^^ und die sind gut...

HamHam
Stammgast

#37 erstellt: 03. Okt 2007, 22:21

ich mach wegen der sinus endstufe mal schnell einen auf salt n pepper: push push push it

Knuuudi
Inventar

#38 erstellt: 03. Okt 2007, 22:33

die SL ist eine akzeptabele Einsteiger Endstufe, aber mehr auch nicht...ist leider kein kontrollwunder, aber kann man auch nicht erwarten für den Preis!
Ich kenne zwar weder die Kicker noch MTX Woofer (wie oben auch mal empfohlen wurde!) aber vom hörensagen würde MIR der MTX eher zusagen, da er sowohl schnell als auch tief kann, während der Kicker nur tief spielen können soll!

HamHam
Stammgast

#39 erstellt: 03. Okt 2007, 22:43

naja tief reicht doch eigentlich, das andere macht mein as fs und schnell sein muss er auch nicht, da ich nur hiphop und rock höre. also 50 songs, 30 hiphop, 10 rock, 5 techno und die andern 5 etc (oldies oder was vom hasselhoff *ive been looking sing*)

Knuuudi
Inventar

#40 erstellt: 03. Okt 2007, 22:45

achso, dann hat ich das oben falsch verstanden, sry!
aber mir würd die SL trotzdem nicht zusagen!

HamHam
Stammgast

#41 erstellt: 03. Okt 2007, 22:50

hm über ne begründung würde ich mich freuen^^

Juniorfuzzi
Inventar

#42 erstellt: 03. Okt 2007, 23:00

Sie hat halt nicht wirklich viel kontrolle!
Aber sonst.... so günstig leistung bekommste nicht..

Lg Timm

HamHam
Stammgast

#43 erstellt: 03. Okt 2007, 23:30

hm da bleib ich doch lieber bei der steg, kostet zwar 300 mehr, aber da weiss ja was man hat.

war nurn kurzer gedanke die SL^^