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breitbandlautsprecher im alfa

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Autor
Beitrag
zepa
Inventar
#1 erstellt: 05. Nov 2007, 23:01
hallo erstmal!
Bin wie viele Neu hier. vorab: einsteigertips sind gelesen!;)

wie hier auch empfolen will ich die Anlage nach und nach zusammen bekommen. Daher kann ich nich genau sagen was alles in allem Kosten soll, wies halt so ist, wenn man was haben will, will man was haben, lieber wart ich 2 mon. länger! auf 50€ solls nich drauf ankommen, sagen wir eine anlage im besten P/L verhältnis. denke alles in allem würde ich dafür 1000€ max 1500€ ausgeben! bin auch nich auf 2.000 watt aus oder dergleichen, ziel der ganzen sache ist das ich laute, klanglich reine, ausgewogene musik hab! Bin kein Bassfreak, also soll nich dröhnen sondern klingen. Musikrichtung würde ich als wirkliches Querbet beschreiben(neben Rap/techno auch mal Jazz/Instrumental)! alles was gut ist.

hab seit sommer n alfa 146 bj 97 und die erste investition ging in einen:

clarion 958

fachmann ist gefunden, allerdings möchte ich mich nicht nur auf eine meinung verlassen, vorallem da er mir als noob viel erzählen kann auch wenn alles plausibel klingt.
er denkt, das ich auf breitbandlautsprecher ansiedeln sollte da mein radio "dasunddas" eh schon kann, es noch nich viele haben, das "theater" nach oben zieht und somit meinen anforderungen entsprechen würde. dazu einen sub mit geschlossenen gehäuse. in die 16er türfront noch kickbäse von rainbow! er meint mit 5-kanal und kox von rainbow hinten(war mein wunsch) summasumarum 800€ (genaue daten der lautsprecher etc. hab ich leider nichtmehr im kopf)

ganz einfache fragen!
- klingt das solide?
- hat jemand erfahrung mit breitband?breitband im auto ist mir völlig neu, sind das nich normalerweise die billiglautsprecher in tv etc?

danke vorab, selbst schon fürs durchlesen!;)


[Beitrag von zepa am 05. Nov 2007, 23:19 bearbeitet]
Knuuudi
Inventar
#2 erstellt: 05. Nov 2007, 23:18
na dann (nochmal) willkommen im Forum!
DAS Radio ist schonmal eine seeehr gute Vorraussetzung!
Kann man schon Vollaktiv fahren (Jeder Lautsprecher hat seinen eigenen Kanal)
Breitbänder sind echt grad am kommen, werden öfters welche von Omnes empfohlen (weiß aber nichtmehr die genaue bezeichnung :()
würde allerdings den Rearfill weglassen, wieso willst du den überhaupt? braucht keine sa*!
Simon
Inventar
#3 erstellt: 05. Nov 2007, 23:20
Hallo und Willkommen im Hifi-Forum!

Es gibt verschiedene Ansätze, ein ordentliches System aufzubauen.
Der Fachmann dürfte schon Ahnung haben. Ist bestimmt keine schlechte Lösung.

Wenn man Breitbänder ohne Hochtöner verwendet, sollten sie unbedingt direkt auf den Fahrer ausgerichtet sein.
Das ist meist das größte (im wahrsten Sinn des Wortes) Problem.

Welche Bauform hat das Auto denn?
Ist der Kofferraum vom Fahrgastraum abgetrennt?
Welche Einbauplätze sind denn vorhanden?

Auch ich würde dir empfehlen, auf die Koaxe im Heck zu verzichten.
Die sind nicht nur unnötig, sie zerstören sogar noch den Klang.
Einziger, sinnvoller Einsatz bei Stereo ist, wenn Kinder ihre Kinderlieder hören wollen und man vorne seine Ruhe haben will.

und freundlich grüßt
der Simon
zepa
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2007, 23:25
... hat er mich auch gefragt!
klar sitz ich nicht hinten, möchte aber auch im fond bissl klang haben, soll ja auch mal vorkommen das ich hinten beschäftigt bin und möchte dort dann nich nur bass spüren.
hab auch oft leute mit im auto die zwar keine ansprüche stellen dürfen, ich aber nich nur zu"wummern" möchte. daher dachte ich an die rearboxen.
selbst schon erfahrungen mit breitbändern gemacht?
(normal ist doch umso größer, besser, die dinger sinn so klein?)

gut ok ich vergess die rear, lass mich da ja gern belehren.



ist übrigens audio-vibes in Östringen (sind ja auch hier angemeldet, gerade entdeckt)


[Beitrag von zepa am 05. Nov 2007, 23:26 bearbeitet]
zepa
Inventar
#5 erstellt: 05. Nov 2007, 23:32
hab wie gesagt 16er in der tür und das spiegeldreieck!(dort sollen wohl die breitbänder rein.

das auto ist ne limosine mit shortheck, kofferraum ist abgedrehnt, wenn ich des jetzt so richtig verstehe! wie n alter a4 kann man sagen, nur kürzeres heck!

was meinst genau mit einbaupläne?
skywalker_81
Inventar
#6 erstellt: 05. Nov 2007, 23:32
Radio in Verbindung mit BBs (aktiv) ist problematisch wegen der Trennung.
Simon
Inventar
#7 erstellt: 05. Nov 2007, 23:34
Hi!

Der Bass sollte im ganzen Auto ziehmlich gleich laut sein.
Und wenn das Frontsystem in einem Meter Entfernung (Rückbank) nicht mehr laut genug ist, stimmt was beim Frontsystem nicht.
Die Mitfahrer (oder auch du selbst) werden genug Musik auf der Rückbank abbekommen.

Breitbänder hab ich bis jetzt nur zu Hause verbaut.
Find sie aber generell sehr interessant und auch im Auto durchaus empfehlenswert.

Die Größe hat absolut nichts mit Qualität zu tun.
Hochtöner sind noch viel kleiner.


Edit:
Mit Einbauplätze mein ich die Orte, wo original schon Lautsprecher vorhanden sind, bzw wo man einfach welche einbauen kann.

@ Sky
Hab mit der HU leider noch nie gearbeitet.
Kann man die HTs wie bei vielen Radios nur sehr hoch trennen?
Falls ja, kann man wenigstens auf Flat umschalten, ohne alle anderen Funktionen zu verlieren?

und freundlich grüßt
der Simon


[Beitrag von Simon am 05. Nov 2007, 23:37 bearbeitet]
Knuuudi
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2007, 23:35

skywalker_81 schrieb:
Radio in Verbindung mit BBs (aktiv) ist problematisch wegen der Trennung.

aber wenn der händler sie empfielt denk ich auch mal das er sich mit ihnen ein bissl ausseinandergesetzt haben wird und kann einem mit der einstellung der trennfrq helfen und dann kanns uU ziemlich bombe klingen!


[Beitrag von Knuuudi am 05. Nov 2007, 23:36 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Nov 2007, 23:36
ein gutes zweiwegesystem bestehend aus ht´s und tmt´s dürfte ein klanglich zufriedenstellenderes ergebnis ergeben.
das ein breitband-ls die bühne nach oben zieht ist nicht ganz richtig.
wenn ein breitbänder nicht tief genug einsteigt(bei ca.200hz),dann dudelt es auf dem armabrett und im fußraum.
ein 2wegesystem ist einfacher zu realisieren und bei richtiger einstellung klingt dies noch viel ausgewogener und räumlicher.
ein breitbänder hat in der regel schwächen im oberen hochton.
"bühne oben"oder"bühne unten":
es soll doch wohl weder unten,noch oben eine bühne dudeln.
es soll einfach nur vor einem spielen.
gesang auf augenhöhe und füßestapfen in fußhöhe.
skywalker_81
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2007, 23:37

Knuuudi schrieb:
aber wenn der händler sie empfielt denk ich auch mal das er sich mit ihnen ein bissl ausseinandergesetzt haben wird und kann einem mit der einstellung der trennfrq helfen und dann kanns uU ziemlich bombe klingen! ;)



Das Rado kann nicht tief genug trennen soweit ichs im Kopf habe
zepa
Inventar
#11 erstellt: 05. Nov 2007, 23:44
ok seh schon die probs...
1. hab ihr n abkürzungs-erklärungs-thread?:)
(HU,BBs,hts,tmts...)
2.handbuch leigt parad, wenn ihr was wissen wollt. (trennung etc.)
3. die breitböänder würden bei 100 hz einsteigen wenn ich des recht im kopfhab, schlagt mich nich wenns des net gibt, sollen stück 30€ kosten, falls euch des irgendwas sagt.

@simon1986
dann weis ich jetzt, das bei meinem kumpel was nich stimmt!:P


[Beitrag von zepa am 05. Nov 2007, 23:47 bearbeitet]
Knuuudi
Inventar
#12 erstellt: 05. Nov 2007, 23:47

skywalker_81 schrieb:
Das Rado kann nicht tief genug trennen soweit ichs im Kopf habe :Y

hm...ok, das hab ich nicht gewusst..,

@-soundiman-
ja, WENN sie nicht tief genug einsteigen isses sicher nicht die beste Lösung, aber wenn sie es doch machen, dann finde ICH BBs sehr geil!

@zepa
HU=grob gesagt: Radio
BB=Breitbänder
HT=Hochtöner
TMT=Tief-Mittel-Töner
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Nov 2007, 23:49
ht´s =hochtöner
tmt´s=tieftöner
bb´s =breitbänder
hu=radio

bb ab 100hz:sehr unwarscheinlich.
oder es ist ein aura-sound,der dann mit 1,5-2liter volumen arbeitet.
zepa
Inventar
#14 erstellt: 05. Nov 2007, 23:54
thx für die erklärung!

BB 3.01 Best.-Nr.: BP-BB301
8 cm Breitbandlautsprecher mit hochwertiger-Membran

* Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 15/40 W
* Resonanzfrequenz fs = 95 Hz
* Impedanz R = 5 Ohm
* Kennschalldruck SPL = 87 dB (2,83V; 1m)
* Gleichstromwiderstand Re = 3,6 Ohm
* Kraftfaktor BL = 3,42 N/A
* Schwingspuleninduktivität L = 8,7 mH
* Effektive Membranfläche Sd = 32 cm2
* Bewegte Masse incl. Luftlast 2,3 g
* Äquivalentvolumen Vas = 1,757 l
* Freiluftgesamtgüte Qts = 0,34 (Qms=1,81, Qes=0,42)
* Einbaudurchmesser d = 74 mm
* Aussendurchmesser d = 93 mm
* Einbautiefe (nicht eingefräst) t = 48 mm

glaube die sinns gewesen...
Knuuudi
Inventar
#15 erstellt: 06. Nov 2007, 00:04
das sind die von mir erwähnten Omnes!
zepa
Inventar
#16 erstellt: 06. Nov 2007, 00:05
bin grad beim googlen auf folgendes gestoßen:

tuffgong schrieb:
Wenn du die im Auto bei ca 300Hz mit 12dB hochpassfilterst, sind die mehr als laut genug.
Da hat die einer im Spiegeldreieck.
Gruß

war übrigens auch hier im forum!;)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4174.html


[Beitrag von zepa am 06. Nov 2007, 00:07 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Nov 2007, 00:06
omnes
zum spielen gut geeignet.
5ohm sind falsch.
die werte sind von strassacker übernommen.
ohne zusätzlichen ht allerdings ungeeignet.
mit aufwendiger passiver weiche habe ich ihn bei 200hz/18db reingenommen.
aufwendige doobos mit ca.0,5l volumen sind erforderlich.
mein 2wege-rainbow germanium mit selbstbauweichen gefällt mir besser.
Knuuudi
Inventar
#18 erstellt: 06. Nov 2007, 00:10
*schleimon*
soundi, deine weichen zählen nicht, das bekommt sonst kaum einer so hin!
*schleimoff*
wobei deine rainbows jetzt ja echt lecker klingen sollen!
skywalker_81
Inventar
#19 erstellt: 06. Nov 2007, 00:11
Der Soundi weiß wovon er redet.

Und nochmal, du KANNST NICHT über die HU bei 200hz trennen.
zepa
Inventar
#20 erstellt: 06. Nov 2007, 00:14
@soundiman
jepp hab auf die schnelle versucht mich an die bezeichnung zu erinnern und hab die daten von einer seite, kann gut sein das die daten nich stimmen.
die germanium gefallen dir besser? liegen bei ca. 350€ richtig?
wie gesagt auf paar € kommt es mir nich so an, allerdings hatte mir die idee gefallen das alles weiter oben ist und preislich sehr ansprechend!
hattest du beides schon verbaut?
was willst genau damit sagen: zum spielen gut geeignet?

@knuudi
jepp lagst richtig!;)
Knuuudi
Inventar
#21 erstellt: 06. Nov 2007, 00:16
@skywalker_81

is ja gut, schon verstanden^^
und ich weiß auch das der soundi weiß wovon er spricht!
skywalker_81
Inventar
#22 erstellt: 06. Nov 2007, 00:18

Knuuudi schrieb:
@skywalker_81

is ja gut, schon verstanden^^
und ich weiß auch das der soundi weiß wovon er spricht! ;)



sry, war an Zepa gerichtet.

Knuuudi
Inventar
#23 erstellt: 06. Nov 2007, 00:21
@sky
ok^^
prost!

@Zepa
siehste mal was es für unterschiedliche meinungen gibt, würd also unbedingt mal probehören fahren!
zepa
Inventar
#24 erstellt: 06. Nov 2007, 00:23
okey...
das heißt für mich finger weg von der idee mit breitbändern?

bzw muss morgen hin wegen dem kabel für den SubWoofer,(hab die kabel schonmal verlegt und die ehemalige endstufe mit kiste von nem kumpel drinne, irgendwas magnat und eton, immerhin mal mehr wie nur standartlaustpsrecher, soll aber nich ewig drin bleiben)

kann ihn ja dann mal drauf ansprechen wegen der 200 hz trennung wie er sich des vorstellte...
zepa
Inventar
#25 erstellt: 06. Nov 2007, 00:24
darum bin ich ja hier, um nich nur eine meinung zu hören!
Knuuudi
Inventar
#26 erstellt: 06. Nov 2007, 00:25
mom, was für ne eton?^^
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 06. Nov 2007, 00:29
ich hatte alles schon drin.
vergleich:linke seite 3wege,rechte 2wege.
omnes 3.01.mit canton-ht´s,mit topas ht´s,mb quart-ht´s und den omnes solo.
fakt ist,wenn der omnes ohne ht werkeln soll,dann ist das aus meiner sicht nicht empfehlenswert.
außerdem aktiv bestimmt nicht einfach ohne entsprechenden signalprozessor zu realisieren.
heißt,daß ein entsprechendes steuergerät(radio)her muss.
damit kenne ich mich nicht aus.

der rainbow germanium-tmt braucht allerdings ein doobo-also in der tür drin wird er bestimmt zu dünn klingen.

ein guter fachhändler hat auch ein gutes konzept parat.
dem einsteiger hier einen omnes 3.01 irgendwie auf armabrett zu pflanzen ist meiner meinung nach kein konzept.
zepa
Inventar
#28 erstellt: 06. Nov 2007, 00:31
ne gelbe?
jedenfalls recht kleines gehäuse wie ich finde, im vergleich, aber hab ja schon heut gelernt, das nicht alles mit größe zu tun hat!
frag mich was leichteres guck aber gern morgen für dich nach... eine die er sich für schnelle bäse (da technofan)gekauft hatte...

brauch zwar keinen brachialen bass, aber find dafür das der HU auf +5 steht, is des zu wenig. gerade wenn ich leiser höhre, kommt fast nix an. oder liegt des am ziemlich dünnen kabel, das ich kurzerhand von meiner homeanlage genommen hatte, da ich es vergessen hatte mitzukaufen?
zepa
Inventar
#29 erstellt: 06. Nov 2007, 00:36
denk er wollte es mir in die spiegel setzen.

"warum sollte man es nicht nutzen wenn der radio XYZ schon kann!"
so seine aussage. kann ihn ja morgen mal drauf ansprechen wie er sich des genau vorgestellt hat und hier berichten...

was ist doobo? (sry)
Knuuudi
Inventar
#30 erstellt: 06. Nov 2007, 00:41
doorboard
stabile, auf den hörer ausgerichtete Aufnahmen für deine Lautsprecher
(ich hoffe ich habs gut erklärt^^)
zepa
Inventar
#31 erstellt: 06. Nov 2007, 00:48
thx ok dachts mir dann auch, hinterher. allerdings wenn ich die kaufe und nich selber baue, was ich sicherlich nich kann, sind das 480€ für meinen alfa. des is dann doch nich das was ich vorhatte, da ich eig auch vorhab das sys so aufzubauen das man es von außen nich sieht.^^

also werd den morgen dann mal konkret auf ein konzept ansprechen und mir genaue daten geben lassen, auch fragen wegen der trennung und wegen den rainbows...
dann euch befragen, selber googeln und entscheiden.

@knuuudi
soll ich für dich nachschaun welche eton?
@soundiman
schonmal danke! wie gesagt mir kann man erstmal viel erzählen, so ne andere fachmeinung hilft ungemein!
werd mir evtl auchmal die rainbows anhören, die hat er inner wand!
Knuuudi
Inventar
#32 erstellt: 06. Nov 2007, 00:51

zepa schrieb:
@knuuudi
soll ich für dich nachschaun welche eton?

ja, würd mich einfach mal interessieren...ETON macht ja normal nich gerade die schlechtesten Sachen!
zepa
Inventar
#33 erstellt: 06. Nov 2007, 01:04
kk mach ich!naja, er hatte die ja vorher drinne und ich find das sie dort auch wesentlich mehr "wooms" hatte mit gleicher endstufe einfach auch mehr untenrum da war. wie gesagt will kein megabass, aber is einfach zu wenig!vll bild ich mir des auch nur ein, oder hat wirklich was mim kabel zu tun, kann des sein? naja morgen weis ich mehr.evtl is ja auch einfach nur das radio noch nich richtig eingestellt.
werd dann morgen berichtigen und für heute das thema beruhen lassen...

genug genervt für heute aber schonmal dickes danke an alle!;)

@soundiman
"AC-Prozessor IV mit DSP" steht im handbuch... ?!?!
hat das was mit dem von dir erwähnten prozessor zu tun?

"AC-Prozessor IV für die digitale Soundverarbeitung der nδchsten Generation
Digitale Übergangsfrequenz
Trennt das Soundspektrum in verschiedene Bδnder, damit Sie Spitzen- und Phasenabbruch minimieren, was bei Verwendung von 2-Wege- oder 3-Wege-Lautsprechersystemen zu unsauberen Klang führen kann. Übergangsschaltungen optimieren ebenfalls den Ausgangsbereich, wodurch natürlichere und sanftere Übergδnge zwischen den Bereichen mφglich werden. Und da dies bereits integriert ist, sind keine zusδtzlichen Gerδte oder Fachkenntnisse erforderlich. Die Grenzfrequenz, der Filter, die Steigung und die Phase kφnnen für jedes Band eingestellt werden, wodurch eine genaue Tonabstimmung mφglich ist.Sie kφnnen auch den Laufzeitkorrekturwert für jeden Lautsprecher einstellen, damit die Akustik in Ihrem Fahrzeug optimal abgestimmt wird.

gn8


[Beitrag von zepa am 06. Nov 2007, 01:05 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 06. Nov 2007, 08:00
in der wand klingt alles anders.
ist völlig ungeeignet zum probehören.
ein ordentlicher fachhändler kann ein günstiges anlagenkonzept im fahrzeuig vorführen.
oftmals haben die aber nur den teuersten kram eingebaut,den sich sowieso kein mensch leisten kann.
was die soundprozessoren(dsp)im einzelnen können,kann ich nicht sagen.
ich habe in der regel ca.10-15jahre alte steuergeräte eingebaut,die sozusagen nichts konnten,aber klangen.
ich trenne alles mit passiven frequenzweichen.
Simon
Inventar
#35 erstellt: 06. Nov 2007, 12:26
Hi!

Dass der Sub in deinem Auto nicht klingt und nicht drückt, ist kein Wunder.
Ein Vergleich:
Stell den Subwoofer deiner Home-Surroundanlage mal ins Nebenzimmer.
Genau diesen Effekt hast du im Moment in deinem Auto.
(Nur dass der Kofferraum zu scheppern beginnt und das Nebenzimmer nicht.)

Du musst die Schallwellen in den Fahrgastraum bekommen.
Ob du dafür einen kleinen Sub im Inneren verbaust, oder einen Bandpass im Kofferraum, dessen Ports ins Innere gehen, ist egal.
Aber einfach eine Kiste hinten reinstellen bringt bei einem getrennten Kofferraum nichts.

Ob man aktiv oder passiv trennt ist eine Glaubensfrage.
Ob man HTs oder BBs verwendet ebenso.
Fakt ist, dass jede dieser Varianten richtig gemacht sehr gut klingen kann.

und freundlich grüßt
der Simon
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 06. Nov 2007, 14:07
glaubensfrage?
das beste preisleistungsverhältnis ist immer gefragt.


[Beitrag von -soundiman- am 06. Nov 2007, 14:07 bearbeitet]
Simon
Inventar
#37 erstellt: 06. Nov 2007, 14:15
Hi!

Naja, ich fahr im Moment mit einer alten, aktiven Weiche mit integriertem EQ herum. Hat nicht viel mehr als 50€ gekostet.
Eine alte AMA bekommt man um 50€, eine Audison VR209 bekommt man um 100€.
Und ob ich eine passive Weiche, die genau auf meine Wünsche eingestellt ist, weniger als 100€ kostet, bin ich mir nicht sicher.

Das größte Minus bei passiven Weichen ist für mich, dass sie nicht wirklich flexibel sind.
Würde mir ja zu gern eine Weiche aufbauen lassen.
Wenn ich aber mein Auto tausche, kann ich die Weiche neu abstimmen lassen.

Ich bleib also bei der Aussage, dass es eine Glaubensfrage ist.

und freundlich grüßt
der Simon
Reandy
Inventar
#38 erstellt: 06. Nov 2007, 14:24
also ich finde den ausdruck "glaubensfrage" etwas unpassend...

geschmackssache würde es besser treffen zB.

lg reandy
Simon
Inventar
#39 erstellt: 06. Nov 2007, 14:28
Hi!

Da hast du natürlich recht.
Geschmackssache ist das passende Wort.

Imho kann man nicht sagen, was "besser" ist.
Wie so oft.

und freundlich grüßt
der Simon
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 06. Nov 2007, 14:29
das ergebnis zählt.
der leihe kann weder passiv noch aktiv einen lautsprecher abstimmen.
Simon
Inventar
#41 erstellt: 06. Nov 2007, 14:33
Hi!

Bei einer aktiven Weiche kann man aber leicht probieren.
Bei passiven Weichen braucht man die entsprechenden Bauteile.

Simon1986 schrieb:
Fakt ist, dass jede dieser Varianten richtig gemacht sehr gut klingen kann.

-soundiman- schrieb:
das ergebnis zählt.


und freundlich grüßt
der Simon
zepa
Inventar
#42 erstellt: 06. Nov 2007, 17:43
bin eig im geschäft, hielt es aber nich aus mal doch n blick zu riskieren. aber werd erst heut abend wieder kommen.

@simon1986
du wirst lachen, bin vorhin in der mittagspause au mal auf die idee gekommen die rückbank umzuklappen! nur 1/3 geteilt und siehe da, schon einiges mehr.;)

... komisch finde ich, dass man von außen gar nix hört an bass! normalerweise hört man ja diese Corsagängster (soll keine beleidigung sinn, gibt hier nur viele) schon von weitem "vibirieren". bei mir hört man außen nur ganz leicht den scheibenwischer (wie soll ich den eig bitte leise bekommen) vibrieren, die TT MT sinn lauter, von außen erst wenn ich den kopf reinhäng merk ich was un im sitzen dann, klar...


mit bandpass oder sub im innenraum werd ich mich erstmal beschäftigen müssen. wobei ich die idee im innenraum ganz interessant finde... da hab ich doch mal was von sitzmembranen gehört, soll ich dazu infos suchen oder is des vergeudete zeit?(bevor ich anfang mich damit zu beschäftigen)


hab noch ne bitte:
könnt ihr mir mal ganz simpel gesagt, so ne art schaltplan
von (den einfachen, also nix 8fach sub oder sowas) varianten
erklären, die bei mir passend sinn! dann weis ich mal wo ich anfangen kann, was für komponenten ich alles brauch...

aktiv/passiv etc kann ich selber rausfinden, aber muss auch wissen wann ich was brauch bei welcher variante!


irgendwie is n PC einfacher!
prozzi, graka, ram, mobo, netzteil,laufwerk und gut is!:D
Simon
Inventar
#43 erstellt: 06. Nov 2007, 17:57
Hi!

Von Sitzmembranen hab ich noch nie was gehört.
Wenn man auf der Membran sitzt, kann sie sich ja auch nicht bewegen.
Schau lieber nach Fußraumsubs oder Subs in den hinteren Seitenteilen.
Für mich wäre ein Bandpass die beste Lösung.

Hab leider nicht verstanden, wovon du einen Schaltplan willst.

Auch beim PC musst du wissen, welche Komponenten du brauchst, erst recht, welche Programme du brauchst.
Macht einen Unterschied, ob du Videos schneiden, spielen oder Office anwenden willst.
Soll der Computer ald Desktop oder als Server eingesetzt werden?
....

und freundlich grüßt
der Simon
zepa
Inventar
#44 erstellt: 06. Nov 2007, 18:23
richtig die ausrichtung entscheidet über die teile.:)
aber erstmal muss ich wissen was bei ner anlage die notwendigen komponenten sinn!

wollt damit ausdrücken das ich irgendwie des gefühl hab, das man nich einfach sagen kann du brauchst HU, LS, TMT, endstufe und SUB sondern es 1000 verschiedene möglichkeiten gibt!
des ganze komplexer is als ich dachte!
ich würd gern mal wissen welche möglichkeiten für mich in frage kommen, um mich dann mit beschäftigen zu können welche für mich die wohl beste lösung is! (2-wege,3wege, mit bb mit breitbänder etc.)

sitzmembrane werden in die sitze/unter die sitze verbaut und vibrieren eig nur, klingen nich! dadurch wird geringer bass sehr verstärkt vorgegaukelt.
wenn du zb. inner mietswohnung wohnst, kannst du ja nich die anlage mit bass aufdrehn da sonst die nachbarn sich freuen. die teile kannst entweder unter die couchfüsse setzen oder ins futter verbauen und schon wird der bass verstärkt vorgegaukelt durch die vibration die dann ja nur auf der couch spürbar is.


[Beitrag von zepa am 06. Nov 2007, 18:30 bearbeitet]
Simon
Inventar
#45 erstellt: 06. Nov 2007, 18:37
Hi!

Ach du meinst solche Bassshaker.
Ich halt von sowas gar nix.
Du kannst Musik etwa zwischen 25 und 17000 Hz hören.
Warum willst du dir dann einen Rüttler und nicht Lautsprecher einbauen?

Die Kompnenten sind: Quellgerät - Verstärkung - Wiedergabegerät
Ob das Quellgerät ein billiges Radio, eine ordentliche Headunit, ein CarPC oder sonstwas ist, bleibt jedem selbst überlassen.
Ob man die internen Verstärker eines Radios oder ordentliche externe verwenden ist auch jedem selbst überlassen.
Und ob man die Musik dann über zwei Lautsprecher, fünf oder gar sieben Lautsprecher wiedergibt, kann man sich auch aussuchen.

Was dir besser gefällt, kannst du nur durch probieren herausfinden.
Beim Quellgerät wird man bald herausfinden, welches System das Richtige für einen ist.
Bei den Verstärkern ist grundsätzlich zu externen Geräten zu raten.
Die im Radio eingebauten liefern um die 15 Watt und das ist selbst für ein Frontsystem sehr bescheiden.
Bei den Lautsprechern kommt es stark auf die Einbauplätze an.
In deiner Preisklasse würde ich aber vermuten, dass ein 2-Wege Frontsystem plus Sub die sinnvollste Lösung ist.

Welche Komponenten genau du verwendest, kannst nur du selbst herausfinden.
Manche benutzen lieber Breitbänder und ziehen so die Bühne weiter nach oben und verzichten dabei auf die detailreiche Auflösung im Hochton.
Andere wollen eben genau diese Feinzeichnung haben und würden niemals einen BB ohne HT einbauen.

und freundlich grüßt
der Simon
zepa
Inventar
#46 erstellt: 06. Nov 2007, 20:55
so in 20 mins gehts zu audio-vibes (jepp, muss leider bis 19.00 uhr arbeiten,täglich )

naja denk mit quellgerät lieg ich für mich richtig. wollte was sehr gutes im klangbereich! denk war richtiger kauf und das war ja au recht schnell gefunden. USB/mp3 etc interessiert mich weniger, wenn ich mp3s hören will, brauch ich keine gute anlage, da mp3´s des eh net wiedergeben (in der regel sinn die ja mager komprimiert).

endstufe soweit komm ich auch noch mit. mehr kanal kann ich noch das frontsys dranhängen nich nur bass, mehr leistung kostet mehr etc. und klanglich kann man sich viel empfehlen lassen, muss aber nach eigenem geschmack entscheiden. also in angucken was in der preisklasse verfügbar is, wie die tests abschneiden und dann bestenfalls probehören.

seh die probs bei mir eher bei den LS, normal schliese ich dann die boxen an und gut is. ob ich 3wege oder 2 wege hab, die Frequenzweiche ist ja meist integriert, oder regelt der Verstärker(also homehifi).

aktiver/passiver weiche equalizer etc. da bin ich überfordert.

denke bei BBs kann ich ja auch noch hochtöner verwenden oder geht des net? dann hätte ich den vorteil die bühne hochzuziehen und trotzdem vollen frequenzbereich.
dann wärs ein 3wege sys richtig? was sinn die vor und nachteile von 2/3wege sys?

mit dem bass hab ich mich jetzt noch nich beschäftigt, hab ja vorerst mal bissl was, aber die werksboxen sinn furchtbar daher sollen die zuerst geändert werden...


meine momentane idee wäre:
HT´s vorne an der windschutzscheibe
BB´s im spiegeldreieck
16er kicker in der tür


so bis später werd mal vibes mit meinem fragen nerven nich nur euch!;)


[Beitrag von zepa am 07. Nov 2007, 00:50 bearbeitet]
zepa
Inventar
#47 erstellt: 07. Nov 2007, 00:49
so komme gerade(!!!ja ich weis 22.30 uhr) von audio-vibes zurück.

hab denen löcher in den bauch gefragt, schlimmer als euch!

UND:probegehört...


jungs ich sag euch...(bin immer noch ganz hin und weg)

1. probegehört in ihrem wagen mit referenzdesign. klar, hammer! (dem einen sein eigenes, ausgelegt auf klang,genau mein ding)
2. in der wand (ja ich weis anders als im auto) im wechsel rainbow germanium (dort 369€) mit ~100€ billigeren NXT (NZX,ZNX sowas in der art sorry das ichs nich genauer hab)
und muss (für mich) sagen, rein in der wand allein waren die rainbows nich so mein ding. fand wie ein loch im mittelbereich!

3. zu meinem glück kam einer vorbei mit, schau an, BB´s drinne!hinten n herz, als 16er warens... ach verdammt kicker die in den MT rein gingen, auch rainbows kanns aber nich genau sagen welches model. für das P/L verhältnis... is genau mein ding! der sub war mir persönlich bissl zu arg, aber is ja geschmacks/einstellungssache! von den BBs bin ich hellauf BEGEISTERT! gleiche CD´s wie im topcar und konnt im hochtonbereich keine wirklichen einbußen feststellen, klar nich das selbe aber nich so das mir wirklich was gefehlt hätte...

als BBs wären auch die 2.01 nicht 3.01 geplant. und frequenz nich bei 200hz o.Ä. sondern erst bei ca 650hz jenachdem abgestimmt, wieviel platz mein dreieck hergibt. allerdings nich tiefer, eher höher, die kicker gehen als MT´s noch recht hoch hinauf. bei dem waren se auf 660hz und ich hab nichts im mittelteil vermisst. tiefer würd wenig sinn machen, da es die größe gar nicht hergiebt.


hab übrigens mist erzählt. hab n fleesheck also, wegen bass muss ich mir keine sorgen machen. das bisher nix ankam war ne radioeinstellung. wenns dann mal soweit is, denk ich, werd ich den radkasten für den sub nutzen, da ich ihn ja eh nur zur untermahlung haben will und hab so noch die komplette ladefläche (mit ewas weniger ladehöhe...)

das ganze übrigens vollaktiv!
gruß
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 07. Nov 2007, 07:52
650hz ist eine ungünstige trennfrequenz.
im stimmenbereich trennt man nicht-vor allem nicht,wenn der mt/bb sich einen halben meter weit vom tmt/tt entfernt befindet.
ein zweiwegesystem klingt bestimmt stimmiger und in sich geschlossener.
zepa
Inventar
#49 erstellt: 07. Nov 2007, 12:00
hmm also müsst ich nochmal vergleichen mit nem 2w.-pärchen des in die gleiche preisklasse schielt (mom sinns ca.200€-bbs/kicker-mt)... mal im bekanntenkreis rumfragen. und bis dahin gescheite CD´s brennen...:D
vll hör ich ja dann den unterschied, weil könnt so jetzt nix sagen das die stimmen unsauber waren, bzw gefehlt hätten oder irgendwas in die richtung... also bin zwar n noob der technik, aber was klang angeht kann ich eig. recht gut sagen, was sich gut anhört und was nich(zumindest für mich).

naja aber bis dahin dauerts jetzt doch noch, egal ob 2w oder bb´s, vorerst brauch ich ne gescheite 5kanal, um die dinger nich zu unterfordern. wenn ich mir jetzt "teure" LS` kauf und dann an den radio klemm, macht ja au wenig sinn. von übergangsboxen hat er mir abgeraten, is nur rausgeschmissenes geld das ich mit warten später viel besser investieren kann!also wird das die erste investition vor den LS. naja bis weihnachten is ja nich mehr lange, dann kommt der rest!
bis dahin noch umgucken und vorallem "umhören"
skywalker_81
Inventar
#50 erstellt: 07. Nov 2007, 13:22

-soundiman- schrieb:
650hz ist eine ungünstige trennfrequenz.
im stimmenbereich trennt man nicht-vor allem nicht,wenn der mt/bb sich einen halben meter weit vom tmt/tt entfernt befindet.
ein zweiwegesystem klingt bestimmt stimmiger und in sich geschlossener.


Der Händler nimmt die 650hz, da das Radio nicht tiefer kann.
Imho ungünstig aber für ihn "das einfachste"...
zepa
Inventar
#51 erstellt: 07. Nov 2007, 14:50
okeeeeeeey....

naja dann werd ich mich mal auf forumsuche machen was andere mit BBs für erfahrungen gemacht haben.


aber mal noch ne ganz dumme frage...

die meisten HTs fangen ja bei sagen wir mal 1500 an oder?
der rest übernimmt der TMT richtig? (bei 2 wege?)

das würde ja bedeuten das mit BBs der Frequenzbereich überschneidet, selbst wenn ich die bei 1000hz oder 1200hz einkoppel richtig?

und falls ja, wäre des gut oder schlecht wenn sich was im frequenzbereich überschneidet?

(wenn ihr n link zu ner seite habt, wo ich das alles noch nachlesen kann, als her damit :))

@skywalker_81
hab zwar kp was du da in deinem kofferraum alles verbaut hast, aber ich nehm an du weist was du getan hast! sehr nett...


[Beitrag von zepa am 07. Nov 2007, 14:51 bearbeitet]
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