focal 165 vs. Helix 636, bestes Frontsystem?

Hat vieleicht irgendjemand einen Testbericht über Frontlautsprecher gelesen, wenn ja, würde mich der Link zum Testbericht brennend interessieren.

gruss

Hallo,
bei der Suche im Internet treffe ich immer wieder auf testergebnisse der Zeitschrift autohifi. Kann mir bitte jemand die homepage dieser Zeitschrift nennen.


Bitte!

Gruss

also wenn du wirklich 320 euro für nen front sys bereit bist zu investieren würde ich das tun, weil die focal und die helix keine 200 euro kosten und 320 euro ls sofern man die richtigen nimmt echt nen gewaltigen klassen unterscheid machen. die frage ist muss es unbedinkt ne 4 kanal sein? weil ne µ-dimension jr15.2x ne schöne klang endstufe sein soll und dise zb mit den andrian a2 oder den exact v6.2 pro auch nicht schlecht klingen würde denk ich nur ist man dort in ner preisklasse wo man wirklich händler bzw erfahrendere leute wie mich fragen sollte die schon mehr gehört haben und eventuell ne gute 600 euro sub+ls kombi kennen die gut harmoniert. und was noch wichtig ist das du die musikrichtung beischreibst. ich hoff mal das war nicht zuviel text.

die seite ist unintresant da steht kein inhalt der verschiedenen hefte.

mfg
Fergel

Hallo Fergel,
Ne zuviel Text war das absolut nicht, bin sogar froh das sich endlich jemand meinen Fragen widmet. Übrigens habe ich gerade dein Bericht im 2000€ tread gelesen und bin absolut deine Meinung was die Fünf Tage angeht.

Ok jetzt zu mir. Ich bin ziemlich neu in sachen CarHifi und bin vorallen auf der Suche nach einem Klanglich überagenden Soundsystem.

Folgende Geräte die ich schon besitze möcht ich dazu verbauen:

Tuner: Alpine CDE 9833
Bassbox: 12" ca. 500W RMS

Zur Bassbox: war recht preiswert, da mir der Klang viel wichtiger ist, möchte ich vorerst in die andere Komponenten investieren u. die Bassbox für den Anfang weiterverwenden.

Meines wissens, ist neben Steuergerät vor allen das Frontlautsprecher System die wichtigste Komponente der Geasmten Anlage, dh. möchte ich daran auch nicht sparen.

kannst Du mir evtl. etwas mehr zu folgenden Komponenten sagen bzw. empfehlen:

andrian a2

exact v6.2 pro

Xetec G6/T26

Xetec G6/T28 (Ok, sprengt wahrscheinlich mein Budget, meinung würde mich trotzdem interessieren)

MB Quart QSD 216 (leider kein Preis im internet gefunden)

Zum Amp:
mit dem vier Kanal Amp wollte ich ursprüngich noch zwei Hecklautsprecher betreiben, könnte mir aber vorstellen diese entweder komplett wegzulassen oder ohne Verstärker direkt an den Tuner zu schliessen.

Kannst Du mir eventuell einen Link zeigen, wo der µ-dimension jr15.2x Amp vorgestellt wird.

Frage: Soll ich in meinem System auch Hecklautsprecher verbauen, oder stören diese nur das Gesamtkonzept?


Musik: Mein Musikspektrum ist recht breit, vor allen Charts, Hip-Hop aber auch mal was ruhiges oder rockiges. Techno eher nicht!

Grusse

bei mri war da ein tippfehler

erfahrendere leute wie mich fragen

sollte heisen als ich. frag mal den stephans1982 ist zwar nicht oft hier aber ein netter fachhändler wie mir scheint der auch "exoten" wie die andrian audio oder exact ls verkauft. wenn du das alpine cda 9833 hast das ding ist ja der nachfolger vom 9813 welches ich hab und ich find das sau geil. wegen den bass würd ich aufpassen welcher ist das genau weil der kann dir den ganzen rest vermiesen. ls hinten kann man machen sollte man auch machen aber da reichen auch triax und die kommen dann ans radio als sogenannten rearfill. ganz wichtig damit der sound vorne stimmt ist dämmung bis zum umfallen richtiger einbau und richtige einstellung.

also ich würde die Xetec (beide ) den exact vorziehen sind klanglich um welten besser. zu den adrian kann ich nix sagen,ausser das sie so ca 370 euronen kosten.
MB quart sind sahnemässig kosten aber auch ca 1000€.
wenn ich nicht irre sind die gravity G6-T28 klanglich absolut geil. unterscheidet sich zum G6-T26 nur durch den geilen HT der alleine, wenn ichs richtig weiss, 500€ kostet.
Ich glaube mit dem G-6T26 machst du nix falsch sauber,natürlicher Klang und tiefereichender bass.
Alpine Radio hat doch DSP/Equalizer damit sollte das abstimmen kein problem sein!!

wobei das pce216 von mb quart bezahlbar ist. oder je nach musikrichtung könnte man auch 3 wege nehmen, nen gut klingendes frontsystem z finden ist ja bald ne lebensaufgabe

ich würde auch ma des spirit komplett system in den raum werfen!
da hast du ne gute phasenverschiebung drinne, und im vergleich zu dem focal, war mein spirit (obwohl noch net 100pro eingestellt) der meinung meines focal kumpels und meiner besser!!!
kriegt man im mom für 250€
http://www.profi-hif...83.htm?categoryId=16
ich kanns empfehlen, weil in zusammenhang mit der endstufe, wirklich jeder einzelne kanal regelbar ist, und die die phasenverschiebung drinne hast! vom klang her bin ich begeistert, hatte noch keine nachteile bei hip hop, rock gehört!!!

Hallo,
erstmal DANKE für eure Threads!

Zu meiner Bassbox:

MA Audio 12"
hatte Sie vor ca 2 Jahren für 159€ bei ACR erstanden. Technische Daten habe ich leider keine die 500W RMS waren von mir nur geschätzt. Wenn jemand mehr über die Bassbox weis würde ich mich sehr freuen. Würde Sie halt gerne noch behalten u. dafür das Geld in ein sehr gutes FS investieren.

Derzeit finde ich die Xetec Produkte am interesantesten, bin aber weiterhin offen für neue Vorschläge. Das MB Quart QSD welches bei Hifitest als Referenzprodukt gilt, hat übrigens mit nur einen Punkt vor dem xetec t28 system gewonnen. Preisunterschied der zwei System ca. 270€. Daher ist das MB Quart QSD aufjedenfall aus dem Rennen (zu teuer).

Ob sich die 300€ aufpreis zwischen xetec t26 auf t28 wirklich lohnen sei mal dahingestellt. Falls ich mich für die t26 entscheide, müsste man sich sicherlich nochmal das andrian Produkt näher anschauen. Daher würde ich mich freuen noch ein paar komentare von euch zu hören, die beide Systeme kennen.

Leider gibt es bei mir in der Nähe kein HifiCar Shop der alle genannten Produkte vertreibt, damit ich Sie mir mal anhören kann.

anyway, sicherlich brauch man für ein FS System dieser Preisklasse auch ein qualitativ ebenbürtige Endstufe, daher bin ich offen für weiter Vorschläge im bezug auf Amps.

Bisher wurde mir die µ-Dimension 15.2x vorgeschlagen, bin mir aber nicht ganz Sicher ob diese von der Leistung ausreicht. da die Xetec Produkte folgende tech. Daten haben:

t RMS/MAX ------> 120W/150W
µ-Dimension ----> 2x125W RMS 2x4 Ohm
xtec 4G-300W----> 2*170W RMS 2*4Ohm gebrückt

Ok, die xtec Endstufe wäre über die Max Watt der Boxen, aber ich habe mal gelesen das die Endstufe immer etwas stärker sein sollen als die Boxen. --> Stichwort Verzerren.

Was meint ihr Dazu?

die besten Grüsse

Daten für die Produkte von µ-Dimension findest du unter www.chpw.de oder direkt auf www.u-dimension.de! Würde diese Stufe auf jeden Fall der Xetec bevorzugen!
Vorschläge für das Frontsystem wären jetzt von mir auch das Andrian Audio oder ein Eton! Denke das Helix S6 fällt leider wegen dem begrenzten Budget aus dem Rennen! (460€ UVP und jeden Cent wert )

mfg Matze

an welcher stufe hast du die helix denn gehört bzw. wekche könntest du emphelen.

Hallo,
na ja für ein richtig gutes FS bin ich natürlich auch bereit mehr zu zahlen!
Ich gebe lieber einmal mehr Geld für ein richtig gutes System aus als....

DAs Helix ist wirklich interessant (Note 1,5 "Spitzenklasse" bei Car & Hifi 6/03), vor allen ist es preislich genau zwischen den Andrian system und dem High End System von xetec angesiedelt:

ca 350€: andrian/xetec 6G/T26 (Note 1,6 "Spitzenklasse" 03)
ca 450€: Helix S6
ca 630€: xetec G6/T28

Wie würdest Du die Klangeigenschaften bzw unterschiede der vier Systeme beschreiben.

Gruss

Hallo,
gehört habe ich es an einer Brax! Audiophil trifft es wohl! Der Klang war dermaßen genial! Absolut detailreich! Klare, nicht aufdringlich Höhen, warme druckvolle Mitten!
Vielleicht wäre es noch erwähnenswert, dass ich es Full-Range gehört habe! Subwoofer war nicht vorhanden!
Als Enstufe würde ich hier zu einer Helix A4 raten, dann Voll-Aktiv oder eine Helix A2, dann passiv!

Das würde denke ich aber wirklich stark dein Budget sprengen!

Zu Xetec kann sagen, dass ich mal gehört habe, dass der Aufpreis zum T-28/G-6 nicht lohnen soll! Bestätigen kann ich es (noch) nicht!
Wenm ich zwischen dem AA und dem T26/G6 entscheiden müsste, würde ich zum AA greifen, weil die Preis/Leistung einfach stimmt! Es klingt absolut super und ist recht was laut!

Aber hör dir die einzelnen System in dieser Preisklasse lieber selber an! Da würde ich jetzt nicht unbedingt einem von uns vertrauen! Ist ja doch schon 'ne ganze Menge Geld!

mfg Matze

wobei ich jetzt viel gelesen hab das die leute das andrian audio alle vollaktiv laufen haben zumindest die die damit zufrieden sind ^^. aber ich werd mal überlegen ob ich zum forentreffen vorbeischaue und mir mal eure systeme anhöre.

Interessant,
wenn man sich schon die mühe macht, nach einen "Audiophilen" FS System zu suchen, ist die Idee mit dem Aktiven Betrieb sicherlich nicht verkehrt.

Dazu folgende Fragen:

Bei dem Aktiven Betrieb, würde die Frequenzweiche wegfallen. Heist man müsste die Lautsprecher einzelnkaufen (ca. 100€ weniger). Richtig?

Stadessen brauche ich eine Vollaktive Frequenzweiche, wie Sie im Helix A4 schon in der Endstufe integriert ist. Richtig?

Bei Verwendung einer anderen vierkanal Endstufe (günstiger Preisklasse) müsste ich mir noch eine aktive Frequenzweiche besorgen um das Boxensystem im aktiv zu betreiben.
Dann wäre aber die Frage ob es sich mit einer günstigeren Stufe Klanglich noch lohnt die Boxen aktiv zu betreiben?

Gruss

jap einzeln kaufen.

die meisten endstufen haben heute
die frequnezweichen integriert

aber die Helix A4 ist schon in Ordnung.

Audiophiler Klang hat eigentlich nichts mit Aktiv-Betrieb zu tun!
Gerous hat Recht, die Komponenten vom S6 kann man einzeln kaufen!
Ich glaub' die Preise betragen 80€ pro Tmt und 100€ pro Ht!

@Gerous
Aber nicht die meisten Stufen haben integrierte aktive Frequenzweichen!

naja ich kann nur sagen, dass das (bei monoblocks mal von hipasss filtern abgesehen) selbst meine anfangs (bitte nicht schlagen) Novex stufe hatte.

Dachte daher, dass namhaftere hersteller das wohl auch
druf hätten. Und bei mir is es bisher immer so gewesen.
Nenn mir doch bitte eine die das nicht bietet, vllt.
von denen, die hier immer wieder empfohlen werden.

mfg Gerous

Naja, klar die "normalen" Einstellungen hat eigentlich jede Stufe! Bei den meisten Amp's lässt sich dies aber nur von ca 50Hz - 400Hz regeln! Gut da mag es auch noch Unterschiede geben!
Aber du kannst keinem Hochtöner einen Hochpass bei 400Hz zumuten! In der Regel trennst du den bei 2,5KHz bis 4KHz!
Und das kann bei weitem nicht jede Endstufe!
Oder eine Bandpass-Funktion zum Beispiel bietet nicht jeder Verstärker!

Endstufen die keinen so großen Regelbereich haben und oft empfohlen werden sind beispielsweise die Lightning Audio, Axton, Rockford Fosgate, die kleinen von Xetec,...

mfg Matze

@Audiophiler Klang hat eigentlich nichts mit Aktiv-Betrieb zu tun!

Ich kenne mich in dem Audiobereich noch nicht wirklich gut aus.
Audiophile, dachte ich kommt aus dem grie. u. heist soviel wie audio liebend bzw. Klangliebend. Na ja und da bei dem aktiven Betrieb die Frequenzen vor der Verstärkung getrennt werden, müsste das zu einer Verlust u. vor allen verzerrungsfreieren Verstärkung führen. Also Klangverbessernd bzw. Audiophilerer Klang. Zumindest dachte ich mir das so.

Klärt mich bitte mal über die Vorteile eines aktiv betriebenen Systems auf?

Thread gehört glaube ich eher zu den Anfängerthreads, würde mich aber über eine kurze Antwort sehr freuen.

Gruss

Aktiv Betrieb bedeutet eigentlich nur, dass der Betrieb der Lautsprecher ohne passive Weichen erfolgt!

Die Frequenzen müssen nicht unbedingt vor der Endstufe geregelt werden!
Da gibts ja mehrere Möglichkeiten!

Die einzigen Nachteile, die ich kenne, bzw Nachteil ist, dass es verhältnismäßig schwer einzustellen ist!

Vorteile dagegen, sind die besseres, individuellen Einstellmöglichkeiten und dass du keine passiven Weichen brauchst, die ja quasi einen "Störenfried" darstellen! Daraus resultiert im Enddefekt ja auch der bessere Klang!
Vorraussetzung natürlich immer eine sehr gute Einstellung!

Wenn Verzerrungen auftreten werden diese eigentlich immer mitverstärkt, egal bei welcher Frequenz und ob sie schon im Radio auftreten oder erst in der Endstufe!

mfg Matze

Ok danke,
also lohnt sich ein aktiver Betrieb nicht wirklich. Wäre also eher was für Leute, die ihre Anlage bis ins feinste einstellen wollen.


die Helix S6 gefallen mir im Moment am besten. Zumindest auf dem Papier. Werde mich bemühen Sie mir in den nächsten Tagen/Wochen bei einen Audiohändler mal anzuhören.


Habe übrigens gerade einen neuen Thread eröffnet, mit der Frage über die min. Leistung eines Amps zu den Boxen.
Sicherlich hast Du auch eine Antwort auf diese Frage.

mfg

Ich finde schon das der Umstieg auf aktiv lohnt! Muss natürlich jeder selbst für sich entscheiden!

oder mankönnte auch bewiring machen da schwörn ja auch ein paar drauf so wie ich das verstanden hab. mal kurze frage µ.dimension 15.2 gegen die helix a2 welche kommt klanglich besser?

Kommt ganz darauf an, sind beides gute Amp's! Und jede ihr Geld wert! Mir gefallen beide! Kommt auch ganz auf den Einsatzzwech drauf an, würd ich sagen!

Wenn wir schon gerade bei Amps sind:

Welcher Amp (1 o. 2) würde besser bei mir ins Konzept passen:

FS: Helix S6 o. RS6
Sub: Gehäuse wahrscheinlich 25cm Korb (Helix w-10?)

Amp1: Helix A4 comp: 2*83W + 1*310W

oder

Amp2: µ Dimension ProX 420.4: 2*105W + 1*315W

Beim Vergleich der Technischen Daten ist mir folgendes aufgefallen:

Tiefpass Regelbar / Hochpass Regelbar [Hz]
Helix 15-4500 / 15-4500
µDim. 50-250 / 50-250
(Quelle: AutohifiKatalog 04)

µDim hat einen viel kleineren Regelbereich = Schlechter?

Helix hat vollaktiv Modus mit Bandpass, fehlt bei der µDim., Nachteil?

Welcher Amp. bringt die bessere Power für den Sub.

Welcher Amp hat subjektiv gesehen den besseren Klang?

Auserdem werden bei den Ampleistungsdaten immer der dazugehörige Ohm Wert angegeben, wann Betreibe ich den Amp in 2 oder 1Ohm. Da ja die Lautsprecher in der Regel immer eine Impedanz von 4 Ohm haben? (Anfänger Frage)

mfg