welcher 10" sub für kleines BR-Gehäuse

Welche Musikrichtung hörst du und welches Auto soll beschallt werden??

Und warum grad ein 10"?

bitte keine grundsatzfragen, antworten zum thema würden mir eher weiter helfen...
merci.

Um auf deine Frage eine Sinnvolle Antwort geben zu können, sollte man schon wissen, für welche musikrichtung der Woofer sein soll und welches auto beschallt werden soll.

Kleines Beispiel:
Hip Hop hat lange tiefe Bässe.
Man nimmt also einen fetten subwoofer der recht tief runter kommt.

Rock hat kurze schnelle Bässe.
Also nimmt man meist trockene schnelle Woofer, um preziese die schnellen Bässe darstellen zu können.

Wenn du einfach sagst "ich will einen 10 zöller" wer soll dir denn da ne Antwort drauf geben die Sinn macht?

OK, OK,
bass soll "allround" sein, da ich musikalisch für fast alles offen bin.
auto is en kombi.
jetzt noch: warum 10": hatte bisher in ner limo nen 12" bandpass, kofferraum weg. nun solls was möglichst kleines werden, aus dem trotzdem noch was raus kommt.
welchen der 3 subs empfiehlst du mir nun?

Was hast Du denn für eine Endstufe genau?

Das hört sich doch schon anders an

Im Kombi kannste auch ruhig ein geschlossenes gehäuse nehmen. Kommt aller dings drauf an, wie viel leistung du zur Verfügung hat.

Da du aber eher auf viel druck aus bist, kommt fast nurnoch das Bassreflexgehäuse in frage.
Bandpass ist mehr für cabrios, audi, bmw stufenheck usw. Alles wo ein getrennter Kofferraum vorhanden ist.

Um jetzt einen Tipp für den richtigen woofer zu geben,

Was hast Du denn für eine Endstufe genau?

Bandpass ist mehr für cabrios, audi, bmw stufenheck usw. Alles wo ein getrennter Kofferraum vorhanden ist.

erstmal respekt Hatte den bandpass in ner E36 Limo, Vent.öffnungen durch die Skisack-Öffnung.
Nun zur ES: (ich weiss, ich weiss): Blaupunkt GTA4 Special MKII.
Aber wie gesagt, will in kleinem Rahmen was ordentliches. Ich will's mal bildlich an meinem Auto erklären: ich fahre nen 328i touring. Ja, ein M3 würde (noch) mehr Spass machen, aber wäre auch mehr als unvernünftig (Anschaffung, Sprit, Versicherungen, Steuer, Ersatzteile...). Suche ergo was solides, was aber auch Spass macht, mit dem man Musik hören kann und keine dB-Wettbewerbe gewinnt...

Ich hätte noch einen gebrauchten JL AUdio 15w6 anzubieten,
einen Predator 10 im BR(noch ein anderer Interesent), Peerless
XLS-10 CW

also ich würde sagen nehm den con Peerless pass aber auf das deine Endstufe 2Ohm stabiel ist weil die Schwingspule einen Wiederstand von 2,4 Ohm und nicht wie Angegeben von 4 Ohm hat.
Warum es dieser sein sollte: 1. guter wirkungs Grad Prei ist OK und leuft sehr sehr sauber in einem Bassreflex sowie Geschlossenem Gehäuse

Hatte den bandpass in ner E36 Limo, Vent.öffnungen durch die Skisack-Öffnung.

Genau dafür sind die dinger

Sollen denn 2 kanäle für das Frontsystem verwendet werden, oder können alle 4 bzw 2 kanäle gebrückt für den woofer verwendet werden?
Dann würde ja auch ein Doppelschwinger in frage kommen.

Hier mal ein Paar Beispiele in der Preisklasse:
Ground Zero GZTB 250BR Titanium 25cm Bassreflex 300W 140€
Hertz Dieci Serie DBX 250 25cm Bassreflex 150W 200€
Helix Deep Blue 10 single 300W 95€

Es gibt sicher noch bessere für mehr Geld. Bei der Endstufe würde ich aber in der Preisklasse bleiben.
Alles was da drüber liegt, wäre dann Perlen vor die Säue werfen.

Ich hätte noch einen gebrauchten JL AUdio 15w6 anzubieten,

An einer Blaupunkt GTA4 Special MKII?

Zum aufrüsten ist es nie zu spät!!
Außerdem macht der LAutsprecher die Musik!
Wobei ich nicht bestreiten will, dass das wohl wirklich "Perlen vor die Säue" wäre!

Hast du nicht noch einen W0 oder W3 rumliegen?
Das wäre doch was passendes.

Ein Peerless Resolution 10 oder der Predator 10 im geschlossenen oder Bassreflexgehäuse wären an der Blaupunkt im Brückenbetrieb an Kanal 3 und 4 schon vollkommen in Ordnung!

also wie schon gesagt einen XXLS10CW. Der Innenwiderstand von 1,7 Ohm erfordert laststabile Endstufen. Anwendungen bereits im Bassreflexgehäuse ab 18 Liter. Dann fällt der schon einmal raus aus der Wahl. Dann würde ich zu einem Herz Sub oder einen von DLS tendieren.

Sollen denn 2 kanäle für das Frontsystem verwendet werden, oder können alle 4 bzw 2 kanäle gebrückt für den woofer verwendet werden?

hatte ich gestern abend vergessen: nur 2 kanäle, die anderen 2 für front LS (wird ein neuer trhread, denn die stehen auch noch aus ).

Ein Peerless Resolution 10 oder der Predator 10 im geschlossenen oder Bassreflexgehäuse wären an der Blaupunkt im Brückenbetrieb an Kanal 3 und 4 schon vollkommen in Ordnung!

das ist musik in meinen ohren vielleicht dann bald im wahrsten sinne des wortes
werd mal heut abend mein BassCAD noch bzgl. peerless rev. bemühen und mit dem predator vergleichen.
Merci

also ich würde sagen nehm den con Peerless pass aber auf das deine Endstufe 2Ohm stabiel ist weil die Schwingspule einen Wiederstand von 2,4 Ohm und nicht wie Angegeben von 4 Ohm hat.

wer lesen kann is klar im vorteil wenn das wirklich so ist, fällt der peerless wohl auch flach, da mein amp mit 2 kanälen gebrückt wohl 2,4Ohm nicht verkraftet.
der kreis schliesst sich, ich bin wieder am anfang angelangt: der predator10.
einen möchte ich noch in den raum werfen:
audio system x--ion 10 plus. der sieht nitt schlecht aus, preislich auch OK, gehäuse würde wohl etwas größer ausfallen (36L mit 21cm D7 Rohr)... bitte noch einschätzungen zu dem, ansonsten wird der predator bestellt.
merci u. gruss
vale

Wenn's um den Peerless Resolution 10 geht, stimmt die Aussage nicht. Der hat eine Nennimpedanz von 4 Ohm. Wer anderes behauptet liegt falsch!

also ich würde sagen nehm den con Peerless pass aber auf das deine Endstufe 2Ohm stabiel ist weil die Schwingspule einen Wiederstand von 2,4 Ohm und nicht wie Angegeben von 4 Ohm hat.

Wenn's um den Peerless Resolution 10 geht, stimmt die Aussage nicht. Der hat eine Nennimpedanz von 4 Ohm. Wer anderes behauptet liegt falsch!

@ mocab & Mario: was denn nun???

Daten zum Peerless Resolution 10! Klick mich hart!

habe erst sanft geklickt und dann hart, hat sich aber nicht geöffnet
hatte mir die daten aber selbst schon gegoogelt:
Electrical Data
Nominal impedance Zn 4 ohm
Minimum impedance Zmin 4.5 ohm
Maximum impedance Zo 71.6 ohm
DC resistance Re 3.5 ohm
Voice coil inductance Le 4.5 mH
Capacitor in series with x ohm Cc -- uF
T-S Parameters
Resonance Frequency fs 35.1 Hz
Mechanical Q factor Qms 8.47
Electrical Q factor Qes 0.43
Total Q factor Qts 0.41
Ratio fs/Qts F 85
Force factor Bl 15.3 Tm
Mechanical resistance Rms 3.42 Kg/s
Moving mass Mms 131.3 g
Suspension compliance Cms 0.16 mm/N
Effective cone diameter D 21.2 cm
Effective piston area Sd 352 cm2
Equivalent volume Vas 26.8 ltrs
Sensitivity 88 dB

da steht 4 Ohm, aber mocab sagt, dass das nicht stimmt

Sorry, versuchs mal hiermit: Peerless Reslution 10

Vielleicht meint er ganz sicher den Peerless XXLS 10 CW, den es auch in 2-Ohm Ausführung gibt.

also, ich hab die daten von deren HP:
peerless_resolution10
sollte dann doch stimmen, oder nicht???

nochmal die nachfrage: audio system x--ion 10 plus???

Den kenne ich leider nicht.

zum predator: diese Zellulosemembran sieht irgendwie altbacken aus, is sowas noch state-of-the-art?
der peerless macht membran-technisch optisch mehr her.
allerdings zählt ja die performance. über den predator finde ich viel mehr infos, durchweg positiv.
vielleicht würfle ich, um zu ner entscheidung zwischen diesen beiden zu kommen

Es zählt nur, ob Dir der Klang gefällt oder nicht!
Ob eine Membran noch zeitgemäß hergestellt ist oder nicht, ist doch ein völlig überflüssiges Kriterium.

das meine ich ja
was vor ein paar jahren mal sehr gut war, ist ja nicht auf einmal schlecht.

entscheide dich für den mit dem besten Wirkungsgrad. denn je höher der wirkungsgrad desto weniger leistung musst du aufbringen um druck zu erzeugen.

Ein guter Wirkungsgrad allein macht aber auch noch lange keinen guten Klang. Leider ist es auch so, je tiefer ein Sub spielen kann um so weniger Wirkungsgrad besitzt er oft.

und warum ist das so?

Weil dies leider mit den nötigen technischen Voraussetzungen für extremen Tiefbass verbunden ist (schwerere Membran, auf längeren Hub ausgerichtete Sicke, dadurch auch oft verkleinerte Membranfläche, um dies auszugleichen stärker belastbare Spulen usw.)

Eine interessante, aber leider nicht unabhängige Info hierzu: http://profihifi.de/sites/dickesicken.htm

hääte da was feines, sie links<---

zwei neue im rennen:
-Audio System HX 10 SQ und
-Helix P10 V Precision
könnten mir beide gefallen.
jetzt bin ich wieder unschlüssig. muss heut abend nochmal mein BassCAD bemühen...
(by the way / @ kohlrabe: suche nur ein chassis, gehäuse wird selbst gebaut )

Die HX Woofer von AS sind echt gelungene Woofer!
Ab damit ins closed wenn es klein werden soll!
Tiefgang vermisst man nicht wirklich!
Wenn du mehr Pegel willst in BR und selbst da spielen die noch recht präzise und knackig!

Merci erstmal an alle
Stand der dinge: AS HX10SQ ist bestellt. Bin aber noch auf der suche nach nem vernünftigen BR volumen, inkl. Port D+L...

http://audio-system....bwoofer_HX-Serie.pdf

danke

gestern abend nochmal BassCAD bemüht.
mit hilfe des "lehrbuches" komme ich auf ein vol. von 19L mit nem 7er port, 34cm lang.
das sieht dann so aus:
http://img204.imageshack.us/img204/4797/ashx10sqbr19ld7x34yu0.jpg

danach den vorschlag von audio system umgesetzt, 35 L, 10er port, 20 lang, und das kommt raus:
http://img265.images...sqbr35ld10x20io1.jpg

das verwirrt mich jetzt
was denn nun

Kann jetzt grad ne simulieren, aber 7er Port ist net so prall, zumal wen er 24cm lang wird!
Simuliere mal ein 35liter BR mit 10er Rohr und 30cm länge!
Und in der realität nimmst du ein variables rohr!
MBR-110 von Monacor zB. Wbei das 11cm durchmesser hat!
Warum eigentlich BR und nicht closed??

BR damit er schön tief runter geht, und nen ordentlichen pegel hat.
was sagts du denn zu meinen bildern???
bin gerade auf der arbeit, kann also im moment auch nicht simulieren, aber wenn ich 35L nehme (zweites Bild), und das 10er Rohr von L=20 auf 30 vergrößere, wird dann der "Hügel" (du weisst schon) nicht noch ausgeprägter, und ich entferne mich noch mehr von nem linearen verlauf??

Nein er verschiebt sich nach unten und wird kleiner!

ok, aber was ist denn nun mit den bildern der frequnzgänge?
was stimmt denn hieran nicht??

http://img204.imageshack.us/img204/4797/ashx10sqbr19ld7x34yu0.jpg

merci

Ganz einfach du wirst Windgeräusche bekommen bei 7cm durchmesser und 34cm länge!
Deshalb Gehäuse größer wählen und dadurch kann der Port bei gleicher Abstimmung kürzer werden!!
Bei 7cm Durchmesser würde ich hier nicht länger machen wie 20cm!

Deshalb auch mein Vorschlag 10er Port und der kann ruhig 30cm werden!

Ein 7cm Port hat übrigens ziemlich genau die HALBE Öffnungsfläche eines 10cm Ports!!!
7cm ~40cm²
10cm ~80cm²

vorab erstmal danke für die erklärung / deine erfahrungswerte ; ich frag halt nur, wer nicht fragt bleibt dumm...
bzgl. Fläche: bekomme ich mit der grundschulmathe auch noch hin, hätte ich gar keinen mathe LK benötigt, und die zeit besser nutzen können

ein quadratisch potenzierter gruß
vale

Schön zu wissen dass du rechnen kannst!!

Leider kann man das immer schlecht abschätzen!

moien,
@ surround: hab mir gestern abend deinen vorschlag im basscad angesehen, guckst du hier:
http://img151.images...sqbr35ld10x30uv9.jpg
geht dann tiefer runter als der AS-vorschlag, und der "hügel" wird kleiner. hat dieser (wenn auch kleinere hügel) keinen negativen einfluss?
sub dann so bei 80hz trennen?
Gruß
vale

So ein kleiner Hügel kann durchaus Spaß machen!
Wenn BR würde ICH den so bauen!

OK, werd ich dann ggf. so machen.
muss mich jetzt mal mit der genauen gehäusekonstruktion auseinander setzen...
noch eine abschliessende frage: wenn ich ein 90° abgewinkeltes rohr habe, was ist denn dann die effektive länge? die mittelachse? guckst du hier, als rote strich-punkt-linie


Merci
vale

wenn man es gaaaanz genau nimmt nicht!
Aber da sind die unterschiede so marginal dass es egal ist!
Also mach es mit der mittellinie!