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kirmandi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Feb 2008, 23:57
hallo,

also ich habe nen Ford KA dort die Helix Blue MK 2 als FS an nem AEG CS FMP 550 IR. das radio hab ich geschenkt bekommen und ist für mich ausreichend. leistungsangabe 4x50W, aber was heißt das schon, immerhin hats nen vorverstärker ausgang
die türen sind gedämmt und alles soweiters ordentlich verbaut ... (gibt ja nich viel )

ich höre hauptsächlich house, aber gerne auch mal pop sowie rock, im grunde also alles quer durch

mein anliegen ist, dass ich gerne mehr druck haben möchte, der klang gefällt mir schon sehr gut (nochmal danke für die beratung/empfehlung damals ;)), aber im unteren bereich ist eher flaute. stelle ich am radio den bass hoch oder gar den equalizier auf rock (auch erhöhter bass) dann fängt das ganze relativ schnell an zu scheppern, kann also nicht wirklich "laut" hören. ab einer lautstärke von ca 75 (denke von 100) am radio beginnt dieses "scheppern", ich denke, dass einfach die leistung des radios nicht ausreicht ... lasse ich den bass auf normalen einstellungen und nutze keinen equalizer macht die lautstärke keine probleme, aber es fehlen eben die tiefen ...

als erstes habe ich mir nun gedacht wäre ein aktiver sub wohl die einfachste und "schnellste" möglichkeit.
da ich auch gerne den kofferraum noch weiter nutzen möchte, viel mir der Axton AB20A ins auge, denn dieser hat ja recht kompakte abmaßen und soll auch gut spielen.
nach einigem lesen hier, soll aber wohl eine einfache endstufe + sub günstiger sein, und dies würd mir natürlich mehr zusprechen ...
dann stellt sich aber direkt die frage ob es nicht noch viel sinniger ist, auch das FS über eine stufe zu betreiben. jedoch gibt es in meinem auto das problem, dass die verbindung der kabel der tür mit dem innenraum über einen komischen stecker von ford geregelt ist und man so keine eigenen kabel ohne großen aufwand in die tür legen kann. somit bliebe mir die möglichkeit die originalen (dünnen) kabel dafür zu nutzen, aber ist dies überhaupt möglich bzw sinnvoll, dünne kabel an einer endstüfe?
sollte dies möglich sein, würde ich die endstufe lieber vorne irgendwo verbauen, somit sollte diese relativ klein und handlich sein um entweder unter dem beifahrersitz oder vorne unter/hinter dem amaturenbrett zu verschwinden ...

da aber die grundleistung für das FS auszureichen scheint, könnte ein sub für die tiefen mir ja evtl auch schon reichen?! hier wäre dann aber die frage ob einen aktiv sub (wie den Axton) oder eine simple mono endstufe + sub ...
zudem frage ich mich, ob es nötig wäre dem FS extra einen highpass filter zwischenzuschalten, sodass diese als Hoch und Mitteltöner wirken und die unteren frequenzen gar nicht bekommen. oder kann man dies im car hifi bereich getrost vernachlässigen?

ich habe mittlerweile schon viel hier rausgesucht und gelesen aber unbedingt schlauer bin ich glaube ich noch nicht geworden ...

ich hoffe mal man versteht meine ausführung und mein anliegen
ansonsten nochmal ganz kurz: schöne tiefen für möglichst wenig geld und mit wenig platz"verschwendung"

noch ne definition von wenig geld: 150€ für den Axton wären für einen aktiv sub bzw eine endstufe + sub schon an sich das höchste, ausgenommen davon wären nun allerdings noch die nötigen kabel ... sodass ich insgesamt als schmerzgrenze 200€ sagen würde

schonmal danke für jegliche information oder empfehlung
ben2oo2
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2008, 02:05
Hi

Also an deiner Stelle würd ich mich nach einem Subwoofer und einer gebrauchten zweikanal Stufe umsehen. die Kannst brücken und dann die volle Leistung nutzen - ist meist günstiger als ein Monoblock (den man selten ausreizen kann)


Du solltest deinem Frontsystem einen Highpass verpassen!

Es ist sinnvoll die Frontlautsprecher an eine externe Endstufe zu hängen weil dein AEG Radio um die 5 watt schiebt (keine 50). Die Kabel von dem orginalen Stecker sind für dein Vorhaben keinesfalls zu dünn, kannst sie gut und gerne verwenden, aber bitte sauber arbeiten :).
für Vorn gibts sicherlich schöne Endstufen, man muss nur richtig suchen! (siehe unten)

Kabel verlegen solltest du nicht unter 16mm², alles drüber kostet sowieso vernachlässigbar mehr.


Und konkret würde ich dir das hier vorschlagen:
- Subwoofer (79€)
Verstärker von Onkel Alex
die Aura Dynamics AD-100 mit 300w rms fürn subwoofer(40€)
und die Hifonics Cupid VII fürs Frontsystem - Es wird es dir Danken (35€)


Dazu noch Kabel - bitte keine Billigkabel ausm Ebay - sondern welche beim Händler holen die wenigstens aus Kupfer bestehen

biste bei knapp 200€
kirmandi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Feb 2008, 19:56
hört sich doch schonmal fein an, besonders die größe der Hifonics Cupid VII schaut gut aus

der subwoofer sagt mir so direkt zwar nicht von den abmessungen zu, müsste ich mal schauen wieviel platz der dann effektiv wegnimmt ...

das ganze wäre dann ja mit 2 amps realisiert, den einen würd ich also nach vorne bauen und den anderen quasi direkt aufn sub packen (oder daneben je nachdem wies passt :D).
aber wie sieht das ganze dann mit der verkabelung aus?!
die amp vorne bekommt das signal dann einfach über das chinch kabel? die vorhanden lautsprecherkabel kann ich dann also einfach ausm iso stecker entfernen und an die stufe anschließen?
und der hintere amp für den sub wird dann über den "normalen" ausgang vom radio gespeist?

meine größere frage ist allerdings eher mit dem strom: mache ich nun ein kabel von der battere samt sicherung in den innenraum und teile das kabel dort auf für vorne und hinten oder klemme ich 2 einzelnde kabel, somit also 2 sicherungen, an die batterie und gehe in den innenraum? wie groß sollte(n) denn dann die sicherung(en) sein?
mit den 16mm² meintest du die stromkabel oder?
gibts eigentlich irgend nen speziellen/guten massepunkt den man vorne nutzen kann ?

und auch schon meine letzte frage: was heißt kabel beim händler? wäre acr da zu nutzen oder was gibts sonst für "spezielle" car hifi läden (von mir aus auch online) wo ich dann "ordentliche" kabel bekomme

wenn ich das richtig sehe bräuchte ich ja neben stromkabel (samt sicherung) und dem remotekäbelchen nur noch das signal kabel (vom radio nach hinten sowie vom amp zum sub)?

auf jedenfall schonmal danke


[Beitrag von kirmandi am 25. Feb 2008, 20:00 bearbeitet]
ben2oo2
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2008, 20:25
Hallo

Verkabeln musst du ordentlich, denn sonst ekelst du dich jemals wieder in dem Kabelsalat herumzuwühlen


Am einfachsten ist es, wenn du ein dickes Stromkabel als Plusleitung(am besten 25mm²) nimmst und es bis in den Kofferraum verlegst.
Dort kannst nochmals einen Stromverteiler mit Sicherungen nehmen und zu deinem jeweiligen Verstärker verkabeln.
Mit dem Minuskabel ist das nicht so problematisch. Du am besten an der Gurtschraube andocken, oder sonstwo, du du einen komplett von Lack befreiten Massepunkt hast. Aufteilen kannst das Massekabel durch einfache Masseverteiler ohne Sicherungen, wobei ich denke das zwei kurze Kabel günstiger sind als ein Verteiler

Somit hast du deine zwei Endstufen im Kofferraum schon mit Strom versorgt, dazu nimmst du ein Vierkanal Cinchkabel - sofern dein Radio 4 Cinchausgänge und einen High- und Lowpassfilter besitzt - und verlegst es bis hinten an die Endstufen.
Man kann auch ein Cinchkabel nehmen und es an den Endstufen aufteilen, jedoch kannst du dann den Bass nicht mehr unabhängig vom Frontsystem VOM RADIO aus einstellen!

Müssen somit nurnoch von hinten bis Vorn wieder Kabel für die Frontlautsprecher verlegt werden, tut aber nicht weh weil es nur maximal 1,5mm² sein müssen und du die Kabelkanäle sowieso schon auf hast!

Tipp:
Cinchkabel auf der gegenüberliegenden Seite vom Stromkabel langführen, sonst läufst du auf Gefahr Lichtmaschienenpfeifen zu bekommen!

HIER Einsteigertipps lesen


[Beitrag von ben2oo2 am 25. Feb 2008, 20:28 bearbeitet]
kirmandi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Feb 2008, 13:29
so ich habe nun mal "nachgemessen" ...
also mit ner breite von 51cm des BullAudio subs wird leider schon kein kasten mehr in den kofferraum passen ...
ne breite von knapp 40cm würde da besser bzw eher passen. was gäbe es dann an guten und vorallem günstigen subs die "nur" eine breite von ca 40cm haben? (gerne auch weniger )
habe da auf die schnelle zB mal den Axton AB20 gefunden, aber über den kann ich hier irgendwie gar nix finden ...
=> http://www.acr.ch/acr_schnapp/pdf/seite41.pdf

vom platz her ists im kofferum nämlich so, dass normal genau 2 getränkekästen nebeneinander passen ... son kasten hat ne maße von ca 30x40x30 (LxBxH), also wäre es am optimalsten wenn der sub eine ähnliche größe hat, besser eben etwas kleiner
von der höhe geht natürlich mehr, aber die breite sollte schon 40 sein ...
hoffe da findet sich was ...


[Beitrag von kirmandi am 29. Feb 2008, 13:38 bearbeitet]
ben2oo2
Inventar
#6 erstellt: 29. Feb 2008, 15:00
Hi

Bedenke das der Axton AB 200er subwoofer nur ein 8" (20cm) Chassis hat. Das ist schon extrem Klein! die Skalierung zu den anderen Subwoofern stimmt eh nicht ganz.

Da du ja genügen Leistung mit der Aura Dynamics Endstufe hättest würd ich dir als kleine Alternative vieleicht den Vorgänger von diesem hier! anbieten.
Hab noch so einen Da, die Maße sind die Selben wie angegeben, nur es gibt die Gitterstreben nicht und der Lautsprecher ist schwarz mit normaler Dustcap.
und kostet sogar weniger als der Axton!


gruß
kirmandi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Feb 2008, 22:00
joa der schaut doch auch mal fein aus ...
zur sicherheit müsst ich da nur vorher noch messen ob das von der "tiefe" her passt ... sollte aber eigentlich passen, dank der schrägen ...

also du hättest den vorgänger?! für wieviel würdeste den denn verkaufen ?
und wie schauts mit versand aus oder besser gefragt wo wohnst du, wenns nah is könnte ich den ja auch abholen

PS: die stufen habe ich mir nun beide vom onkel_alex gekauft ... damit lässt sich ja dann schonmal was anfangen
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