einstiegerklasse gibt es nicht!

Das liegt wohl an unterschiedlichen Aspekten:
Budget
Bedarf
Kenntnis

Tja, wass soll man da sagen? Ich würde mir auch gerne eine andere Anlage leisten. Aber meine Prioritäten sind eben so.

moin, klar gibts immer dafür und dagegen. aber wenn mans mal aufs geld absieht kann man doch sparen (was in deutschland bald nicht mehr möglich ist.....) dann kann man(n) doch sparen oder? ich meinte damit a nicht das alles billige = scheiße ist.
mfg
cobra

also ich bin der meinung das auch eben genau diese klasse eine daseins berechtigung hat, da man wie du sagst meist noch nicht soviel erfahrung in sachen einbau und einstellung hat und sich eben daraus resultierende fehler, welche z.b. LS oder Amps zerstören könnten, sich nicht so gravierend auswirken.

zum andern gibts ja auch leute die nicht soviel geld ausgeben wollen und eben nur einen etwas besseren klang im auto haben möchten als mit der serien anlage und da kommt eben auch die einstiegskasse zum tragen.

mfg.

moin,
ok du hast mich umgestimmt.
das sin all die sachen die man wenn man "einsteigerklasse und profiklasse und splklasse" hört nicht gerade bedenkt.soviel dazu.
aber was meint ihr dann über diese "ebay wattwunder anlagen"
das soll ja angeblich einsteigerklasse sein und in meinen augen ist das nur "schrott"

ich schätze ich habe mich vllt etwas verkehrt ausgedrückt.

Zu gewissen, klischeehaften Produkten aus der Bucht: Wenn du dich fragst, ob das die Hifi-Einsteigerklasse ist, kann man das nur mit nein beantworten. Den der Ausdruck "Hifi-Einsteigerklasse" beinhaltet High Fidelity und genau die ist bei solchen Anlagen nunmal nicht gegeben.

wie gesagt "WATTWUNDER" sind und bleiben "WATTWUNDER".

vergleich die immer gern mit nem luxuswagen um 200€.

lasst die leute es kaufen die glauben PMPO wär ne geprüfte und bestätigte angabe.

mfg

moin,
jo und meine soundkarte leistet auch 400watt P.M.P.O (spass)
spass bei seite
meinst du die rms/sinus angaben stimmen also steht ja manchmal auch da 500watt rms...

Die Ebay Dinger sind auch die Schrottklasse.

Einsteigersysteme sind meiner Meinung nach solide Systeme die die Bedürfnisse vorerst befriedigen. Meistens steigt jedoch das Bedürfniss nach besserem Klang/mehr Pegel/etc... so dass dann aufgerüstet wird.

Es gibt ja auch 2 grundsätzlich Verschiedene Arten von Kauf/Verkauf: auf der einen Hand (zB mit ebay Schrott) gilt klar "wer billig kauft, kauft (min.) 2 mal". Jedoch spricht nichts dagegen Bestandteile seiner Einsteigeranlage bei Bedarf zu verkaufen (zB hier im Forum) und so, ohne riesigen Verlust zu machen, anderen Anfängern die Möglichkeit geben in das Thema Car-Hifi einzusteigen.

Alles in allem sollte man nie unter Bedürfniss kaufen, da dann das Aufrüsten meist imminent nach dem Kauf stattfindet, wäre also pure Geldverschwendung.
Aber ich sehe definitiv eine Berechtigung für Einsteiger-Komponente.

bei manchen der bucht produkte stimmen net mal die.

aber wenn man bedenkt das sinus und rms leistungen bei bestimmten frequenzen über einen gewissen zeitraum gemessen werden und PMPO nur eine angabe von "WATT" is die mit einer vom hersteller frei wählbaren zahl multipliziert wird glaub ich schon das es aussagekräftiger is

RMS Werte, mit ein bisschen Erfahrung weiss man welchen Herstellern man glauben kann und welchen nicht.

PMPO ist meist keine erfundene Zahl Wige21, drückt die maximale Leistung aus die eine Komponente abgeben/aufnehmen kann ohne zerstört zu werden, jedoch völlig praxislos da meist nur unter einer sehr begrenzten Zeitspanne, zu hoher Verzerrungstoleranz etc...

ok wieder mal was gelernt das mitn pmpo als erfunden wert wurde mir halt öfter mal so erklärt aber man lernt ja nie aus.
thx

ok,
ich wollte hier keine deutschlandweite verärgerung auf mich ziehn *g*

hab ich aber egal.

thread geschlossen

Cobra3 schrieb:

ok, ich wollte hier keine deutschlandweite verärgerung auf mich ziehn *g*

Wer redet denn hier von Verägerung?

Ist eine interessante Grundsatzdiskussion, schliesslich hat ja jeder die Anfängeretappe hinter sich und weiss davon zu berichten wies bei ihm gelaufen ist.

moin,
habt ihr ja nochmal glück gehabt
thread is NOCH^^ offen

also weiter diskutieren...

ich weiß nur nicht ob die kategorie stimmt...ratscläge wären nett

mfg
cobra

Hi!

Einsteigerklasse ist ein sehr dehnbarer Begriff.
Wenn man von High Fidelity, ausschließlich neuen Komponenten und allem Zubehör ausgeht, landet man schnell bei 1000€.
Soweit zumindest meine Auffassung von einer Einsteigeranlage.

Wenn man gebrauchte Komponenten kauft und ein paar Tricks kennt, kann man auch um 500€ schon was nettes aufbauen.
Darunter würde ich es aber kaum als vollständige Anlage bezeichnen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich meine es kommt immer darauf an was man bisher kennt.
Zb sind doch einige meiner Kollegen sollang der Meinung gewesen 20Euro Magnatboxen auf die Hutablage, sind High End.

Wie auch immer, ich meine das man bei neuen Teilen locker bei 900-1100 Euro landet.
Gebraucht und wenn man evtl. schon was hat kommt man auch mit weniger aus.
Andererseits, versteh ich auch das viele sagen, ich geb nur 200Euro aus, es ist schließlich "nur" Sound.
Diese Leute müssen einfach mal richtige Anlagen (richtig verbaut und eingestellt.) hören.

Ich bin damals sehr gut ausgekommen, mit dem Werksystem, bis ich mich damit beschäftigt habe und dutzende Anlagen gehört habe. Mitlerweile fließt immer mehr Geld in die Anlage.
Da spar ich auch gerne mal das Geld um wirklich einen Schritt weiter in richtung High End zu machen.(Und ich bin noch nicht so alt)

Wenn man sich in der Kategorie "Anfänger" bewegt, sollte man zumindest was von der Materie kennen, sprich nicht einfach ins kalte Wasser springen.

Simon1986 schrieb:

Einsteigerklasse ist ein sehr dehnbarer Begriff. Wenn man von High Fidelity, ausschließlich neuen Komponenten und allem Zubehör ausgeht, landet man schnell bei 1000€. Soweit zumindest meine Auffassung von einer Einsteigeranlage. Wenn man gebrauchte Komponenten kauft und ein paar Tricks kennt, kann man auch um 500€ schon was nettes aufbauen. Darunter würde ich es aber kaum als vollständige Anlage bezeichnen.

Genau so sehe ich das auch. Faustregel: zu guter Car-Hifi-Einsteigeranlage gehört ein 100€ HU, 100€ FS, 100€ Sub und ein 200€ 4-Kanal Amp (Neupreise). Dazu 100€ in die Verkabelung und Einbau . Also unter 500-600€ ist nichts gutes auf die Beine zu stellen. Bei gebrauchten Komponenten kann man 200€ sparen, oder wiederum in hochwertigere Sachen oder noch bessere Einbau investieren.

Aber manche wollen für 300€ alles haben. Da empfehlt man ganz einfach ein 60€ JVC HU, "Bull Audio" FS+Sub und eine Carpower HPB 604. Viele werden mit diesen Komponenten vollkommen glücklich. Einstiegsklasse ist überaus notwendig. Viele haben ganz andere Prioritäten wie z.B. 300€ für Anlage und 2000€ für Alufelgen!

Gruß, Sersh.

Hi!

*Duffi* schrieb:

Andererseits, versteh ich auch das viele sagen, ich geb nur 200Euro aus, es ist schließlich "nur" Sound.

Wenn man die 200€ in eine Rolle Alubutyl und eine brauchbare HU wie ein P40MP investiert, kommt man allerdings erheblich weiter als wenn man sich Triaxe auf die Heckablage kleistert.
Die Serien-Lautsprecher in den neueren Autos sind billig, aber für viele ganz brauchbar.
Die Werks-Radios haben allerdings viel zu schwache Endstufen, keine Filter und keinen EQ, also muss man da was machen.
Aber noch viel billiger als die Lautsprecher ist deren Einbau. Mit etwas MDF und Alubutyl lässt sich da gewaltig was machen.
Nur will das leider keiner verstehen.

Und freundlich grüßt
der Simon

also ich finde das die sog. "einsteigerklasse" sehr wohl ihren platz hat. Ich selber kann dazu sagen ich beschäftige mich seit recht kurzer zeit mit car hifi und habe gelernt auch günstige dinge sind meistens nicht schlecht. Vorrausgesetzt es
wurde von makrenherstellern gebaut. Desweiteren: was bringt jemand beispielsweise ne HU mit 1000den einstellunsgmöglichkeiten, wenn derjenige keine auhnung hat siese auch zu nutzen.

[RAW]The_BuTcHeR schrieb:

was bringt jemand beispielsweise ne HU mit 1000den einstellunsgmöglichkeiten, wenn derjenige keine auhnung hat siese auch zu nutzen.

Ich kenne so einen. Der hat den Alpine 9812RB drinne. Und hat kein Plan von der LZK. Bei dem ist sie gar nicht eingestellt. Ich frage mich, wozu hat er die LZK mitbezahlt?!

Die Serien-Lautsprecher in den neueren Autos sind billig, aber für viele ganz brauchbar.



willst du sagen das die lautsprecher in den alten autos ca1988-1992 brauchabr sind oder auch schrott?

Hi!

Die waren damals genauso billig und haben jetzt ein paar Jährchen Temperaturunterschiede, Luftfeuchte, ... hinter sich.
Heute würde ich mir deren Gekrächze nicht mehr antun.

Und freundlich grüßt
der Simon

hi,
klingen tun sie trotzdem besser wie die 1000watt shark wattwunder von ebay
kam nur drauf als ich gerade deinen beitraf las, und unten die ebay werbung sah mit den "tollen" dingern^^

mfg

http://cgi.ebay.de/w...img#ebayphotohosting

twister*hust* eher tweeter

Hi!

Sowas hat absolut nichts mit High Fidelitiy zu tun.
Darüber muss man gar nicht diskutieren, denk ich.

Und freundlich grüßt
der Simon

ist die zeit gar nicht wert nicht im geringsten

mfg

Ich hab jetzt noch mal die Antworten aus diesem Thread gelesen.
Man merkt schon, dass es unterschiede in der Auffassung gibt, was eigentlich eine Einsteigerklasse ist. Nun sind hier im Forum doch meist Hifi-Interessierte von denen man glauben kann, dass Sie sich hier auch ein wenig informieren.

Für mich ist meine Anlage eine absolute Einsteiger-Anlage. Helix MXA 400 MKII für 90,- EUR + Versand aus der Bucht. Canton RS 160.2 von ATU im Angebot für 60,-EUR. HU (noch) original Clarion. Sub AXX1212 BR mit Gehäusevorschlag aus diesem Forum (Sub 25,- EUR Bucht Material Gehäuse ca. 30,- EUR Summe 55,-EUR) . ACR 1F Kondensator aus der Bucht für 15,- EUR + Versand. 25mm² Stromversorgung und kompletter Einbau mit Dämmung vom ACR Händler vor Ort. (Gesamt mit Kabel 300,-EUR) Summe ca. 550,- EUR.
Ich merke schon nach ca. 4 Wochen nach dem Einbau, der Bass ist ganz gut, aber für mich nicht ausreichend. Das FS muss noch mal einem besseren weichen, und wie mir der ACR-Händler schon sagte, dass HU MUSS auch noch weg. (War mir nur zu kompliziert und zu teuer wegen der Lenkrad-Fernbedienung und dem Bordcomputer).

Nun gut, ich hatte die Komponenten mir schon über einen längeren Zeitraum zusammengekauft. Aber ich merke, dass alleine die Informationen hier, und das Gewöhnen an den vorhandenen Klang mich vor neuen Herausforderungen stellt.
Die Frage ist nur, wäre das nicht ebenso, wenn ich mit 2000,- EUR eingestiegen wäre? Würde ich dann nicht auch mehr wollen ?? Ich weiß es nicht

Für einen der sich wirklich NICHT im geringsten für Hifi interessiert sondern nur möchte, dass es "draussen" schön laut ist und Bumm Bumm macht... (natürlich mit scheppern der Türen und Nummernschildern) sind das aber absolut fremde Welten. So wie für mich ein Ausflug ins Espresso-Cafe-Forum... wo die Freaks sogar Ihre Bohnen selber rösten...

Mir stellt sich da eher eine andere Frage,

Was hat "drückender Bass" mit HiFi zu tun ?

Ich beobachte und höre es immer mehr, dass gerade im Car-Hifi Sektor der Bass im Vordergrung steht, gerade im Einsteiger sektor.

Wie die schon angesprochenen vibrierenden Nummernschilder etc. pp.

Ich als "recht" Junger Hifi enthusiast Frage mich da immer, was hat das mit Hifi zu tun, wenn der Bass auf Ultimo steht nur um vor seinen "Kollegen" zu prollen.. wer hat mehr "Bass".


Es gibt sicherlich unter euch genug Leute, die wirklich Plan haben und eine ausgewogene Anlage zusammenstellen.

Nur gerade der Einstiegssektor verlangt doch fast nur diesesn "proll"-Bass.

Dieses Lager gibt es auch im "home-hifi" sektor...

Es kommt doch immer wieder die Frage, kann ich den 2 KW "Bucht" subwoofer mit der 8KW "Bucht" endstufe in meinen Kleinwagen ans Aldi oder Maqma Radio bauen.


Der Einstiegssektor wird gerade von solchen Anfragen ins negative gezogen....

Davon abgesehen dass es dutzende unsachgemäße einbauten gibt wo sich einem die Haare sträuben.

Man sollte hier trennen zwischen Einstiegssektor und "SCHUSTERREI"


Dazu würde mich mal interressieren, wer von euch hat den Bass regler auf "normal" stehen sowohl am Radio als auch am AMP, wer würde sagen er hat nicht "mehr" bass rein gedreht, das würde mich mal interssieren ;-)

Dann fang ich mal mit dem Outing an:

Klangregelung im Auto alles auf 0

Ebenso im Home Hifi Sektor. ( Dynaudio Contour 1.3 an Harman Kardon HK870 + Nakamichi CA 5 E + SONY CDP-X555ES + Thorens TD158 )

Trotz alledem ist das Auto der einzige Ort auf dieser Welt an dem ich "ungestraft" (ja ich bin verheiratet ) Bass fühlen darf. Ich stehe auf einen druckvollen, fühlbaren Bass, jedoch nicht mit einer Veränderung der Klangeinstellung. Einen guten Klang brauche ich trotzdem

Na na, ich sicher darf man "Bass" fühlen !!!

Wie ich schon sagte, traue ich den meisten auch zu eine gute ausgewogene Anlage auf die beine zustellen.. und dann kann eine Einsteiger anlage auch ihre berechtigung haben.

Nur ist "Hifi" nicht 10 Jahre alte Stanni LS mit 2 KW ebay subwoofer und Bass voll aufgedreht :-)

ich stehe auf einen druckvollen, fühlbaren Bass, jedoch nicht mit einer Veränderung der Klangeinstellung. Einen guten Klang brauche ich trotzdem

Japs genau so sehe ich das auch :-P

Hi!

ThaDamien schrieb:

Dazu würde mich mal interressieren, wer von euch hat den Bass regler auf "normal" stehen sowohl am Radio als auch am AMP, wer würde sagen er hat nicht "mehr" bass rein gedreht, das würde mich mal interssieren ;-)

An der Endstufe hab ich keinen Regler für die Verstärkung.
Da gibts nur einen einzigen Regler, um die Stufe an die HU anzupassen.
Und an der HU ist der Subausgang wahlweise um 1 oder 2dB nach oben gedreht.
Allerdings muss man bedenken, dass der Sub mit 82,7dB und das Frontsystem mit 90dB angegeben ist.

Und freundlich grüßt
der Simon

ThaDamien schrieb:

Dazu würde mich mal interressieren, wer von euch hat den Bass regler auf "normal" stehen sowohl am Radio als auch am AMP, wer würde sagen er hat nicht "mehr" bass rein gedreht, das würde mich mal interssieren ;-)

Bass-Boost gibt's bei meiner Sub-Endstufe nicht und am Radio wird der Sub nochmal extra runtergefahren!

Wenn ich denn wirklich mal viel Bass will, wird alles auf "0" gestellt

Bei euch stimmt sicher auch das Front Sys ;-)
leider ist es ja nicht bei allen so :-)
Bei meinem früheren Auto wars auch so...
Wenn man dann mal jemand abgeholt hat, hiess es immer "ey mehr Bass" hat die Karre nicht ;-)

Das Leben ist hart und ungerecht und leider vergessen viele was "hifi"ist, finds gut dass es auch noch "normale" Leute gibt. Und man kein aussenseiter ist wenn man "normal" hört

greetz

Hi ich möcht auch mal meinen Senf dazugeben. Klar ist, das man sich eine Anlage aufbauen kann die tausende Euro kostet. Man kann sich aber genausogut auch das billigste vom billigen aussuchen und damit glücklich werden. Für mich galt schon immer die Regel: Jeder soll alles so machen das er glücklich ist. Man kann auch mit nem W-Wunder glücklich sein, wenn die Ansprüche vllt nicht ganz so hoch angelegt sind wie die derer , welche die Wattwunder als Billigschrott verteufeln. Allerdings sollte man sich schon vor dem Kauf einer Anlage mit dem Thema befassen.

Ich kenne einige die so ne Schrottige Anlage verbaut haben. Und sie reicht ihnen. Obs nun HiFi ist oder nicht muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich kenne auch Leute die den Unterschied zwischen nem Aldi- und nem Pioneer Radio nicht hören. Wozu also, sollte so jemand, sich ein 300€ teures Pioneer kaufen wenns doch ein 90€ Aldi Prudukt auch macht.

Zu guter letzt. Wer seinen Fokus auf Bass im Heck seines KFZ legt, macht das aus gutem Grund. Ob der Antrieb dazu nun vom Posen kommt, vom Massage Effekt oder einfach nur weil man ein volleres Klangbild haben will ist völlig egal. Sicher beschmutzen die Poser das ansehen der Musikliebhaber aber man muss ja nicht immer auf die Meinung anderer Wert legen.

Du bist mein Held!

Und freundlich grüßt
der Simon

What ever "kleiner"
Du solltest nicht vergessen dass es hier "im Hifi-Forum" um die Frage geht, ob es die Einsteiger-klasse gibt.
Und ob man auch mit wenig geld was ordentlich klingendes zu stande bekommt.

Meine Frage zielte nur darauf ab, ob hier eben genannte "poser" quatschen, oder leute mit einem vernünftigen sinn für Hifi...

Zum Glück ist dies hier mal ein Thread mit leuten mit "hifi-geschmack" was leider wirklich seltener wird.

Punkt ist, man kann auch mit wenig geld was "ziemlich" gutes auf die beine stellen.Dafür muss man aber Ahnung vom Einbau haben(Dämmung, ordentliche befestigung etc.)

Dann leuchtet der sub nicht in Regenbogen farben, und die Endstufe hat auch keine 2 kw.

Dafür ist der sub dann schlicht und hat nen Wirkungsgrad >90dB ...
Aber davon haben die "kunden" der Watt-Wunder keinen Plan.

Ich glaube, wenn sich jemand für 500 euro eine "sinus-live" Anlage zusammenstellt, würde er sicherlich schon "recht" zufrieden sein was klang und Pegel betrifft.

Wenn sich jemand für 500 euro eine "shark" anlage zusammen stellt wird er in jeder Hinsicht schlechter wegkommen als mit den Sinus live kompos.

Es gibt genügend "geheimtipps" in der Hifi szene mit denen man auch mit wenig geld etwas zusammen stellen kann das der einsteigerklasse rechtfertigung erweist.


Da gibt es Auslaufmodelle der Firma X
glücks"-Treffer wir das Raveland/Mivoc Chassis
Aufgekaufte modelle die unter anderem namen verkauft werden...
Und sicher weiter Beispiele.


Sicher sind diese "poser" vielleicht zufrieden, aber auch nur weil sie nicht wissen wie es besser geht.

Hi

Netter Thread

Aber man muss auch beachten, wie jeder für sich "Einstiegsklasse" definiert!
Wer z.B. mit ner VRx rumfährt wird wohl ne ETON nur belächeln, welche für jemand anderes schon ein Traum wäre.

Sersh22 schrieb:

Viele haben ganz andere Prioritäten wie z.B. 300€ für Anlage und 2000€ für Alufelgen! Gruß, Sersh.

Diese Fraktion kenn ich leider auch zu genüge!



Am witzigsten finde ich allerdings die Leute, die sich für 500€ nen Radio im Mädchenmarkt kaufen (weil sieht ja schick aus) und dann für 100€ ne Blaupunktstufe und ne Bassrolle (natürlich + "passendem" 10mm² Kabelset).
Gainregler natürlich voll auf, damit man bei Lautstärke 10 (von 40) schon den Sub ins Clipping treibt, denn bei 20 fallen die 10€ 400Watt Coaxe bzw Standard-LS ja sowieso schon auseinander




Achso: Könnte vielleicht mal nen Mod den Thread verschieben? der hat doch eigentlich nix mit Kaufberatung zu tun!


mfg Jimmy

Hi!

Naja, Einsteigeranlage kann man glaub ich schon definieren.
Eine 4-Kanal-Endstufe mit rund 4x50 Watt RMS, die wirklich sauber verstärkt, ein Komponentensystem, das einem gefällt und Musik sauber wiedergibt, einen Sub, der nicht nur hin und her wabbelt und eine HU mit 2 Paar VV-Ausgängen und kleinem EQ.
Dazu Dämmmaterial, solide Verkabelung, ...

Eton?
Eine EC 500.4 ist für mich ganz klar eine Einsteigerstufe.
Eine PA 2802 fällt auf alle Fälle in die gehobene Klasse.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich finde trotzdem, dass es in erster Linie eine Definitionssache ist.

Simon1986 schrieb:

Eine EC 500.4 ist für mich ganz klar eine Einsteigerstufe.

Bitte nicht falsch auffassen!

Wenn du das als Einstiegsklasse definierst, was wäre dann für dich z.B. eine Carpower HPB 604?

Wenn man schon in "Klassen" unterteilen will, dann muss man sehen, was man als Referenz nimmt.
Für mich also klar eine Definitionssache.


mfg Jimmy

hi,

das is ma en echt krasser thread....

@daniv 1.0: deine aussage is für mich das worum hier geht..

nicht anderen seinen willen aufdrängen un denken das er dann glücklich ist.
man kann leute unterstützen in ihrer entscheidung aber wie gesagt nix aufzwingen.

meiner meinung hat die einsteigerklasse eine ziemlich wichtige berechtigung, da jeder mal klein anfängt un sich dann stück für stück hoch arbeitet.

mfg

Hi!

Jimmbean1986 schrieb:

Wenn du das als Einstiegsklasse definierst, was wäre dann für dich z.B. eine Carpower HPB 604?

Steht imho auf einer Stufe mit den kleinen Blaupunkt usw.
Verstärkt eigentlich auch ziehmlich sauber.
Ist für mich eben das billigste aus der Einsteigerecke.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich denke mal nicht, dass wir hier jetzt die Einstiegsklassen definieren wollen. Das wäre sonst ein Thread der Unendlichkeit.

Ich persönlich bin nur der Meinung, das die Shark-Konsorten eben nicht in die Einstiegsklasse gehören sondern in den Bereich ramsch. Im Home-Hifi Bereich hat man ja auch ganz klare Grenzen. Ein Yokuamlautesten Anlage gehört eben NICHT in die hifidele Schiene. Es gibt sehr viele günstige Endstufen und Lautsprecher die gut klingen. ICH möchte nicht entscheiden welche dann in die Einstiegsklasse oder in die gehoben gehört

ich glaube das es eher um die kosten der anlage hier geht...
das wenn was falsch gemacht wird, oder wenn man woofer oder fs zerschiesst das dann net zuviel kapital kaputt ist.

mfg

Also ich würde jetz mal ne grenze ziehen auch wenn ich des jetzt definiere. Also für mich zählt n radio bis 150€ als einstiegsgerät. Ich denke das die betrachtung des preises ausshclaggebend ist. Meine meinung, jetzt aber nicht kommen uns sagen ja da gibts dieses oder jenes fürs selbe geld. Ich stelle jetzt einfach die oben genannte behauptung auf.

finde den thread auch sehr gelungen, gute idee.
ich seh die sache so:

1. leute die mit ebay glücklich werden weil
a) sie nix besseres kennen
b) den unterschied nich erkennen oder am scheppern des kofferaus festmachen.

diese sorte schieb ich nicht in HIFI-einsteiger sondern
einfach in ...ja gute frage "bumbum, poser, möchtegern oder
wie auch immer" und hat mit HIFI in keiner art und weise
etwas zutun.

(auch nicht mit SPL, die gibts ja auch noch unteruns! )

2. die leute die nicht viel geld haben, (frisch 18, schüler
wie auch immer) oder die einfach nur etwas mehr wollen als
standart LS aber ihnen 1000€ einfach zu viel sind für
sound. was ich auch irgendwo verstehn kann ,
brauche auch keinen rechner mit ner graka für 600€.
diese leute werden sich deswegen auch nicht mit Hifi auseinander setzen,
sondern einfach etwas geld ausgeben um
bissl mehr lautstärke und/oder klang ins auto bekommen
wollen. zu denen passt dann auch ne carpower, blaupunkt und
etc. man soll ja prioritäten setzen.
nur leider lassen die sich oft von den kumpels mit
ablagesys von auktionshäusern ausstatten, weil sies nich
besser wissen.

für mich aber auch noch kein HIFI sondern ... mehr als
standardsys. für die ist dann meist auch eine bose
zusatzsys direkt vom hersteller interessant, selbst wenn
diese natürlich überteuert sind, aber den aufwand sich zu
erkundigen einfach scheuen.

3. die HIFI-einstiegsklasse.

für leute die klein anfangen möchten, evtl auch wegen dem
geld, aber vom viel beschworenen HIFIvirus betroffen sind
und weiter aufrüsten wollen. denen das wort dämmung auch
etwas sagt und gerne auch mal vorher fragen.
bei denen würde ich dann auch zb je nach möglichkeit mal ne
EC empfehlen oder ne EP, gute gebrauchte artikel oder
oder...
dort sind dann auch eure tips und tricks gefragt!!!

das sind die leute, die sound evtl zum hobby machen,
das in der regel leidenschaft oder nen richtig dicken
geldbeutel benötigt, denn unter 500€ die die einstiegsklasse ja schon benötigt,
is da garnix mehr drin.

so seh ich das, und daher hat einstiegsklasse, HIFI-einstiegsklasse, definitv ne
berechtigung.


muss sogar sagen, dass hier im forum mir persönlich auch
oft zuwenig in die wünsche der fragenden eingeganen wird.
wenn einer nich mehr wie 300€ ausgeben kann oder sogar
will, sollten "wir", die etwas von HIFI verstehn, doch
trotzdem versuchen das für ihn bestmögliche und vorallem
passende rauszuholen und nich damit argumentieren, das für
das geld alles schrott ist.
manchen ist sound auch einfach nicht mehr wert.ist zu
akzeptieren und trotzdem zu helfen, dafür ist ein forum mit
da.

ich muss auch nicht jedes neue spiel auf ultradetails zocken
und frag in foren nach welche graka n gutes P/L bietet.

in diesem sinne^^
gn8!

Meiner Ansicht nach beginnt "Einstiegsklasse" schon viel früher..

Denn auch mit den Endstufen in einem guten Radio kann man schon ein Frontsystme betreiben - ohne dass es schlecht klingen wird und man zuviel Pegel vermisst.
In vielen neueren Fahrzeugen reicht es vollkommen aus, die Headunint zu tauschen um ordentlichen Sound hinzubekommen - man wundert sich immer wieder

Für mich beginnt also ein Einsteigerset viel früher...
...gar ohne Subwoofer nur mit nem guten Frontsystem - ein Sub ist nicht immer Notwendig - es gibt genug Gegenbeispiele, das es nicht notwendig sein muss
Das ist eine Lautstärkefrage...

Folglich landen wir bei:
Radio+Frontsystem+Dämmmaterial

hi
ich bin der meinung das es ganz klar eine einsteiger klasse gibt, wenn man mal von den etablierten marken redet, jede marke hat doch mindestens 2 bis 3 preisklassen im sortiment,schon daran erkennt man das im car hifi bereich eine vielfallt von möglichkeiten da sind,ersten die finanziele,zweitens die nachfrage,drittens die möglichkeit im auto gut musik hören zu können, es ist doch so wie in allen anderen bereichen auch,nimmt man zum beispiel die motorrad freunde,da fängt man doch auch klein an und steigert sich dan mit der zeit.
Nur sollte doch klar sein,das man von einem einsteiger nicht immer davon ausgehen sollte, das er absoluter neuling ist, sondern eher davon was er an musik qualität im auto haben möchte, einsteiger ist nicht gleich car hifi neuling,das sollte jedem klar sein.Ich denke das man den begriff einsteiger nur falsch versteht.
mfg franco

Folglich landen wir bei: Radio+Frontsystem+Dämmmaterial

Allerdings, sicherlich auch die beste Möglichkeit einzusteigen und evtl. später nach zurüsten.

Im Home-Hifi bereich hat man auch etliche "kleine" Lautsprecher die hier mehr bringen als man den "kleinen" zutraut.

Nur leider ist den meisten leuten der Aufwand des dämmens zuviel, da wird lieber Auf Dämmung verzichtet und nen Ramsch Sub in den KR gepackt, schade schade drum....


Was ich dazu noch sagen will, dass der irrglauben eine Endstufe sei zwingend immer notwendig auch bei "kräftigen" Radios sehr weit verbreitet ist.

Wenn man dann mal den Wirkungsgrad anführt und dazu noch beilegt dass man gerade im Auto nicht mal nen Meter von den Front-Ls wegsitzt wird man auch meist belächelt, a la der hat ja "keine Ahnung" ;-)

Da reichen auch mal 2x13 Watt RMS.

Dazu kommt dann noch das auch etliche "Car-Hifi" zeitschriften öfters mal versuchen die eigentlich wichtigen Daten der LS leicht zu promoten, da wird Sub XY mit hohem Wirkungsgrad nur am Radio betrieben und kommt selbst am Radio auf 100 db ohne "schrottig" zu klingen

Wo ja gerade im Car-Hifi bereich, WATT häufig als das Non+Ultra gilt ;-)

Auch hier wie auch im Home-Hifi ist nicht das Problem dass es keine Einsteiger-Systeme gibt die ordentlich klingen und einen moderaten Pegel erzeugen können.

Es fehlt eher das Grundlagen wissen, und evtl. auch das Bedürfnis es zu erwerben und dann etwas ordentliches auf die Beine zustellen.

Wenn man mal auf Ebay reinschaut, wird man ja wirklich von Müll überschwemmt.
Es ist schon garnicht mehr möglich dort gute gebrauchte komponenten zu finden ohne 20.000 Artikel über die erweiterte suche raus zu fischen...

Wenn man sich dann die Verkaufszahlen der "Einsteiger-High-End" a la Shark anschaut ist man schon verdutzt wie diese dann auch noch zu 99% positiven bewertungen kommen, wenn man diesen Sondermüll betrachtet müssen es diese Käufer ja wirklich nicht besser kennen...

Hi!

Frieder hat es wieder mal auf den Punkt gebracht.
Man erreicht mit dem Tausch der HU und etwas Dämmmatirial schon ganz vernünftige Sachen.
Da ist man mit 150€ schon gut dabei.
Leider werden um das Geld lieber 20cm Triaxe gekauft, auf die Hutablage geknallt und ans Serien-Radio angeschlossen.

Und freundlich grüßt
der Simon