entscheidungshilfe: mein händler macht mich bekloppt

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itchy2
Stammgast
#1 erstellt: 14. Jun 2008, 11:33
hallo,

nachdem ich nun ewig gebraucht habe um mich für ne neue entstufe zu entscheiden, wollte ich mir bei meinem händler ne audison lrx 5.1k für 1000€ bestellen. soweit sogut.

nur nun macht der mir ein angebot:
Helix SPXL 12 Competition + Eton PA 2802 + Eton EC 500.4
für 950!!€

eigentlich wollte ich ja keinen neuen sub aber die testberichte sehen schon geil aus. ursprünglich wollte ich folgendes: meine audison srx3 (die alte) raus und ne neue rein mit mehr leistung und dann sollte es auch vollaktiv sein. wie ist das neue angebot von meinem händler zu bewerten? brauchbar und für den preis ok oder doch lieber ne lrx 5.1k ?

zum rest meines systems:
hertz hsk 165.3
clarion 958
xetec xls g12 woofer

sorry wenn ich schon wieder zu dem thema nen thread aufmache. aber bei der größeren summe möchte ich mir halt sicher sein, dass ich keinen fehler mache und keine chance mir durch die lappen geht. hoffe ihr versteht das.

cu itchy2

edit: musik ist techno, house, bishin zu pop. abundzu hiphop. wobei der schwerpunkt irgendwo zwischen techno und allrounder liegt.


[Beitrag von itchy2 am 14. Jun 2008, 11:52 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#2 erstellt: 15. Jun 2008, 00:03
Der Preis ist genial, die EC ist ja geschenkt

Andererseits wird der Helix Sub (für mich ein absolut geniales Teil) an der Eton PA (mit knapp 1,2kW) erst so langsam warm der könnte noch vieeeel mehr verkraften! Muss aber nicht sein.
Ausserdem ist die Stromversorgung auch noch was ganz wichtiges

Ausserdem würd ich nie ne deutlich klngschwächere Stufe an mein FS hängen und dem Sub die gute überlassen.... also wenn dann gleich ne PA1054 anstatt der EC

Anders überlegt wären mir die zwei Amps immernoch lieber als einer (ausser der Platz ist zu sehr beschränkt)
zepa
Inventar
#3 erstellt: 15. Jun 2008, 16:09
also ich würde bei der 5.1k zugreifen.
sowas von einer genialen endstufe!
beim andern sys würde ich sagen das als unterschied
vom prinzip her du zwar einen sauberen bass hinbekommst,
aber klanglich das ganze stark drunter leidet. die EC is
klanglich schon schwächer als die vorhande SRX3 und die
LRX is nochmal ne steigerungdazu!


seh grad, hast ja des 3wege...
wie ist des verbaut, bzw wie hast des vor vollaktiv zu
betreiben?
wenn ich es richtig verstehe hast 1000€ zum weiterinvestieren?
#
itchy2
Stammgast
#4 erstellt: 15. Jun 2008, 21:59
hallo,

wollte bei diesen beiden möglichkeiten bleiben. budget liegt bei 1000€

thema stromversorgung: 35er ladekabel. 60ah northstar gel bat. von daaus mit nem 50er kabel an den verteilerblock. Masse: vorne im motorraum das vorhandene kabel mit nem 35er verstärkt (orginal sollte auch so um den dreh sein) hinten. vom verteilerblock für masse gehen 2 35er auf die karosse. strom sollte ausreichen.

ich weiß das die ec nicht umbedingt das beste ist, aber das paketangebot find ich bei dem preis sehr nett. bin mit der srx3 absolut gar nicht zufrieden. da kommt einfach zu wenig leistung raus. komme relativ früh ins clippen und klanglich gefällt sie mir auch nicht so gut. meine xetec (die ich früher hatte), war irgendwie angenehmer. also muss ein welchsel her.

wenn der helix noch was mehr leistung gern hätte, so bekomm ich aber auch einen präziesen bass der auch ordentlich drückt, oder?

das hertz hsk 165.3 ist das 2 wege system. 16er tmt und ht. will es vollaktiv haben. die weichen regen mich auf. hochton ist zu laut. hab ich aber auch bei anderen autos gehört die das system haben. daher die weichen
`christian´
Inventar
#5 erstellt: 15. Jun 2008, 22:03

das hertz hsk 165.3 ist das 2 wege system. 16er tmt und ht. will es vollaktiv haben. die weichen regen mich auf. hochton ist zu laut. hab ich aber auch bei anderen autos gehört die das system haben. daher die weichen


Tja, das stimmt leider

Ich habe ja die srx 3 vergessen.... wenn du die beim Händler dran giubst könnte sich wirklich ne PA1054 ausgehen, anstatt der EC!! Das wäre wohl die bessere Wahl als die olle Lrx
Und du hast im Endeffekt sehr viel mehr Möglichkeiten als bei der Lrx
zepa
Inventar
#6 erstellt: 16. Jun 2008, 10:59
das mit den möglichkeiten ist wohl wahr...
allerdings die 5.1k vollaktiv mit LZK am HSK hab ich schon
gehört und finde is ne sehr geniale kombi, wo ich mich frage,
wohin aufrüsten?

mein sys (siehe sig) soll nur noch mit der 5.1k ergänzt
werden, dann hab ich alles was ich mir wünschen würde,
bzw bereit bin zu zahlen... ok evtl noch anderer sub!

der klang is halt immer geschmackssache, finde die eton selbst
sehr geil, spielt druckvoller/wuchtiger wie die LRX,
allerdings würde ich sagen das die LRX audiophiler spielt.
die eton spielt auch etwas fetter was bei hiphop richtig spaß
macht! soll nich heißen das die lrx des nich kann.

der Preis der andern kombi is natürlich verlockend! aber
ob es im gesammten besser klingt als mit der lrx...
kommt halt drauf an was dir wichtiger is!
itchy2
Stammgast
#7 erstellt: 16. Jun 2008, 15:16
musikrichtung ist techno/house/trance bishin zu pop. hiphop eher selten.

@zepa: kann bei deinem posting leider schwer unterscheiden wann du von welcher eton redest? oder redest du nur von der PA für den sub?

cu itchy2
zepa
Inventar
#8 erstellt: 16. Jun 2008, 18:46
sry ab und zu etwas kompliziert formuliert!

rede von ETON allgemein, im vergleich der PA-Serie zur LRX-Serie.
ETON geht einfach bei allem etwas "wuchtiger" an die sache.
Die EC is für mich kein vergleich zur LRX,
spielt "nur" in der Liga von der SRX.
aber auch da finde ich die eton "fetter" vom klangbild
(im vergleich EC vs. SRX). is allgemein eine eigenschaft von
ETON, mir is keine bekannt die nich so ins klangbild passt.

also mal von vorne: es kommt drauf an was du verbessern willst. im prinzip denk ich mal,

1. "besseren" bass, mehr leistung/druck/punchiger/am besten noch schneller.
2.vollaktiv, mehr leistung für jeden LS, höherwertigeren klang, LZK

is nur die frage was dir wichtiger is.

wenn du sein angebot nimmst, hast du mit der 2802 ne
richtig richtig dicke endstufe. 2Ohm knapp 1200w is scho
havy. mit der EC verbesserst du dich aber nich gerade beim FS. gleiche liga mit der SRX, vorteil das du vollaktiv gehn kannst, aber holst klanglich nich mehr raus (außer den vorteilen von LZK EQ etc.) und dem etwas anderem klangbild.
= richtig fetter bass, da mehr leistung anliegt, die stufe dabei lockerbleiben kann. + genug kontrolle
= guter klang am FS

wenn er die SRX inzahlung nimmt und dir die PA1054 dazu gibt, holst definitiv mehr ausm FS. mehr leistung, höherwertigeren klang.

bei der LRX, die ja speziell für vollaktiv gemacht wurde,
hast halt alles zusammen. meinermeinung nach genug leistung auf jeden kanal und richtig schönen klang! allerdings liegt auf dem subkanal nich soooviel leistung an zudem immernoch den "alten" bass. aber immernoch mehr als genug! finde die stufe einfach genial! nachteil ist sicherlich die nichterweiterbarkeit.
damit is dein sys halt fertig und gut is...

des einzige was mich stutzig macht is, das dir des klangbild der SRX net gefällt!? alles richtig eingestellt?
vom klang her in der preisklasse eig eine der besten.

persönlicher vorschlag den ich dir in dem preissegment vorschlagen würde, wäre, ne 4.1k (799€) und ne ETON 1502 (299€)dazu (glaub nich das dein sub 2OHM stabil is oder? sonst unpassend).
die 1502 is en bewährte substufe, nich ganz soviel leistung wie die 2802, aber immernoch genug!
die 4.1k hat 2x130w +2x140w(!audison!), also richtig schub + sehr guten klang. dennoch den vorteil das du was tauchen kannst wenn du wieder was neues brauchst!

*so luft holen*
itchy2
Stammgast
#9 erstellt: 16. Jun 2008, 19:28
kein problem, deswegen hab ich ja nachgefragt

wie ist das mit "wuchtiger" zu verstehen, bzw wie habe ich das zu verstehen?

ich würde ganz gern 1 und 2 realisieren. wobei 1 höhere priorität hat, weil ich bei meinem jetzigen bass das "kotzen" bekomme. sry für den ausdruck, aber wenn du es hörst weißte was ich meine

ich weiß nicht warum die srx bei mir so bescheiden klingt. eingestellt ist alles richtig. vermute ne andere klangcharakteristik. etwas stärker im hochton oder so. ist halt nur ne vermutung. kann den hochton an den weichen nicht weitgenug runterstellen. der hochton wird schnell relativ laut. die tmts könnten aber noch etwas mehr vertragen, aber das geht weden den hochtönern nicht. deswegen der dringende wunsch auf vollaktiv umzustellen.

mein jetziger sub (xetec) ist mit 4 ohm angegeben. komme beim messen mit nem multimeter auf ca. 2,6ohm.

danke für die ganz neue zusammenstellung, aber fällt flach weil ich bei dem händler bleiben wollte. werde mit dem mal reden, was mit der eton pa fürs fs geht. ob der das paket "ändern" würde.

ich muss an der stelle mal sagen ich find das forum klasse. gerade solche beiträge sind einfach top und helfen einem wirklich weiter. im moment tendiere ich echt zu dem "neuen" set. mit der lrx wäre es ja am "ende". sowas auszutauschen würde wehtun. und mit der PA 2kanal bin ich wirklich am ende was den bass angeht. aber was das FS angeht, hab ich immernoch spielraum.

cu itchy2
zepa
Inventar
#10 erstellt: 17. Jun 2008, 00:36
"wuchtiger"... hmm is schwer zu beschreiben. im andern thread wurde das mal so beschrieben:

"...gerade beim bass hat man das gefühl dass die eton mit
beiden beinen zutritt, während die audison eher mit 10
fingern schiebt! nich schlechter, aber anders, gefühlvoller, rücksichtsvoller! bei der eton wird es bei
hiphop so richtig schön spaßig..."

kann das so voll unterschreiben, vll verständlicher.
die eton spielt einfach etwas fetter!

...naja kenn deinen sub nicht, aber vll liegts ja an dem!

du sollst ja auch bei deinem händler bleiben!;) das könntest du sicher auch bei ihm beziehen! frag ihn mal was
er dazu meint, schaden kanns ja nich. aber ich denke, dass
dann die beste lösung bei dir mit beiden PA´s wäre, wie
trunx meinte. selbst wenn dein händler noch fuffi mehr
wollte, es lohnt sich von der EC auf ne PA.

PS: viele tauschen beim HSK um es aufzuwerten den HT gegen nen space1, der deutlich besser auflöst! sofern es mit der neuen konfig immernoch so sein sollte! kostet ca. 140€
aber is auch sein geld wert!
itchy2
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jun 2008, 09:12
passt die fette klang charakteristik von der eton denn auch zu techno?
kenne den neuen sub (den helix) auch noch nicht. der alte xetec will einfach mehr leistung sehen als die audioson zu bieten hat.

hab meinem händler schon ne mail wegen der pa statt der ec geschrieben. mal gucken was er antwortet.
itchy2
Stammgast
#12 erstellt: 17. Jun 2008, 11:02
so eben kam die mail von meinem händler: mit der eton PA kostet der spaß 1050€
`christian´
Inventar
#13 erstellt: 17. Jun 2008, 11:33
Würd ich ehrlich zuschlagen!!!
Besser gehts nur schwer bei dem Preis!!!

Der Helix ist grandios....er ist laut, ziemlich schnell (bei Techno ja recht wichtig) und spielt in meinen Ohren einfach genau richtig!!

Zum vergleich:
Ich hab ihn direkt gegen nen Carpower Sonic 15 gehört an 1200W. Der Sonic war schon lauter, aber nicht viel! vorallem könnte der Helix deutlich mehr vertragen und der Sonic war an seinen Grenzen
Für den Preis ein wahnsinns Woofer
tom999
Inventar
#14 erstellt: 17. Jun 2008, 11:43
Ich würde den Aufpreis auch bezahlen... Da hast sicherlich lange Zeit freude dran...
zepa
Inventar
#15 erstellt: 17. Jun 2008, 16:09
wurde alles gesagt!
aber immer dran denken, ist nur unsere meinung, hast selbst auch noch eine, aber lohnt sich definitiv!

@tom999

hey, wir sind ja mal einer meinung!
itchy2
Stammgast
#16 erstellt: 17. Jun 2008, 16:14
hehe ja ich weiß. aber bin mit dem thread sehr zufrieden. hat mir stark geholfen.

wenn wir grad beim thema sind, hab zwar vorhin nen thread dazu aufgemacht, aber vielleicht kann mir einer von euch was dazu sagen.

hab von meinem händler ne € summe genannt bekommen, für die er meine srx3 in zahlung nehmen würde (hälfte vom neupreis den ich bei ihm gezahlt hab). er macht dies allerdings eher ungern und meinte ich solle versuchen die irgendwo anders zu verkaufen. was meint ihr, wie liegen die chancen die 1. hier oder bei ebay verkauft zu bekommen und was wäre ein angemessener preis für ne audison srx3 (alte version). ca. ein jahr alt. optisch wie neu.

cu itchy2
tom999
Inventar
#17 erstellt: 17. Jun 2008, 16:22

zepa schrieb:

@tom999

hey, wir sind ja mal einer meinung! :D


ja, kommt selten vor...


So 150 bis 200 wirst für die Srx schon noch kriegen wenn du rechnung usw hast...
itchy2
Stammgast
#18 erstellt: 17. Jun 2008, 16:28
mhm ok. alles klar. eher hier im forum oder eher in der bucht?
zepa
Inventar
#19 erstellt: 17. Jun 2008, 17:36
rechenbeispiel:

Helix 12SPXL 499€
ETON PA 2802 499€
ETON EC 500.4 270€
Gesammt 1268€
Barpreis 950€
-------------------
differenz -318€
macht nen rabatt von ~25%

beim tausch von EC gegen PA:

Gesammt alt 1268€
-ETON EC 500.4 270€
+ETON PA 1054 399€
--------------------
Gesammt neu 1397€
- rabatt ~25% 349€
Barpreis neu 1048€

so passt es für ihn, allerdings feht in der Rechnung
noch die SRX3.
klar ist es ne milchmädchenrechnung.
denn eig kann man es so ja nich rechnen, da es
auf seine einkaufskonditionen ankommt etc.
aber rein geschäftlich gesehn für dich uninteressant.

hast ihn mal gefragt was er dir für die audison
gibt, bzw was die kombi ohne das die SRX3
drauflegst kostet?

denn sogesehn bekommst 2€ für die audison!
ist die alte srx3 richtig?
da finde ich auch 150€+ angemessen.


[Beitrag von zepa am 17. Jun 2008, 17:38 bearbeitet]
itchy2
Stammgast
#20 erstellt: 17. Jun 2008, 17:40
ja ist die alte srx3. sein angebot waren 150€
zepa
Inventar
#21 erstellt: 17. Jun 2008, 18:02
150€ ankaufspreis vonnem händler, der sie wiederverkaufen
will, find ich fair.
dh. 1200€ will er ohne das ihm die audison gibst richtig?
is ja auch immernoch ein guterpreis, bekommst ja trotzdem noch
knapp 15%. 10% sind ja der übliche rabatt.

naja dann sag ihm doch das ihm 1050€ zahlst und entweder in
den nächsten 2 wochen noch die SRX3 vorbei bringst oder die 150€ronen.
solang würd ich hier im forum/bucht versuchen für einstellpreis 200€
+ versand den amp loszuwerden. wenn die bekommst is gut.
für unter 180€ wär mir der aufwand mit versand, geldkontrolle
etc. zu groß und würd se zum händler bringen.
itchy2
Stammgast
#22 erstellt: 17. Jun 2008, 18:05
hehe du hast das net ganz richtig gesehen: ohne srx sind es 1050€
`christian´
Inventar
#23 erstellt: 17. Jun 2008, 20:41
Genial!!!

Ich würd die srx auch Privat verkaufen und ihm die "Unannehmlichkeit" ersparen....
Bei dem Einkaufspreis deiner Komponenten find ich das äusserst vielversprechend!!

Und hier im Forum mal anbieten.

Aber das Set würd ich auf jeden Fall so kaufen wie beschrieben!!
Den für dich besseren Sub behalten, den anderen wieder abgeben
So brauchst du wirklich wenig Geld für ne sehr feine Ausrüstung
zepa
Inventar
#24 erstellt: 18. Jun 2008, 00:17
OHNE DIE SRX?

na worauf warten??? hammer preis, wüsste nicht wo es den sonst so geben sollte!
verkauf die SRX im forum privat, oder bau sie deiner
freundin, mum, dad, oma, opa ganz egal wem ein, wenn keinen
vernünftigen preis bekommst.

aber für 1050€... wirst du niergends billiger finden!

EDIT:
seh grad, das ich dann wennigstens richtig gerechnet habe!


25% rabatt is ne menge!!!
itchy2
Stammgast
#25 erstellt: 14. Jul 2008, 11:54
soooo,

alles verbaut alles fertig vielen dank für die empfehlung. klingt richtig geil. alles top und bin zufrieden. aus dem FS kommt jetzt mal endlich richtig leistung die tmts bringen was bass/mitten und der sub rennt eh wie die sau
`christian´
Inventar
#26 erstellt: 14. Jul 2008, 19:38
Na prima!!!

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