Neue Endstufe fürs Frontsystem

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FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Nov 2008, 15:55
Hallo zusammen,

nach dem mangels Platzgründen mein Bass (Resonant Engineering SE 12) im Keller verstaubt, habe ich mir überlegt meine 4 Kanal Endstufe (Audi System F4-600) gegen eine gute 2 Kanal Endstufe zu tauschen. Und den Bass und die 4 Kanal Enstufe abzugeben.

Das Frontsystem ist ein VDO Dayton HPC 1700, welche also auch genügend Leistung vertragen ;-). Natürlich soll sich der Klang am Frontsystem nicht verschlechtern.

Von Audi System wäre die F2-300 ja identisch mit der Leistung der 4-Kanal Endstufe. Die kommt so auf 300 Euro, was auch mein absolutes Limit ist.

Hatte auch an eine Eton PA 1502 gedacht.

Was mir auffällt ist, das alle 2 Kanal Enstufen mehr Leistung an 2 Ohm haben, als an 4 Ohm. Macht es Sinn sich für´s FS eine 4 Kanal zu holen und auf 2 kanal zu brücken, oder ist das Blödsinn?

Habt ihr noch ein paar Tipps oder Entscheidungshilfen für mich? Hab mich leider lange nicht mehr mit Car Hifi beschäftigt.

Danke schon mal

Gruß Tony
audio-held
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Nov 2008, 16:27
Kann die Helix empfehlen z.B. die hxa 400 (4kanal) kannst du dann auch flexibel brücken oder wenn du nen aktive system hasst einzeln anschließen!
Klanglich richtige brüller (natürlich auch Geschmaksache)
Ich selbst habe die hxa 500 fürmein Frontsystem, weil cih dann sehr flexibel binn fals ich mal in Urlaub fahre nehme ich meine f2-500 raus und den xion12-800:-) und hänge an den freien kanal der hxa noch nen kleinen süßen 10ner:-)


Gruß harrry
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2008, 19:01
Danke schon mal. Beeinflusst das Brücken den Klang? Hätte dann ja 2x 250 Watt an 4 Ohm. Das is für das Geld ja der Wahnsinn.

Sonst noch vorschläge?

Danke

Gruß Tim
audio-held
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Nov 2008, 19:06
Naja, Brücken heißt die Impedanz halbiert sich! also wenn gebrückt ein 4 ohm Frontssystem dran hängt leuft jeder der einzelnen kanäle auf 2 ohm!

Dadurch entsteht mehr Leistung der dämpfungsfaktor sinkt dadurch ein bischen aber ich finde sie Klanglich (helix hxa) immer noch herausragend!

Habe schon von einigen gehört das sie hitzeprobleme mit den Hxa hatten beim brückenbmodus! Ich persöhnlich hallte das für sehr unrealistisch zu mindest bei mir muss ich dermaßen Laut hören damit sie überhaupt handwarm wird!
Ansonstsn immer lieber eine kleine AS stufe als carpower etc. (carpower ist sicher gut fürs Geld aber klanglich nicht das beste vorallem weil das Fs 90 % der frequenzen wiedergiebt)


Gruß harrry06
Kaschtlerbub
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Nov 2008, 19:28
Ist doch quatsch die F4 600 abzugeben, damit machste viel verlust und klanglich/pegelmässig werden es auch keine grossen unterschiede sein mit anderen Stufen.

Dann lieber die 300€ in andere Lautsprecher investieren.
goelgater
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2008, 19:56
hi
weis jetzt nicht was du für ein hu hast,aber ich würde die 4 kanal behalten und mein system auf aktiv oder bi amping umstellen
ADNico
Stammgast
#7 erstellt: 03. Nov 2008, 20:03

Kaschtlerbub schrieb:
Ist doch quatsch die F4 600 abzugeben, damit machste viel verlust und klanglich/pegelmässig werden es auch keine grossen unterschiede sein mit anderen Stufen.

Dann lieber die 300€ in andere Lautsprecher investieren.


So sehe ich das auch.
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Nov 2008, 20:16
Ich bin mit den VDO lautsprecher sehr zu frieden. Da wollte ich mir keine neuen holen.

Hab ne alpine 9853 (hoff die bezeichnung is richtig) mit aktivweiche, lzk, etc... Vollaktiv wäre also kein Problem. Weiß aber nicht ob sich das klanglich wirklich lohnt.

Meine Idee war einfach die große Endstufe abzugeben und mir eine günstigere (fürs Frontsytem mind. gleichwertige) zu holen. Ich denke für die F4-600 bekommme ich noch ein paar euro, genau wie für den Resonant Engineering (obwohl an dem eingentlich hänge, is schon nen geiles teil)

Gruß
ADNico
Stammgast
#9 erstellt: 03. Nov 2008, 20:26
Klar lohnt sich vollaktiv klanglich.
Ich würde die F4 behalten Ist doch ne gute endstufe fürs geld!!!!
goelgater
Inventar
#10 erstellt: 03. Nov 2008, 20:29
hi
aktiv wird auf jeden fall besser sein,da du dadurch die ganze lzk nutzen kannst.
NixDa84
Inventar
#11 erstellt: 03. Nov 2008, 20:34
Wie sieht denn das Türblech aus?
Bedämpft?
Fotos wären super!
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Nov 2008, 23:02
Türen sind gedämmt, der Einbau passt denke ich. Wie gesagt ich bin zurfieden.

Fahre halt nur immer ohne Bass rum, deswegen wollte ich auf was kleineres umsteigen. Vollaktiv mit der f4-600 is doch auch etwas überdimensioniert, oder was meint ihr? sind ja 150 Watt an den Hochtönern. Muss ja eigentlich nur noch 2 Kabel für die Hochtöner ziehn.

Gruß
NixDa84
Inventar
#13 erstellt: 03. Nov 2008, 23:20
Ist nicht zuviel Dampf für die Hochtöner
Vorsichtig mitm Regler und das passt.
Für 300 € und nen bissle was bekommst ein AD 6 Tiefmitteltöner und ein AD 10 Hochtöner.
Pegelfest und klanglich erste Sahne!
ADNico
Stammgast
#14 erstellt: 03. Nov 2008, 23:34
gelöscht


[Beitrag von ADNico am 03. Nov 2008, 23:35 bearbeitet]
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Nov 2008, 00:17
Das Frontsystem steht immer noch nicht zur debatte...
Ging eigentlich nur um eine Entstufe die dazu passt, bzw die mindestens so gut ist wie die AS.

Gruß
zepa
Inventar
#16 erstellt: 04. Nov 2008, 01:14
also die AS abzugeben wäre einfach nur ein großer preisverlust.
theoretisch könntest du ja dann, nach deiner idee, auch einfach die AS brücken, was ich aber nicht empfehle.

sehs genauso, AS behalten und auf vollaktiv umsteigen.
das beste was du machen kannst, kostet dich nur ein paar kabel.
der unterschied der LZK für jeden LS macht doch nochmal einiges aus.
und dann hast an jedem LS die 150w hängen und teilst sie nich
auf 2 LS auf, hast jedoch tortzdem den vorteil von 4ohm bzw
der kontrolle.



[Beitrag von zepa am 04. Nov 2008, 01:14 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#17 erstellt: 04. Nov 2008, 13:48
Würde auch auf aktiv umstellen und die f4-600 für die Front hernehmen!
Ist der SE ein D4 oder D2?? Spielt ja eine sehr große Rolle bei der Wahl der Endstufe!
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Nov 2008, 13:57
moment, das waren 2 Spulen a 4 Ohm. Hatte Kanal 3 und 4 gebrückt, so dass sie bei 2 Ohm 595 Watt liefert.

Gruß
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 04. Nov 2008, 14:07
Richtig schick wäre da dann die Steg K 2.01 oder sogar die k 2.02!!
Und ie f4-600 wie schon gesagt an die front und aktiv fahren, inklusiver LZK usw!
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Nov 2008, 14:20
Hallo zusammen, habe die kabel verlegt um vollaktiv zu fahren. Hab jetzt noch paar Fragen zum Trennen.

nach unten trenn ich die tmt bei ca 80 hz, aber wie nach oben?

Hier die Daten der Lautsprecher:

Highlights


Tweeter/Woofer: ø 25/165 mm


2-Wege-System


Widerstand: 4 ohm


Max./Nom. Power: 300 Watt/150 Watt


Frequenzbereich: 45 Hz – 20 kHz


Übergangsfrequenz: 3800 Hz/12 dB

Features


Max. Power 300 Watt


Nom. Power 150 Watt


Diameter Tweeter/Woofer 25/165 mm


2-Wege System


Widerstand: 4 Ohm


Frequenzbereich: 45 Hz – 20 kHz


Übergangsfrequenz: 3800 Hz/12 dB


Empfindlichkeit: 91 dB/w/m


Flankensteilheit: 12 dB/octave


Erforderliche Tiefe für den Einbau: 82 mm


Einbau Durchmesser: 145 mm


Außendurchmesser: 180 mm


Könnte über Alpine bei 3500 oder 4000 Hz abtrennen. Wenn ich die TMT ab 3500 trenne, lass ich dann die HT auch bei 3500 anfangen oder erst weiter hinten?

Ach ja, ich muss die Chinch für den Frontausgang für die HT benutzen und die Chinch für Rear für die TMT und das Radio auf 3 Wege einstellen oder?


Danke schon mal.

Gruß Tim
FAT_TONY82
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Nov 2008, 14:22
Schuldigung, 3200 und 4000 Hz gehn ;-)
zepa
Inventar
#22 erstellt: 07. Nov 2008, 14:30
wie du es einstellen musst, steht im handbuch!
die trennfrequenzen musst ausprobieren.
in der regel versucht man recht tief zu trennen, damit die
bühne nach oben gezogen wird. allerdings leidet die lautstärke
darunter. also ausprobieren.

das gleiche gillt übrigens für "unten". umso tiefer du die TMTs
trennst, desto besser kann sich der sub ans FS ankoppeln.
aber durch den höheren bereich den der TMT spielen muss,
kann er nichtmehr so laut.




fahr doch zu einem händler und lass es dir einstellen!
ein Fuffi ist zwar weg, allerdings ist es dann gescheit
ausgemessen für den frequenzgang. die LZK richtig
eingestellt macht auch nochmal sehr viel aus!

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