Ich brauche mehr Bass

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Chrisi055
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Dez 2008, 17:21

Hallo,

es ist eine weile her, seit ich das letzte mal dieses Subforum betreten habe, jedoch jetzt wirds bald Weihnachten und man soll sich doch seine Wünsche auch selbst ein wenig erfüllen ;-). Immer wieder ärgere ich mich jetzt, wenn ich die Basskräfte von Emphaser, Axton oder Rodek Verstärkern höre

. Klar haben viele meine Freunde Autos, bei denen der Woofer praktisch nicht in einem "abgeschlossenen" Kofferraum steht (Nissan Micra, Suzuku Swift, Audi 100 Kombi...), doch umso größe ist die Entäuschung, wenn ich immer wieder feststellen muss, dass ein ATU-Magnat Bollide mehr Druck macht...

Auch ich machte den Fehler, zuerst kaufen - dann fragen. Aber ich war ja eine Zeit lang zufrieden. Mein alter Thread:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-713.html

Also: Ich habe einen Alfa 156 Limo und meine derzeitigen Komponenten sind:

Radio bzw HU: Pioneer DEH 3900
Amp: Shark crakker 4Kanal, Leistungsangabe mit 4x95W
Woofer: Novex Bandpass, 600W
In den 4 Türen sind noch die orginalen LS verbaut, nur die Hochtöner wurden modifiziert.
Hutablage: Orginal LS, werden vom Crakker angetrieben

Zur Verkabelung, Einstellung, derzeitiger Stand: die Tür LS werden von der HU betrieben, Hutablage vom Crakker, jedoch sehr, sehr gedrosselt. Der Woofer wird vom Crakker betrieben.

So jetzt werden alle mal sagen: Hau wech die Scheiße!

Ich bitte euch jetzt darum, mir weiter Tipps zu geben und eventuell Geräte zu empfehlen, gebraucht oder neu! Primär möchte ich mehr (verzerrfreie) Lautstärke, und mehr BASS!

Ich höre vor allem normales Radio und Techno/House von MP3 CDs.

mfg
Chrisi

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 08. Dez 2008, 17:32

Chrisi055 schrieb:

So jetzt werden alle mal sagen: Hau wech die Scheiße!

Richtig

warum machst du das nicht

Wieviel Geld steht dir denn zur verfügung?

cwolfk
Moderator

#3 erstellt: 08. Dez 2008, 17:43

Genau, Budget her und bis auf HU alles raus. Los geht´s

Gruß, Carsten *der findet dass der ATU Magnat Bolide fast noch besser als Novex Gelumpe ist*

tom999
Inventar

#4 erstellt: 08. Dez 2008, 17:48

Wundert mich ja, dass die Komponenten noch funktionieren...

Spaß beiseite, wieviel Budget steht zur Verfügung? Und willst es jetzt richtig machen?

Chrisi055
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Dez 2008, 17:54

mit möglichst wenig Geld viel Gutes vollbringen ;-)

denke mal, da wird "gebraucht" wohl am besten sein. Sagen wir mal ein "kleines" Budget.

mfg

cwolfk
Moderator

#6 erstellt: 08. Dez 2008, 19:08

Klein ist hier immer unterschiedlich. 500€ nenn ich mittlerweile auch schon "knapp".

Für 200€ könnte man jetzt nochmal Komponenten kaufen, dann kommen aber sicher nochmal 50€ an Einbaukosten dazu. Geht das i.O.?

Chrisi055
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Dez 2008, 20:46

cwolfk schrieb:

Einbaukosten? Versteh ich jetzt nicht wirklich. Soweit hab ich bis jetzt alles selbst verbauen können. Was für Komponeten würdest du mir empfehlen? Aber grundsätzlich sollten wir im Einsteigerpreisbereich bleiben.

mfg

[Beitrag von Chrisi055 am 08. Dez 2008, 20:48 bearbeitet]

Wige21
Stammgast

#8 erstellt: 08. Dez 2008, 21:11

Als Eibaukosten sind Kosten für Dämmung, Kabel und Holz gemeint.
Beim 156 kommt ziemlich viel Material fürs Dämmen\Dämpfen der Türen hinzu. Erschwärend kommt noch hinzu das leichte Blecharbeiten nötig sind um 16 in den Einbauplätzen unterzubringen.

etwas was vorteilhaft an diesem Wagen is das er keine Blechhutablage hat, (nur Presspappe). jedoch muss die Hutablage sehr fest an der Karosserie verbunden werden da sie sonst sehr leicht zum Klappern neigt.
dadurch funktioniert auch BR ganz gut

kleinere HT bekommt man mit etwas Arbeit in den Originaleinbauplätze unter.
Um die LS-Kabel in die Tür zu bekommen muss man entweder die Stecker aufboren oder man legt die Kabel durch die Befestigungslöcher der Dichtung an der Unterseite der Türe.
das Aufboren geht jedoch nur wenn du hinten keine E-Fensterheber hast.

so müssten im großen und ganzen die größten Probleme gewesen sein.
bei Fragen einfach PM. Hab auch Bilder von den besagten Stellen.

Mfg Wige

Chrisi055
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Dez 2008, 21:22

@Wige

Hab mir grad die Pics von deinem Alfa angesehen. Sieht toll aus, jedoch ich würd mal sagen, dass ist mir fast ein wenig zu extrem.

Ich hab bereits LS Kabel in den vorderen Türen verlegt, das ging jedoch (relativ) einfach durch den Gummischlauch, wo auch die Kabel für Fensterheber ect durchgehen.

Ich hab ein wenig nach einem leistungsfähigeren Amplifier gegoogelt, was haltet ihr von der Marke "Spectron".

mfg

[Beitrag von Chrisi055 am 08. Dez 2008, 21:24 bearbeitet]

zepa
Inventar

#10 erstellt: 08. Dez 2008, 21:37

na ich denke mal, dir sollte man mal kurz das grundkonzept
einer anlage noch vor augen halten:

HU-->4kanal-->2x fürs FS, je 1x pro seite-->2x gebrückt für sub.

ein FS wird VORNE verbaut.
HU is ja brauchbar, allerdings, wenn ich mich nicht täusche
nur 1x chinchpaar out.
also entweder highlow adapter oder stufe mit gutem integrierten
adapter. da fallen mir natürlich die SRX stufen von audison ein.!

warum das FS an die stufe soll, sollte klar sein, falls
nicht: ... du willst ja auch mehr pegel fahrn können, also machen! ...rest kannst durch die SUFU rausfinden.

also ich stell mir das bei dir ungefähr so vor:

powerbass 6c 100€ oder eher noch höherwertiger!
audison SRX2s (bucht für vll 200€) gute türdämmung ein MUSS!
subamp; zb ne steg qm 220.2 gerade inner bucht (150€)

wie es mit deinen jetzigen kabeln aussieht weis ich nich.
jedenfalls nochmal 50€-100€ für dämmung und einbaumaterial
einrechnen.

alternativ ne Eton 500.4 (neu schon für 300€) dazu benötigst aber noch den adapter.

joa und der sub? gibts viele brauchbare...
jedenfalls innem BP-gehäuse würd ich bei dir sagen.

EINSTEIGERPREISE kann man so und so beschreiben, solang du
keinen festen MAX.betrag nennst. meine auswahl ist eine,
bei der du vll 100-200€ mehr investierst, dafür aber auch
erstmal glücklich sein düftest und nich nachkaufen musst.

wie du bemerkt hast:
wer billig kauft, kauft 2x!

Wige21
Stammgast

#11 erstellt: 08. Dez 2008, 21:44

Naja die Dämmung is auch fast zuviel aber davon kann man ja nie zuviel haben. Die Fotos sind auch nicht mehr Aktuell. das Gehäuse wird gerade verkleinert.

zu den Spectron: hatte selbst eine also Leistung haben sie für das Geld genug nur Klanglich gefallen sie mir nicht. etwas zu Fett im TT und zu dünn im HT.
ich selbst bin gerade dabei auf Macroms fürs FS umzusteigen.

Klick mal hier

Chassis sind ein paar Chassis die gut im BP funktionieren und nicht zuviel Platz brauchen.

AlsFS will ich dir nichts empfehlen weil ich zurzeit nur die Radical Audio wirklich gut kenne.
als Amp dafür bin ich zurzeit von mienen Altem Macroms überzeugt aber ich glaube da komme nnoch bessere Vorschläge.

mfg

cwolfk
Moderator

#12 erstellt: 08. Dez 2008, 21:52

Von Spectron halten wir nicht viel.

Aber auch einen High-Low Adapter brauchst du nicht zusätzlich, sondern nur ein Cinch Y-Kabel, falls keine 2 Paar VV-Ausgänge am Radio vorhanden sind.

Ich empfehle trotz Papp-Hutablage definitiv einen Bandpass (entweder durch originale LS-Öfnnungen der Heckablage oder durch den Skisack). Dann kommst du schon mit einfachen Endstufen mit 4x60-80W hin und kannst schonmal hier und da die Leute gucken lassen

zepa
Inventar

#13 erstellt: 09. Dez 2008, 00:37

Aber auch einen High-Low Adapter brauchst du nicht zusätzlich, sondern nur ein Cinch Y-Kabel, falls keine 2 Paar VV-Ausgänge am Radio vorhanden sind.

beim JVC ist des aber der basskanal und somit könnte
er dann nimmer den bass mit regeln.
oder nich?

[Beitrag von zepa am 09. Dez 2008, 00:38 bearbeitet]

cwolfk
Moderator

#14 erstellt: 09. Dez 2008, 02:15

Ich glaube nicht, dass das JVC über den Vorverstärkerausgang ein reines Bassignal ausgibt. Ich habe noch nie eine Headunit gesehen, wo die Wooferweichen nicht abschaltbar (wenn überhaupt vorhanden) waren. Somit kann man das schon mit Verteiler nutzen. Den Bass kann man dann nicht extra am Radio regeln, hier ist dann ordentliches Einpegeln der Endstufe und ordentliches Musikmaterial gefragt (keine grottigen MP3s wo man ständig umherregeln muss).

Zum Sub: Die SPL-Dynamics V Serie kann ich für einen Bandpass auf jeden Fall weiterempfehlen, ein min. 12 db Filter bei 50Hz ist dann aber nötig, das können nicht alle Endstufen und ich vermute auch die HU nicht. Insofern ist die Amp-Auswahl schonmal eingeschränkt.

P.S.: Mit Empfehlungen zu einer Amp halte ich mich bewusst zurück, die günstigste die ich in der Hand hatte und die diese Features bietet, war wohl eine Hifonics "Son of Europa". Ist nicht die Schlechteste und geht um 60€ in der Bucht weg. Gebrückt auf einem Kanalpaar ständen hier 170W zur Verfügung, wobei die Angesichts des Preises bei einem ordentlichen Gehäuse schon laut werden können.

[Beitrag von cwolfk am 09. Dez 2008, 02:19 bearbeitet]

Chrisi055
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Dez 2008, 12:43

Erstmal danke für Eure Tipps.

na ich denke mal, dir sollte man mal kurz das grundkonzept
einer anlage noch vor augen halten:

HU-->4kanal-->2x fürs FS, je 1x pro seite-->2x gebrückt für sub.

Danke, hab die Einsteigertipps gelesen.
Ich will mal sagen, dass ich im Moment nicht 500Euro für Komponenten ausgeben möchte.

zu den Spectron: hatte selbst eine also Leistung haben sie für das Geld genug nur Klanglich gefallen sie mir nicht. etwas zu Fett im TT und zu dünn im HT.
ich selbst bin gerade dabei auf Macroms fürs FS umzusteigen.

Von Spectron halten wir nicht viel.

ACR lobt Spectron in hohen Tönen! Die sagen, für diesen Preis bekommt man nix Vergleichbares. Beim Probehören im ACR Golf fand ich den 4 Kanal von Spectron schon Hammer!

sondern nur ein Cinch Y-Kabel

Sowas hab ich!
Eine andere Frage: Wenn man so nach Gebrauchtteile sucht, findet man viele Mono und 2Kanal Endstufen. Wäre es eine sinnvolle Möglichkeit, 2 (gebrauchte, billigere) Endstufen zu verbauen, brauch ich dann auch dickere Stromkabel als 20er oder bzw einen starken Kondensator (2F?)?

Was mir klar ist, ich brauch dringendst ein höherwertiges Frontsystem. Bull Audio wird von vielen gelobt, von anderen beschimpft. Es ist generell schwierig im CarHifi-Forum, eine objektive Information zu bekommen, die einen sagen Emphaser - das Beste, die anderen Emphaser - bloß nicht. Soweit ich selbst das Ganze beurteilen kann, ist es vorrangig, Teile von einen namenhaften Hersteller zu kaufen, egal ob gebraucht oder neu, nicht wie Shark, Novex usw., das ist mir klar und ich hoffe ich hab die Bothschaft so richtig verstanden.

mfg

cwolfk
Moderator

#16 erstellt: 09. Dez 2008, 13:26

Wenn man unbedingt neuware will, ist Spectron in der Preisklasse nicht das Schlechteste. Aber für 100€ bekommt man gebraucht einfach wesentlich mehr - und gerade bei dem Budget würde für mich Neuware ausfallen.

Edit: Aber um mehr Bass zu bekommen, muss auf jeden Fall ein anderer Sub und ein guter Bandpass her.

[Beitrag von cwolfk am 09. Dez 2008, 13:28 bearbeitet]

mtothex
Inventar

#17 erstellt: 09. Dez 2008, 13:33

an deiner stelle würde ich erstmal die entstufe auswechseln. Deine bringt einfach keine Leistung.
Vieleicht geht dann auch mehr am bass..
und dann kannst du stück für stück aufrüsten.. man muss ja nicht immer alles sofort kaufen. Aber Endstufe raus.. vieleicht findet sich bei ebay ja ein.... williges opfer

mfg markus

Chrisi055
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Dez 2008, 19:46

Was haltet ihr von einem Axton 2 Kanal für den Sub? Könnte ich jetzt gebraucht haben um 40€. Ich glaub es ist die 409C.

mfg?

cwolfk
Moderator

#19 erstellt: 09. Dez 2008, 20:01

Und das Frontsystem? Eine 2-Kanal zu kaufen halte ich bei dem Budget für wenig sinnvoll. Lieber eine 4-Kanal, die Frontsystem und Sub antreibt, kommt billiger als 2 einzelne Stufen und man erreicht ein gutes Ergebnis.

Chrisi055
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 09. Dez 2008, 21:24

Wäre de Axton die 40Euro wert? Bekomme ich um ~100Euro eine brauchbare 4Kanal gebraucht? Welche?

Als Frontsystem hat mich heute ein Bull-Audio angelacht...

mtothex
Inventar

#21 erstellt: 09. Dez 2008, 21:50

klar.. schau einfach mal hier im bietebereich.. da sind momentan einige interessante 4kanal stufen dabei

mfg markus

cwolfk
Moderator

#22 erstellt: 09. Dez 2008, 21:57

Das Bull Audio geht klar, als Endstufe hab ich oben schon eine für weit weniger als 100€ genannt. Mehr geht da natürlich locker.