Einsteiger Anlage von Bull Audio und Rainbow, ok !

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dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Apr 2009, 15:27
Hey, ich hab mich mal ein bischen umgehört im Bereich Einsteiger Komponenten und wurde auf die Marken Bull Audi und Rainbow aufmerksam. Jetzt habe ich mir folgendes ausgeguckt:

http://www.caraudio2...nstaller::18132.html

oder lieber die 100mm ?

http://www.caraudio2...-SLX-210::18115.html

http://www.caraudio2...CS-52575::18153.html

http://www.caraudio2...AMP-2100::18145.html

http://www.caraudio2...A-ESW-12::18148.html

Von den größen her der Lautsprecher müsten sie in meinen Yaris passen. Taugen die ausgesuchten Komponenten denn was ? Ich finde die standard Lautsprecher sind nicht so überzeugend und hätte gerne etwas besseres Smile
Stötie
Stammgast
#2 erstellt: 27. Apr 2009, 16:49
Die Komponenten sind alle echt gut fürs Geld. Aber villeicht erzählst du uns mal was du vor hast.
Welches Radio hast du?
Was für ein Auto?
Wiefiel willst du ausgeben?
Hast du an ordentliche Kabel und Dämmung Gedacht?
Was erwartest du von deiner Anlage?
Musikgeschmack?
Wo kommst her?
deeepz
Inventar
#3 erstellt: 27. Apr 2009, 18:51
Der Bull Subwoofer ist schon recht gut, für´s Frontsystem würde ich lieber ein Rainbow Kompo kaufen.

Als günstigen Amp werfe ich mal eine Carpower Power 4/400 ins Rennen!

LG
deeepz
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 27. Apr 2009, 20:00
[quote]Der Bull Subwoofer ist schon recht gut, für´s Frontsystem würde ich lieber ein Rainbow Kompo kaufen.

Als günstigen Amp werfe ich mal eine Carpower Power 4/400 ins Rennen!

LG
deeepz[/quote]

Danke ich schau mir die Rainbow und den Carpower mal an




[quote="S40Style"]Die Komponenten sind alle echt gut fürs Geld. Aber villeicht erzählst du uns mal was du vor hast.
Welches Radio hast du?
Was für ein Auto?
Wiefiel willst du ausgeben?
Hast du an ordentliche Kabel und Dämmung Gedacht?
Was erwartest du von deiner Anlage?
Musikgeschmack?
Wo kommst her?[/quote]

1.Bis jetzt habe ich noch ein Clatronic verbaut, ist nicht das beste aber es erfüllt seinen zweg. Geld für eine neues super gutes habe ich im Moment nicht.

2. Toyota Yaris P1 VorFaceLift

3. Ausgeben wollte ich so ca 300 - 350 €

4.Nicht wirklich :/ Worauf muss ich da achten ? Was sind gute Kabel ?

5.Ich erwarte mir von der Anlage das ich besseren Sound habe als mit den Standard Lautsprechern die verbaut sind. Die sind nicht gerade die besten. Ich möchte einfach meine Musik etwas lauter genießen

6.Ich höre: Metalcore, Post-Hardcore usw. also eher "rockiger" Hier mal ein Bsp. [url=http://www.myspace.com/asilaydying]KLICK MICH[/url]

7. Ich komme aus 46399 Bocholt Ca. 1,5std von Köln entfernt


[Beitrag von dr.styleZ am 27. Apr 2009, 20:05 bearbeitet]
Mr.Nase
Stammgast
#5 erstellt: 27. Apr 2009, 22:30
Ich sag mal so. Bei deiner Musikrichtung find ich persönlich nen Sub total daneben
#
Höre genau das gleiche. Besonders bei den schnellen Passagen von As I Lay Dying matschen Woofer nur so vor sich hin. Zumindest in der unteren Preisklasse. Das sind so meine Erfahrungen die ich gemacht habe
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Apr 2009, 22:33

Mr.Nase schrieb:
Ich sag mal so. Bei deiner Musikrichtung find ich persönlich nen Sub total daneben
#
Höre genau das gleiche. Besonders bei den schnellen Passagen von As I Lay Dying matschen Woofer nur so vor sich hin. Zumindest in der unteren Preisklasse. Das sind so meine Erfahrungen die ich gemacht habe 8)


Was kannst du mir denn empfehlen ? Ich habe gerade herausgefunden das ich in meinem Yaris in die Türen nur Boxen mit (ET 42mm, TMT 16cm)einbauen kann, dann kann ich die Bull ja schonmal vergessen.
Mr.Nase
Stammgast
#7 erstellt: 27. Apr 2009, 22:37
Direkt von Car-Hifi hab ich keine Ahnung. Ich weiß nur das ich persönlich nicht so einen Woofer für Metal benutzen würden. Die passsen eher in den RnB oder Technobereich.
Obwohl es überall Ausnahmen gibt. Hab mal einen selbtgebauten Woofer gehört. Der bestand aus einem 10" Speaker und war in einem extrem kleinen GESCHLOSSENEM Gehäuse untergebracht. Und der hat diese schnell Passagen gut rübergebracht. Aber bei extrem tiefen RnB-Passagen hat er total versagt
Stötie
Stammgast
#8 erstellt: 27. Apr 2009, 23:18
Also ein neues Radio ist sobald wie möglich Pflicht, Clatronic geht garnicht ist echt Schrott.
Die Carpower ist auf jeden fall n guter Amp. Als Sub würde ich dann eher nen 25er nehmen, bei geringem Budget sind kleine Sub´s nach meiner erfahrung zackiger, bei deinem Musikgeschmack eben ein Kompromiss, mehr klang und etwas weniger Pegel. Hör dir mal nen Helix Deep Blue 10 an oder nen Hertz DS 250 (kostet aber ein paar euro mehr).
Als flaches FS fällt mir jetzt nicht wirklich was ein, villeicht ein ESX SIGNUM ELITE SE6.2C , weiss ich aber auch nicht.
deeepz
Inventar
#9 erstellt: 28. Apr 2009, 06:53
Also erstens: zu sagen, ein Subwoofer sei für den Musikgeschmack voll daneben, ist Blödsinn! Ein gut abgestimmter Sub in einem geschlossenen Gehäuse macht auch bei 180BPM und Doublebass noch ordentlich mit, und dann zittern auch die Haarspitzen. Das macht richtig Laune!

Ich würde dann auch sagen, lieber nen 25er in einem geschlossenen Gehäuse. Da fehlt dann auch nicht zwangsläufig der Tiefgang (RnB ist NATÜRLICH ein anderer Schnack). Ist aber eher im Oberbass kräftig und das ist bei Rock / Metal gut.

Das Radio musst Du unbedingt rausschmeissen! Probier mal ein günstiges Alpine / Clarion / Pioneer. Auch unter 100 Euro kommt da echt was raus und dann klingen auch Deine Werkslautsprecher schon viel besser! Aus dem Clatronic kommt nur Brei und die Cinchleitungen mit ihren 0,5V können einfach GAR NICHTS.

Mit dem Radio würde ich übrigens bei einer Neuplanung immer anfangen!!! Danach erst die anderen Komponenten.

Zum Thema Kabel bemüh mal die SuFu. Ein hoher Kupferanteil ist vorteilhaft, Billigware besteht aus viel Aluminium. Wer am Anfang etwas mehr Geld für einen höheren Querschnitt ausgibt, kann später besser erweitern, ohne wieder mühselig Kabel ziehen zu müssen.

Wenn Du die Türen ordentlich dämmst (dafür würde ich allein schon 100-150 euro einplanen) und die LS bombenfest einbaust, kommt da auch schon erstaunlich mehr Bass raus.

Ansonsten lege ich Dir die Einsteigertipps hier im Forum wärmstens ans Herz! Macht nicht dümmer, ehrlich!

LG
deeepz
deeepz
Inventar
#10 erstellt: 28. Apr 2009, 06:58
Flache 16er sind z.B. noch die SinusLive SL F 165 mit ET 44mm. Sind zwar keine Klangkünstler, aber mit schönen Hochtönern an einer guten Weiche sind sie schon recht brauchbar. Wenn Du die Adapter selbst baust (z.B. aus Holz), könnte man die gleich 2mm dicker machen, schon passen sie.

Mehr flache unter 50mm fallen mir jetzt auch nicht ein.

LG
deeepz

Edit: abgebildet sind bei dem obigen Link die SL F 135, die haben eine ET von 36mm, sind aber "nur" 13er TMTs.


[Beitrag von deeepz am 28. Apr 2009, 07:04 bearbeitet]
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 28. Apr 2009, 09:46
Wie schauts denn aus mit dem Radio:

Pioneer-DEH-2120UB - klick mich


Reicht das erstmal ?

Was ist denn mit dem Helix Deep Blue 12, da ist sofort eine Box mit dabei.

Ich habe mir noch sagen lassen das die µ-Dimension Element EL-A54 ein guter Verstärker ist, kann die noch jemand empfehlen ?
El_Wray
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Apr 2009, 09:59
Das ist aber wieder ein 30cm-Subwoofer. Ich höre ähnliche Musik wie du und rate dir auch zu nem 25er. Ich habe zwar selbst einen 30er, würde mir in zukunft aber nur noch 25er kaufen. Die Membran ist kleiner, wiegt weniger und ist somit in der Regel eher in der lage kurze knackige Bassstöße abzugeben als es ein 30er kann.

Ein entsprechendes Gehäuse kannst du dir auch schnell zusammenschrauben (in deinem Fall empfehle ich auch definitiv ein geschlossenes Gehäuse), dann klingts auch meistens besser als bei günstigen Subwoofern die schon im fertigen Gehäuse kommen. Bei bedarf kann man sich das Gehäuse dann auch so zurechzimmern, dass es in die Reserveradmulde passt, dann wird nicht unnötig viel Platz im Kofferraum verschwendet

edit: schau mal in der Bucht nach, habe mir da eine zwar etwas ältere aber für meinen Geschmack super Endstufe gekauft. Kannst da mal nach einer Helix DB Four ausschau halten, die gehen in der Regel für unter 90 Europäer weg. Bei dem Radio würd ich auch nach gebrauchten Sachen ausschau halten, da kriegt man meistens mehr für weniger Geld


[Beitrag von El_Wray am 28. Apr 2009, 10:05 bearbeitet]
Mario
Inventar
#13 erstellt: 28. Apr 2009, 10:07
für das Budget von 350€ lohnt sich zu Beginn die Weiterverwendung der Serienlautsprecher, dafür aber die Dämmung der beiden Türen sowie die Stabilisierung der ab Werk in allen Autos labilen Lautsprecheraufnahmen mit Holzringen und ein neues Radio.

Beispiel: Türendämmung je Tür 100-150€
Radiotip: Sony CDX-GT31U ab 75€

Der Subwoofer kommt erst als 4. oder 5. Stelle. Hier wäre ein Helix Deep Blue 10 Single bzw. sein Nachfolger Helix DB 10 S Dark Blue sehr empfehlenswert. Dazu eine Vierkanal-Endstufe wie z.B. die Monacor-Carpower HPB 604 die gleichzeitig auch die Lautsprecher vorn verstärken kann.


[Beitrag von Mario am 28. Apr 2009, 10:08 bearbeitet]
Stötie
Stammgast
#14 erstellt: 28. Apr 2009, 10:08
Also das erstmal stört mich, wenn du vor hast dir ein neues Radio zu kaufen dann doch lieber gleich eins was dir dann auch mehrere Jahre reicht. Das Pio ist bestimmt nicht schlecht aber nimm lieber eins mir 2 Paar Vorverstärkerausgängen damit du das FS und den Sub einzeln ansteuern kanst.
Zum Sub, wie gesagt bei deinem Musikgeschmack lieber nen 10er, den Helix gibts auch mit fertiger Kiste www.just-sound.de/Helix-Deep-Blue-10-Single-,art-332
Die EL-A54 ist ne feine Klang-Amp aber für nen Sub denke ich zu wenig leistung, bist mit der Carpower wohl gut beraten, oder ne Helix DB Four.
Und mir ist noch das Alpine SXE 1750S als FS eingefallen, ET47 könnte grad passen, habe ich aber noch nicht selber gehört.
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 28. Apr 2009, 10:18

Mario schrieb:
für das Budget von 350€ lohnt sich zu Beginn die Weiterverwendung der Serienlautsprecher, dafür aber die Dämmung der beiden Türen sowie die Stabilisierung der ab Werk in allen Autos labilen Lautsprecheraufnahmen mit Holzringen und ein neues Radio.

Beispiel: Türendämmung je Tür 100-150€
Radiotip: Sony CDX-GT31U ab 75€

Der Subwoofer kommt erst als 4. oder 5. Stelle. Hier wäre ein Helix Deep Blue 10 Single bzw. sein Nachfolger Helix DB 10 S Dark Blue sehr empfehlenswert. Dazu eine Vierkanal-Endstufe wie z.B. die Monacor-Carpower HPB 604 die gleichzeitig auch die Lautsprecher vorn verstärken kann.


Wo bekomme ich so einen Ring her ?

Die Serienlautsprecher kann ich nicht weiter verwenden... die geben so langsam ihren Geist auf

Also als Subwoofer würde ich dann den "Helix Deep Blue 10 Single" nehmen.

Als Verstärker "HELIX DB FOUR Dark Blue" gebraucht von der Bucht ?

Dann hab ich noch in der Bucht das "SONY CDX-GT31U" "NEUES MODELL 2009!!!" gefunden für 83€, das Radio wäre dann auch ok?

Die Alpine hören sich gut an nur leider ist mir das Risiko zu hoch, dass wenn ich sie kaufe und diese dann nicht passen auf den Boxen sitzen bleibe und mir dann neue holen muss.

Wie wäre es dann mit den "
Sinus Live Sl-F135 Flachlautspr. 13cm"

Da sind jetzt keine Hochtöner dabei. Sollte ich mir dann noch welche extra kaufen ? Zum Beispiel die Sinus Live Hochtöner Neo 13s ?


[Beitrag von dr.styleZ am 28. Apr 2009, 10:31 bearbeitet]
Mario
Inventar
#16 erstellt: 28. Apr 2009, 10:36
Tip zum Radio. Das Blaupunkt London MP48 ist aktuell das günstigste Radio mit 5 Vorverstärkerausgängen ab 88,50€:

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=703078

http://www.blaupunkt.com/de/7648006310_main.asp

Das hat den Vorteil, dass Du damit den Pegel des Subwoofers getrennt von den Frontlautsprechern regeln kannst.

Das Radio ist auf Bluetooth und USB per optionalem Interface erweiterbar (100€).

Bei diesem Preis insgesamt mit dem Interface wäre dann wiederum das Kenwood 6544 sehr empfehlenswert, das wiederum alles inklusive bietet, sogar mit Laufzeitkontrolle ab 180€.


[Beitrag von Mario am 28. Apr 2009, 10:40 bearbeitet]
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 28. Apr 2009, 10:44
Also eigentlich hatte ich vor das Radio bis Ende des Jahres zu nutzen, und mir dann sowieso ein anständiges zu kaufen, im Rahmen von 200-300 deswegen glaube ich sollte das Sony oder Blaupunkt bis dahin erstmal reichen oder ? Wie siehts bei den anderen Komponenten aus da kann ich aber ruhig zuschlagen ?


[Beitrag von dr.styleZ am 28. Apr 2009, 10:45 bearbeitet]
Mario
Inventar
#18 erstellt: 28. Apr 2009, 11:02
Laut Blaupunkts Car-Konfigurator passen in die Türen vorn sogar 165mm Tiefmitteltöner mit 50mm Einbautiefe, wenn
-jeweils eine "Montageplatte" selbst angefertigt wird und
-gegen akustische Rückkopplung abgedichtet werden, d.h. es muss gewährleistet sein, dass der Luftraum hinter den Lautsprechern geschlossen und getrennt von der Vorderseite der Lautsprecher sein muss, weil sonst sogenannte "akustische Kurzschlüsse entstehen, die die Schallerzeugung der Lautsprecher verhindern: http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

Passende Lautsprecher mit geringer Einbautiefe: Audio System Radion 165 FL oder X--Ion 165 FL (beide 45mm), Alpine SPE-17SF (38mm).

Das Alpine SXE-1750S verfügt leider nicht über Frequenzweichen! Von ihm nutze ich zur Zeit die Tiefmitteltöner in Verbindung mit den Hochtönern des Rodek RCN 165 NEO. Ein Flachsystem mit 53mm Einbautiefe, was auch sehr gut klingt. Aber ich habe keine Ahnung ob diese 3 Millimeter zuviel mit entsprechender Distanzerweiterung der Montageplatte z.B. aus MDF, MPX oder Metall ausgeglichen werden können, so dass es passt.

Mein Rat deshalb, damit das Ergebnis optimal wird, fahre zu Car-Hifi-Werkstätten und hole Dir Angebote ein.
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 28. Apr 2009, 11:20

Mario schrieb:
Laut Blaupunkts Car-Konfigurator passen in die Türen vorn sogar 165mm Tiefmitteltöner mit 50mm Einbautiefe, wenn
-jeweils eine "Montageplatte" selbst angefertigt wird und
-gegen akustische Rückkopplung abgedichtet werden, d.h. es muss gewährleistet sein, dass der Luftraum hinter den Lautsprechern geschlossen und getrennt von der Vorderseite der Lautsprecher sein muss, weil sonst sogenannte "akustische Kurzschlüsse entstehen, die die Schallerzeugung der Lautsprecher verhindern: http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

Passende Lautsprecher mit geringer Einbautiefe: Audio System Radion 165 FL oder X--Ion 165 FL (beide 45mm), Alpine SPE-17SF (38mm).

Das Alpine SXE-1750S verfügt leider nicht über Frequenzweichen! Von ihm nutze ich zur Zeit die Tiefmitteltöner in Verbindung mit den Hochtönern des Rodek RCN 165 NEO. Ein Flachsystem mit 53mm Einbautiefe, was auch sehr gut klingt. Aber ich habe keine Ahnung ob diese 3 Millimeter zuviel mit entsprechender Distanzerweiterung der Montageplatte z.B. aus MDF, MPX oder Metall ausgeglichen werden können, so dass es passt.

Mein Rat deshalb, damit das Ergebnis optimal wird, fahre zu Car-Hifi-Werkstätten und hole Dir Angebote ein.


Kann man sich das auch irgendwo anfertigen lassen ?
Mario
Inventar
#20 erstellt: 28. Apr 2009, 11:31
Ja z.B. bei guten Car-Hifi-Werkstätten!
dr.styleZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 28. Apr 2009, 15:02
Gibt es irgendwo auch Anleitungen wie man sowas fertigt ? Dann könnte ich mich ja selber mal dran versuchen.
El_Wray
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Apr 2009, 16:47
Hier im Forum gibts viele nette kreative Anregungen in dem Bereich wo die Benutzer ihre Projekte vorstellen.

Außerdem gibts noch den KLICK MICH, dank dem bin ich auch schon das ein oder andere mal weiter gekommen
Mr.Nase
Stammgast
#23 erstellt: 28. Apr 2009, 17:31

deeepz schrieb:
Also erstens: zu sagen, ein Subwoofer sei für den Musikgeschmack voll daneben, ist Blödsinn! Ein gut abgestimmter Sub in einem geschlossenen Gehäuse macht auch bei 180BPM und Doublebass noch ordentlich mit, und dann zittern auch die Haarspitzen. Das macht richtig Laune!
LG
deeepz


So hab ich das ja gar net gesagt. Ich hab nur gesagt das die >MEISTEN< günstigen Subwoofer mit riesigen Membranen und offenem Gehäuse total daneben sind für so etwas

Wie schon gesagt: Wenn du Ahnung hast, bau dir einen selber. Dafür würde ich auch nen 10" Speaker (25 cm) empfehlen.

Die meisten Woofer die du bei MM oder Red Zak findest sind eher was für das "EY JO ALTA, GUCK MAL WIE KRASS MEINE SCHEIBEN WIBRIEREN"- Milieu. Und ich glaube da bist du mit deiner Musik falsch Natürlich gibts da auch gute aber das ist auch ne andere Preiskategorie.

Vlt findest du ja auch jemanden der dir einen auf Wunsch baut? Findest du bestimmt jemanden hier im Forum.

Grüße


[Beitrag von Mr.Nase am 28. Apr 2009, 17:32 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#24 erstellt: 28. Apr 2009, 18:24
@ MrNase: AHA! So wird ein Schuh draus. Ich stimme Dir zu!



Schau Dir z.B. mal ein Clarion DXZ378RMP oder DXZ388RMP an, da kriegst für wenig Geld nen Haufen Leistung (musst nur wissen, ob du USB brauchst). Von Alpine könnte man ein CDE 102Ri, CDE 9880R oder CDE-9874RR nehmen.

Tip: bei einem Freund waren im Auto mehrere Lautsprecher ausgefallen. Nachdem wir das alte Versagerradio rausgeworfen und ersetzt hatten, gingen plötzlich alle wieder! Tatsächlich hatte sich also die eingebaute Endstufe des Radios verabschiedet und nicht die Lautsprecher.

Vom klanglichen Unterschied waren es WELTEN.

LG
deeepz
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