Car Hifi mit gehobenen Anspruch

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Neo939
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Sep 2009, 11:21

Guten Tag, ich bin neu hier und wollte deswegen erstmal alle Grüßen!

Ich möchte erstmal anmerken dass ich von Car Hifi (noch) nicht so viel Ahnung habe und dass dies mein erstes Projekt ist.
Deswegen bitte nicht gleich abstrafen wenn ich was „falsch“ mache, sondern mich einfach darauf hinweisen.

Da ich wahnsinnig gerne Musik höre und dabei sehr viel wert auf eine hervorragende Qualität lege wollte ich jetzt das serien Equipment aus mein Auto raus schmeißen!
Da ich aber kein so hohes Budget oder Einkommen habe muss auch das Preis/Leistungs- Verhältnis stimmen.
Aus eben genannten Gründen werde ich es auch nur peau à peau mir zulegen können.

Mein Auto: Nissan Almera N16 (hat vorne soweit ich weiß 165mm, hatte aber die Verkleidung noch nicht unten, vielleicht weiß ja jemand mehr?)

Meine Musik: Ich höre fast alles aus der Richtung der „elektronischen Tanzmusik“ also von Trance wo mich eine liebliche hohe Frauenstimme besäuselt bis hin zum Hardstyle/Hardcore wo man die Bässe in die Fresse bekommt.
Dabei lege ich nicht so viel Wert darauf das es besonders laut geht, sondern dass es sich besonders gut anhört!

Meine Vorstellung ist:

Ich möchte das ganze nur über ein Frontsystem erreichen und wenn es geht auf ein Sub verzichten da ich da nicht so der Freund davon bin.
-Sollte dies aber technischer nonsins sein, klärt mich bitte auf!

Was ich mir bisher an Komponenten vorgestellt habe:

Als erstes natürlich die HU, ich lege da wert auf ein sehr guten Klang und eine LZK, MP3 wäre erwünschenswert und eventuell USB. Optisch wäre eine blaue Beleuchtung schön.

Da kam für mich das „Alpine CDA-9812RB“ in Frage da dort wirklich das P/L Verhältnis stimmt.

Als TMT+HT dachte ich an das „Audio System Helon 165“

Und dann noch die Endstufe von „Carpower Power – 2/400“

Was ich mir von euch wünschen würde:

Ist dass Ihr mal ein Blick auf die Sachen werft und mir sagt was Ihr „Profis“ davon haltet, da ich die Komponenten nur anhand von Testberichten ausgesucht habe.
Da ich es mir alles nacheinander holen werde wäre es gut wenn Ihr erst auf die HU eingehen würdet!

Danke im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen Neo939

PS: Wo ich einmal was offen habe, habe ich auch noch eine Frage: Ich habe die Hochtöner momentan bei mir in der A-Säule und da sollen sie nach Möglichkeit auch wieder rein.

Wie werden die denn verkabelt?
Gehen die nur von der HU aus, oder werden die ab den Frontsystem aus gelegt?

hg_thiel
Inventar

#2 erstellt: 06. Sep 2009, 11:29

Hallo

LZK macht meiner Meinung nach nur richtig sinn, wenn du jeden Lautsprecher einzeln verzögern kannst.

Wenn du jetzt Tiefmitteltöner und Hochtöner über die passiv Weiche ansteuerst, dann kannst du ja immer nur beide Lautsprecher gleichzeitg verzögern, da ja erst in der Weiche das Signal aufgetrennt wird.

Deshalb rate ich dir zur einer 4 Kanal Endstufe und die Hochtöner und Tiefmitteltöner einzeln bzw ohne Weiche zu kaufen.

Nächtes Problem: Das 9812 hat keine vernünftige aktive Weiche, sodas passive Weichen pflicht sind. Bedeutet: anderes Radio mit vollwertiger aktiv Weiche, LZK und am besten einem EQ.

Würdest du auch gebrauchte Sachen kaufen ?

Hannoman
Inventar

#3 erstellt: 06. Sep 2009, 11:30

Neo939 schrieb:

PS: Wo ich einmal was offen habe, habe ich auch noch eine Frage: Ich habe die Hochtöner momentan bei mir in der A-Säule und da sollen sie nach Möglichkeit auch wieder rein.

Wie werden die denn verkabelt?
Gehen die nur von der HU aus, oder werden die ab den Frontsystem aus gelegt?

Von der mit dem FS gelieferten Frequenzweiche aus. Wo Du die verbaust kommst auf Einbauplätze und Fahrzeug an.

Hanno

Neo939
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 06. Sep 2009, 11:41

hg_thiel schrieb:

Würdest du auch gebrauchte Sachen kaufen ?

Gut das ich nachgefragt habe und nicht einfach gekauft^^

Ja kommt ganz auf den Zustand an. Es macht mir nix aus wenn es fünf Jahre alt ist, aber noch top aussieht und alles funktioniert. (Gebrausanweisung wäre auch nicht schlecht)

Hatte auch schon überlegt mir das "Alpine CDA-9855R" gebraucht von Amazon oder Ebay zu holen, dass gibt es dann auch für ca. 200€

Oder hast Du was anzubieten?

Aber das mit dem Frontsystem ohne Sub haut hin? Also dass man einigermaßen gute Bässe hin bekommt.
(Meine Frisur muss nicht bei jedem Bass Vierbieren)

hg_thiel
Inventar

#5 erstellt: 06. Sep 2009, 11:52

Hallo

anzubieten habe ich nichts was du brauchen könntest, sorry

das 9855 kann ich dir empfehlen, da ich es selber nutze. zwar in verbindung mit dem pxa700, soundprozessor aber die funktionen rein vom radio sind schon gut. alternative wäre ein pioneer p88 oder so, da dies einen seitengetrennten EQ hat meine ich...

jedenfalls bekommt man mit einem 16er tiefmitteltöner auf keinen falls den bass hin, den ein subwoofer bringt. das behaupten zwar immer irgendwelche leute aber 16er tmts haben einfach keinen wirkungsgrad unterhalb ca 100 hz. da kommt zwar noch was raus, aber das ist viel leiser als oberhalb ca 100 hz.

es gibt natürlich welche die schaffen das besser als andere, weil sie stärker belastbarer sind, anders aufgebaut sind, in DEINEM türvolumen besonders gut spielen usw..

um jedenfalls etwas an "tiefe" bässe zu kommen, MUSS der tiefmitteltöner bombenfest eingebaut werden. die türe darf nicht rappeln und das komplette türblech muss versteift werden, damit es nicht anfängt zu schwingen.
vielleicht hast du dich da schon etwas eingelesen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Sep 2009, 11:53

Zum Radio haste ja jetzt schon was gehört

Zum Frontsystem:
Wenn du eher Wert auf Klang als auf Lautstärke legst, dann lass die Finger vom Helon. Im 2-Wege-System meiner Meinung nach nicht zu gebrauchen.
Das kickt wie blöde, ist laut, klingen tuts nicht.
Jetzt müsste man wissen, obs vollaktiv wird, oder ob du passiv bleiben willst.
Da kann man dir dann eine Auswahl an passenden Chassis geben, die du idealerweise probehörst.
Alleine durch Testberichte - die oft sowieso nichtssagend sind - kannst du ein für dich passendes Frontsystem nicht bestimmen.

Aber das mit dem Frontsystem ohne Sub haut hin? Also dass man einigermaßen gute Bässe hin bekommt.

Naja, ein normales (16er) Frontsystem spielt Grundton, keinen Bass.
Für den Frequenzanteil unter 60-80Hz ist nunmal ein Subwoofer ODER ein Tieftöner zuständig.

D.h. entweder greifst du auf einen Sub zurück oder du realisierst ein 3-Wege-System mit 20er in der Türe. Da kannst du dann auch Bass-Wiedergabe erwarten.

[Beitrag von 'Stefan' am 06. Sep 2009, 11:58 bearbeitet]

Neo939
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 06. Sep 2009, 12:11

Zu hg_thiel

Also von Versteifung habe ich mich noch nicht eingelesen^^ bisher nur von Dämmung, da wollte ich auf Alubutyl zurückgreifen.

Ich denke mal eine Versteifung müsste dann auch geschweißt werden oder?

Zu mrniceguy1706

Wie alt ist deins denn und was würdest du dafür haben wollen?

Naja also ich ich größere Löcher in die Tür Sage um die 20er rein zu bekommen ist ein Sub doch wahrscheinlich besser realisierbar.

Wie sieht es denn z.B. mit der LZK aus? Geht das mit dem Sub auch oder gibt es da was anderes?
Ich meine das schönste Konzert ist bescheiden wenn der Schlagzeuger hinter dir sitzt^^

Was genau meinst du mit dem Aktiven und Passiven? Was ist da der gröbste Unterschied vom Klang, Einbau und kosten her gesehen?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 06. Sep 2009, 13:06

Das mit dem Radio kann man gerne per PM regeln, muss ja hier nicht gemacht werden. Meld dich einfach mal.

Wie sieht es denn z.B. mit der LZK aus? Geht das mit dem Sub auch oder gibt es da was anderes?
Ich meine das schönste Konzert ist bescheiden wenn der Schlagzeuger hinter dir sitzt^^

Klar, den Sub kann man auch verzögern. Von hinten wirst du ihn aber sowieso nicht hören, weil es rein sinnesphysiologisch für den Menschen nicht möglich ist, Frequenzen unterhalb ca. 80Hz räumlich zu orten.

Was genau meinst du mit dem Aktiven und Passiven? Was ist da der gröbste Unterschied vom Klang, Einbau und kosten her gesehen?

Passive Trennung heißt, dass die Trennung nach dem Endverstärken des Signals durch passive Bauteile realisiert wird -> Frequenzweichen.

Aktiv heißt eben, dass die Trennung bereits vorm Endverstärken stattfindet. Deshalb ist es nötig, dass jeder Lautsprecher einen eigenen Endstufenkanal bekommt.
Also brauchst du fürs Frontsystem 4 Kanäle. Für die Tiefmitteltöner jeweils 2, für die Hochtöner nochmal 2.

die gröbsten Unterschiede:
-Ein vollaktives System ist einfacher in seiner Laufzeit zu korrigieren. (bei passiven Systemen mit 2-Wege-Weichen kannst du nur eine Seite als Einheit verzögern, Ziel ist es jedoch, auf jedes Chassis einzeln einzugehen. Tiefmitteltöner und Hochtöner sind ja nicht gleichweit von dir entfernt...heißt natürlich nicht, dass es unmöglich ist ;))
-die Trennung der einzelnen Chassis ist aktiv nicht so aufwendig und "einfacher" abzustimmen. Die Abstimmung von Passivweichen ist NOCH komplizierter und verlangt einiges mehr an Erfahrung und Wissen.
-bei einem aktiven System brauchst du eben eine 4-Kanal fürs Frontsystem, dementsprechend mehr Lautsprecherkabel.
-Kosten:
schwer zu sagen, aber eine aufwendige, abgestimmte 2-Wege-Weiche kostet auch schnell mal 50-100€...und viel Zeit + Erfahrung.
Bei vollaktiv brauchst eben eine HU mit DSP oder einen externen Klangprozessor und schon kanns losgehen.