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Kaufberatung: Passende endstufe für emphaser t4

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exit09
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Okt 2009, 23:23
Moin @ all. Bin neu hier im Forum und habe sehr viele positive sachen gelesen die auch Fachlich super sind und ich denke bin hier an der richtigen Adresse.
Nun brauche ich wirklich Hilfe.
Versuche nun möglichst aussagekrägtig wiederzugeben was ich brauche/habe/benötige/ etc
Habe bei ebay einen Emphaser t4 für gutes Geld ersteigert.
Sub. ist total okay aber brauche nun die passende Power.

Momentan fahre ich einen Golf 3.
In diesem Fahrzeug hatte ich einen Emphaser S3 verbaut mit einer Blaupunkt Gt endstufe.

Diese Anlage habe ich nun bei meiner Freundin im Auto verbaut und ist auch alles okay.

Nun habe ich mir nen T4 ersteigert.
Leider habe ich nur 16er Querschnitt verlegt. D.h. ich kann keine grosse Endstufe anhängen, da ich sonst ein neues Kabel ziehen muss.
Habe aber nun vor mir ein neues Auto zu kaufen und dort auch gleich ein neues Vernünftiges Powerkabel zu verlegen.
Es lohnt sich einfach nicht für mich, da ich das Fahrzeug nun eh Verkaufe und für den Einbau locker einen Tag brauche da ich sehr penibel arbeite und auf ein sauber verlegtes Kabel sehr Wert lege.

Um jetzt die Zeit zu überbrücken ( zum neuen Auto) habe ich bei ebay eine Leistungsstärkere Endstufe gefunden, für wenig Geld.
Habe eine Renegade V8 1500 2 Kanal für 12 Euro ersteigert.
Diese hat nun knapp 200 Watt mehr RMS für den Woofer und sollte trotz rotziger Marke mehr Power nun für meinen Sub. liefern.

Nun möchte ich aber von euch wissen was für Endstufen für mich in Frage kommen sollten, um den T4 ordentlich zu versorgen.
So die Ahnung hab ich leider auch nicht, daher brauch ich Hilfe.
Welchen Querschnitt sollte ich im neuen Auto verlegen?
Ist es großartig wichtig auf die Marke einer Endstufe zu achten?
Da der sub. 1000 WRMS @ 4 Ohm benötigt, sollte ich eine mit mehr oder weniger Leistung kaufen?
Ich hab jetzt bei ebay ein paar Endstufen beobachtet und die 1000 Watt RMS liefern sind alles gute Marken. Daher denke ich in diesem Leistungsbereich eig. nix falsch machen kann oder?

Lol ja ich weiss die Renegade ist echt fürn arsch, aber sie leistet noch mehr Power als die Blaupunkt endstufe und zum übergang reicht sie erstmal.

Ich bin keiner der den Wert auf Hammer klang legt.
Aber ich merke schon das die Renegade wirklich schlecht ist für den sub.
Sie kann lange nicht das rausholen was geht und nicht in der Klangqualität.

Ich hoffe das ihr mir paar Tipps geben könnt, worauf ich beim Kauf einer Endstufe achten sollte, welchen Querschnitt vom Kabel.

Freue mich schon auf eure Fachlichen Beiträge ^^

P.S. 2F Powercap ist dran
SeppSpieler
Inventar
#2 erstellt: 24. Okt 2009, 23:29
Welches holst dir dann?
Als Kabel rate ich dir gleich zu 35mm², zb das Sinuslive b35, lässt sich super verlegen.
Was willste dan für die Endstufe ausgeben?Evtl (ab ca. 1KW , abhänig von der Lima und Startbatt) wird ne Zusatzbatterie erforderlich.
Hifi beginnt beim Radio, als letztes kommt normalerweise der Sub.

mfg
exit09
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Okt 2009, 23:38
moin.
Also hab ein Pioneer Deh 4000ub verbaut, wollte ich mit übernehmen ins neue Auto.

Naja klar ich weiss ich bin kein Vorzeige hifi kerl lol.

Ich wollte jetzt nicht die Kohle ausgeben, an die Endstufe kommt auch nur der Sub. dran und mehr nicht.

Es wird ein Audi S6 C4 kombi ( hoffentlich ), daher bin ich mit dem sub. ganz gut gerüstet und brauch nur die endstufe.

Naja also ich würde mir dann eh ein neues Kabelset kaufen von ACR mit großem Querschnitt.
Das nun im Golf liegt ist eins für 29€ von Mediamarkt und echt scheisse.
Beim remote kabel gehen nun schon fasern raus und sicherung musste ich auch schon eine neue kaufen weil die Alte mir die ganze Anlage larm gelegt hat.
SeppSpieler
Inventar
#4 erstellt: 24. Okt 2009, 23:41
Pass auf dass es Kupferkabel ist.
In meiner Signatur findest eine Händlerdatenbank, schau mal rein.
Was darf die Endstufe Kosten?

mfg
exit09
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Okt 2009, 23:44
Naja ich denk bei ACR fahr ich ganz gut.
Kabel mit 35er Schnitt krieg ich im Set nicht unter 60 € und sicherungen sind auch gute dabei, daher sind die Kabel wohl auch Qualitativ hochwertig, aber ich schaue nochmal nach.

Naja blöde Frage ^^. Ich würde sie bei ebay kaufen. Neu vom Händler wäre es mir zu teuer.
SeppSpieler
Inventar
#6 erstellt: 24. Okt 2009, 23:47
Dann kann ich auch nichts genaues empfehlen
Steg K 2.02 oder größer, oder andere Geräte in der Liga.
exit09
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Okt 2009, 23:49
Sagen wir mal so.
Was für eine Leistungsspanne sollte ich denn dem t4 anhaun?

Manche sagen immer bisschen weniger als RMS, andere sagen mehr
SeppSpieler
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2009, 23:52
Belastbar ist er mit 1KW, also 1,2-1,5 Saubere und kontrollierte KW dürften es Meiner meinung nach sein, aber mit weniger sollte auch was rauskommen. Aber viel wichtiger ist ne gute Stromversorgung und ein gutes Gehäuse (Google).

mfg und gn8
exit09
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Okt 2009, 23:55
Naja gut Stromversorgung haben wir ja geklärt.
Was meinst du mit Gehäuse?
Hab mich glaub ich unklar ausgedrückt, der t4 ist natürlich im originalen Gehäuse vom Emphaser verbaut.
Hab ihn mit Kiste gekauft ^^

Also ob 900 RMS oder über 1000 RMS macht nicht viel unterschied?

Will natürlich alles rausholen was geht.
Hannoman
Inventar
#10 erstellt: 25. Okt 2009, 08:47

exit09 schrieb:
Will natürlich alles rausholen was geht.
Und dann beim Kabel sparen? Das passt nicht.

Hanno
Greyhound-Corsa
Stammgast
#11 erstellt: 25. Okt 2009, 08:58
Ich werf nun mal als Stufe die Audio System Twister F2-500 in den Raum, gibts in der Bucht ab 150€... Ne X-ion280.2 wird wohl zu teuer sein

Meiner Meinung nach solltest du bei der Leistung dann ernsthaft über eine Stützbatterie nachdenken... Stinger SPV20 oder besser SPV35...
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 25. Okt 2009, 08:58

exit09 schrieb:
Will natürlich alles rausholen was geht.


Dann ist ne große Zusatzbatt sowie ne Steg k2.04 pflicht! Ne Lowcost alternative zur Steg währe hier die Eton Pa 2802.

mfg

PS: -Leistungsmäßig kannst du Ihm auch ruhig 2 KW anbieten sofern du raushöhrst wann eine Komponente an Ihre grenzen kommt und analog sollte die Leistung auch sein...


[Beitrag von Böötman am 25. Okt 2009, 09:02 bearbeitet]
exit09
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Okt 2009, 11:18

Hannoman schrieb:

exit09 schrieb:
Will natürlich alles rausholen was geht.
Und dann beim Kabel sparen? Das passt nicht.

Hanno


Bitte lese Beiträge ganz zuende.
Habe nirgens gesagt das ich am Kabel sparen will.

Also ne zweite Batt. wollte ich eig nicht einbauen.
Wenn ich ne Endstufe mit 1KW betreibe brauche ich also ne zweite Batt. ?
exit09
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Okt 2009, 15:05
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

So sie ist meine.
Ich denke hab nen ganz guten Schnapper gemacht.
Trotzdem zweite Batt. ?


[Beitrag von exit09 am 25. Okt 2009, 15:13 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#15 erstellt: 25. Okt 2009, 15:08
Falschen Link gepostet?
Gruß
Chris
exit09
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Okt 2009, 15:13
Hm.. nochmal neuen eingefügt.
Gehts nun?
Greyhound-Corsa
Stammgast
#17 erstellt: 25. Okt 2009, 15:31
Ist das dein ernst???
NixDa84
Inventar
#18 erstellt: 25. Okt 2009, 15:31
Der andere ging auch. Ich dachte nur du hast die Stufe verwechselt... Weil nen guter Schnapper ist was anderes...
Gruß
Chris
exit09
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Okt 2009, 16:10
Fuck.
Dann hab ich mich verarschen lassen.
Meint ihr also das ding ist Schrott?
War eine emphelung vom freund der auch anlagen baut, mist gut zu wissen.
Greyhound-Corsa
Stammgast
#20 erstellt: 25. Okt 2009, 17:04
nuja sagen wir mal so.... du hast dir da ne schöne "Kofferraumheizung" gekauft...und xder verkäufer freut sich sicher...
Hannoman
Inventar
#21 erstellt: 25. Okt 2009, 17:13

exit09 schrieb:
Bitte lese Beiträge ganz zuende.
Habe nirgens gesagt das ich am Kabel sparen will.

Also ist die Aussage
exit09 schrieb:
Ich würde sie bei ebay kaufen. Neu vom Händler wäre es mir zu teuer.
nicht von Dir? Entschuldige die Verwechslung.

Hanno
Greyhound-Corsa
Stammgast
#22 erstellt: 25. Okt 2009, 17:37
Nuja... ganz sooo schlecht kann die Stufe ja nicht sein... ist vom Layout her gleich mit der Lanzar Vibe 1200D... nur die Verwendeten Bauteule sind nicht die gleichen... da liegt die Lanzar vorn...
Aber die Leistungsangab en sind mal extrem Übertrieben...
Siehe hier:


[Beitrag von Greyhound-Corsa am 25. Okt 2009, 17:38 bearbeitet]
exit09
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Okt 2009, 17:46

Hannoman schrieb:

exit09 schrieb:
Bitte lese Beiträge ganz zuende.
Habe nirgens gesagt das ich am Kabel sparen will.

Also ist die Aussage
exit09 schrieb:
Ich würde sie bei ebay kaufen. Neu vom Händler wäre es mir zu teuer.
nicht von Dir? Entschuldige die Verwechslung.

Hanno


Das war auf die Endstufe und nicht kabel bezogen.
Naja sie steht mit 1200 watt rms @ 4 ohm drin
Greyhound-Corsa
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2009, 17:52
nuja n schäppchen isses grad nicht... ich hätt nicht mehr als 60/70€ ausgegeben....
NixDa84
Inventar
#25 erstellt: 25. Okt 2009, 19:12
Wo sollen 1,2 kW an 4 Ohm rauskommen wenn sie nur mit 90 A abgesichert ist?
Gruß
Chris
exit09
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Okt 2009, 23:35
hmm... also meint ihr müll?
Jetzt mal konkrete Antworte, was an der Endstufe ist genau schlecht?
Dann kann ich beim nächsten Kauf mal besser drauf achten.
NixDa84
Inventar
#27 erstellt: 26. Okt 2009, 00:40
Ich denke du wirst ohne weiteres nicht so schnell in den "Ich kenn mich mit Endstufen aus"Himmel kommen.
Einfach erstmal auf Leute hören die Erfahrung haben und danach dann den Kauf richten.
Dann kannst nicht viel verkehrt machen.
Gruß
Chris
Böötman
Inventar
#28 erstellt: 26. Okt 2009, 06:58
Dazu kommt noch das kleine -klangliche- Problem das sie Digital ist und damit holst du auch nicht alles aus dem Sub raus. Die richtigen Zutaten um den sub zu fordern stehen weiter oben , die K2.04 dürfte reale 1,6 kW an 4 Ohm schieben und bei jedem der einen größeren Amp am Limit betreiben will ist ne zusatzbatt pflicht. Der Klang und die Lebensdauer der komponenten werden´s dir danken.
exit09
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 26. Okt 2009, 11:30
Heisst also ich sollte versuchen mal vom kauf zurückzutreten.
Naja hab ja auf jemanden gehört wo ich dachte das der Ahnung hat. Muss ich wohl auf leute hier ausm forum mal hören.
1,6 kw sind nicht bisschen viel für den t4?

Also ich hätte jetzt evtl. noch an sowas gedacht was meint ihr hierzu?

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Also wären nun auch in diesem Leistungsbereich eine zusätz. Batt erforderlich?
SeppSpieler
Inventar
#30 erstellt: 26. Okt 2009, 12:24
Keine laufenden Autktionen posten.
Die ersten beiden passen, die dritte kenne ich nicht.
exit09
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Okt 2009, 14:39
oh okay sorry.
Brauche ich bei diesen endstufen auch eine Stützbatt.?
SeppSpieler
Inventar
#32 erstellt: 26. Okt 2009, 15:43
Wenn du das volle Potential ausnützen und die Lebensdauer verlängern willst, dann JA!
exit09
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Okt 2009, 15:46
Okay hab ich verstanden ^^
Kann man denn Pauschal sagen ab welcher Leistung man eine Stützbatt einbauen sollte?

Ich hab ja keine Ahnung, würde es auch gehen wenn man vorne einfach die normale batt. gegen eine große Taxi batt. z.b. austauschen würde?
Normale frage, weiss ja nicht ob es was bringt ^^
Böötman
Inventar
#34 erstellt: 26. Okt 2009, 19:08
Meiner meinung nach sollten ab echten 700-800W rms eine kleine Stützbatt verbaut werden sofern man oft und gerne pegelt. Wenn die Batt aus Anlagengründen schon gewechselt wird dann würde Ich immer gleich zur AGM/Gelbatt greifen da die normalen Blei/Säureakkus oft zu träge sind um Stromspitzen abzudecken zudem die pure Größe noch nichts über die Stromlieferfähigkeit aussagt. Was nützt dir die größte Batterie wenn sie vor lauter Kraft nicht laufen kann?

mfg
exit09
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Okt 2009, 23:56
Aber für die Stromspitzen sind doch die Kondensatoren da?
Oder bin ich falsch informiert?
Böötman
Inventar
#36 erstellt: 27. Okt 2009, 07:08
Das ist sicher richtig, stell dir aber mal vor du willst ein heisses Bad nehmen und kannst die Badewanne nur mit ner Kaffeetasse befüllen.

Denk mal drüber nach.
exit09
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 27. Okt 2009, 17:28
Okay macht sinn, ist verstanden

Ne frage zu endstufen.

die Lanzar Vibe 250 hat 900 W RMS an 4 ohm und ist mit 2 x 25A abgesichert.

Die Endstufe die ich ausversehen ersteigert habe, ist mit 90A abgesichert.
Weiter oben wurde dies ja für komisch angesehen.
Ist denn die Lanzar auch keine gute Endstufe oder würde sie passen?

greez
Greyhound-Corsa
Stammgast
#38 erstellt: 27. Okt 2009, 23:33
Gegenbeispiel: Meine X-ion 280.2 ist mit 120A abgesichert und liefert knapp 1 (echtes) KW an 4 Ohm, 1,5 KW an 2 Ohm...

Merkst was?
NixDa84
Inventar
#39 erstellt: 28. Okt 2009, 00:39

Greyhound-Corsa schrieb:
Gegenbeispiel: Meine X-ion 280.2 ist mit 120A abgesichert und liefert knapp 1 (echtes) KW an 4 Ohm, 1,5 KW an 2 Ohm...

Merkst was?


Womit wir wieder beim Thema wären, an 14,4 Volt.
exit09
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 28. Okt 2009, 02:10
Leute ich bin kein Spezialist.
Ich bin hier um mir Professionellen Rat von euch zu holen.
Das ihr wisst wovon ihr spricht ist mir klar, ich schreibe jetzt hier um mir Tipps zu holen.

Ja ich merke das deine wesentlich stärker abgesichert ist, was soll es mir sagen?
Basshörnchen
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Okt 2009, 03:54
Ein ernsthafter Amp liefert grob die halbe Leistung , die als Strom rein kommt an alle angeschlossenen Lautsprecher zusammen ab .

Um die elektrische (echte) Ausgangsleistung eines Amps abzuschätzen , nimmst du die Eingangsleistung in Watt ( Gesamtabsicherung am Gerät x 12V ) - davon dann die Hälfte - und die geteilt durch die Anzahl der Verstärkerkanäle .

Als Beispiel : der Amp ist mit 2x 25A abgesichert und hat 4 Kanäle - 50A x 12V = 600W :2 = 300W :4 (Kanäle) = 75W (pro Kanal)

Eine 4-Kanal Endstufe mit 2 25A Sicherungen liefert also grob überschlagen maximal 4x 75W an 4 Ohm - das gilt für gute Endstufen - die Billigen sind da teilweise erheblich schlechter (Kofferraumheizungen)

Das hat Greyhound-Corsa gemeint .


Und eine Frage : Ist die Lanzar Vibe 250 eine Zauberendstufe ? 2x 25A machen erst bei 18V 900W - die als Strom reingehen - und dann müsste sie noch absolut verlustfrei arbeiten - also 100% Wirkungsgrad !!!
Und Ich war grad mal in diesem Zusammenhang auf der Herstellerseite - unfassbar - die neue Vibe 251 macht aus 50A sogar 1600W
Wovon träumen die Leute denen so etwas einfällt eigentlich nachts ?
Böötman
Inventar
#42 erstellt: 28. Okt 2009, 08:10
Und schon denke Ich an das Startbild...

@ Exit09: -ein geeigneter Amp wurde von mir schon benannt -> Eton Pa 2802

mfg
exit09
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 28. Okt 2009, 10:40
Okay das war jetzt aufschluss reich und verständlich für mich ^^
Die Eton ist mit 140A abgesichert.

Aber das ist doch eig. merkwürdig.
Es sind doch RMS angaben und die sollten doch stimmen?

Wenn ich Lese das die Endstufe z.b. 900 WRMS hat , dann will ich die 900 auch raus haben und nicht noch gucken auf die Marke und abgesichert usw...
caveman666
Inventar
#44 erstellt: 28. Okt 2009, 10:43
Tja - so is es aber leider nunmal oft...

Hat eben aber auch damit zu tun, dass die Leute nur noch auf Watt-Zahlen schauen/geschaut haben -> somit lassen sich Stufen über die Zahl ganz gut verkaufen...

Mit der Eton machste nix verkehrt. Lecker Teil fürs Geld!

Gruß,
Andy.
Greyhound-Corsa
Stammgast
#45 erstellt: 28. Okt 2009, 10:51

exit09 schrieb:


Wenn ich Lese das die Endstufe z.b. 900 WRMS hat , dann will ich die 900 auch raus haben und nicht noch gucken auf die Marke und abgesichert usw...



Bei Namenhaften Herstellern (und ich meine jetzt nicht Magnat, JBL und Co.) ist auch in der Regel das drin, was draufsteht.... bei Billig Herstellern natürlich nicht...

Ein Gesetz der Marktwirtschaft sagt schon: Für Wenig Geld gibts wenig Gegenleistung....
exit09
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 28. Okt 2009, 19:42
...wie bei allen anderen dingen ( schuhe, klamotten, etc)

Was meint ihr denn was sollte ich so max. für eine gebrauchte eton ausgeben?

mfg
raz88R
Stammgast
#47 erstellt: 28. Okt 2009, 21:09
Also ich habe bei meiner freundin den T4 mit ner Sinuslive SLA 1500 verbaut. Ist zwar ein Digitaler Monoblock aber das ding spielt wie ne Rackete
Sie ist mit 150A abgesichert. Stromkabel ist ein 50er incl. Kodensator.

Finde Preis/Leistung bei der Sinuslive vollkommen ok!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 28. Okt 2009, 22:18
Die Etons (PA2802) gehen bei eGay so um die 200-250€ raus. Um den Preis oder evtl. bissl mehr sollten sie auch in Foren zu bekommen sein.


[Beitrag von 'Stefan' am 28. Okt 2009, 22:20 bearbeitet]
exit09
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 29. Okt 2009, 00:28
50er Querschnitt nicht bisschen viel?
35er sollte reichen oder?

Habt ihr für mich noch ein paar Alternativ endstufen ?
Ich denke das ich doch auf analog bleibe

mfg
Böötman
Inventar
#50 erstellt: 29. Okt 2009, 07:52
Alternativen ja aber alle sind teurer...
Basshörnchen
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 29. Okt 2009, 11:44
35er Kabel reicht für die Eton - aber nur für die Eton und nichts weiteres - wenn du vor hast , deine Anlage irgendwann nochmal Verstärkertechnisch zu erweitern (vielleicht nächstes Jahr für's Frontsystem) - egal wie wenig - dann nimm direkt 50er bevor du 2x Kabel kaufst und dich 2x mit den Verlegearbeiten quälst


In diesem Sinne
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