Kaufberatung Car-Hifi anlage

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Goermann
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Feb 2010, 16:48

Sers zusammen,
ich fahre einen Alfa Romeo 145 und habe vor mir eine komplette Anlage einzubauen. An Musik höre ich überwiegend House/Electro und Hip-Hop
Jetzt hab ich mir 2 Angebote geholt aus unterschiedlichen läden, und wollte mal nachfragen welches ihr mir empfehlen würdet bzw was anders besser sein könnte?
Das 1. Angebot ist von ACR

Rodek Amplifier 2x150W RN-2160 (für den Sub)
Rodek Amplifier 4x100W RW-4110 (für F+H System)
Axton Subwoofer 2x30CM AB230
FS: Entweder Axton Compo 16CM AC26 oder Rodek Compo 16CM RNC165NEO
HS: Axton Coax 13CM AX130 oder Rodek Coax 13CM RNZ13
Vorschläge beim FS & HS welche von beiden wären sehr hilfreich.

Das 2. Angebot ist von einen kleineren Laden aus Dorsten: "Ohrenbarung"

Ampire MX5
Digitale 5-Kanal Endstufe
4x115 Watt + 1x 400 Watt RMS
FS: Ampire Compo 16CM SE165
HS Ampire Coax 13CM CX130
Sub sagt der Händler der würde mehrere anschließen und der der mir gefällt wär es halt, er wollte kein festsetzen den ich nehmen sollt.

Preislich unterscheiden sich die Angebote Minimal ..

Wäre für Ratschläge dankbar.

MfG
Sven

michelnator
Gesperrt

#2 erstellt: 24. Feb 2010, 17:10

Hat einer der beiden irgendwie die Worte "Türen müssen gut gedämmt werden und auch massive Lautsprecheraufnahmen gehören dazu"

Wolltest du Lautsprecher hinten haben, oder ist dir das so empfohlen worden?

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 24. Feb 2010, 17:14

Ich würde hinten garkeine Lautsprecher einbauen
und WENN überhaupt, dann brauchen die keine extra Endstufe sondern laufen leise übers Radio für die Hinterbänkler.

Musik ist Stereo aufgenommen.
Zur Wiedergabe werden ZWEI Schallquellen benötigt.
Eine rechts und eine links VOR den Ohren.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Der Subwoofer wird unterhalb 80 Hz abgetrennt,
dadurch ist er nicht mehr ortbar und spielt quasi "vorne" mit.

Wer baut den das ein

Das ganze ist nunmal kein Fertigmenue.
Der stabile Einbau der Tiefmitteltöner in der Türe,
die Ausrichtung des Hochtöners,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie die Einstellung der Komponenten
beeinflusst das Klangergebniss zu 70%

Wenn DA geschludert wird, kann der BESTE Lautsprecher nicht klingen!

So muss das aussehen:

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Welches Steuergerät wird benutzt?

http://www.diaboloworld.de/pow_172_cdea.html

/

Goermann
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Feb 2010, 17:20

Erstma danke für eure antworten.

Also hinten die Lautsprecher wollte ich haben, mir wurde geraten bzw gesagt die die ich jetzt drin hab reichen auch völlig aus aber ich will die haben.

Das mit der 2. Endstufe bin ich auch am überlgen .. ich wollte es so haben aber ich überleg auch einfach die Boxen hinten übers Radio laufen zu lassen .. spar ich geld

Also reicht die 4 Kanal Endstufe, für Subwoofer und 2LS vorne??
Hatte vor die 4 Kanal für die Lautsprecher und 2 Kanal fürn Sub.

Beide der Händler haben gesagt wegen Dämmen.

Ist der Sub vom ersten angebot den Gut?

Welches Angebot würdet ihr den empfehlen .. also von den 2? Und wenn das erste welche Lautsprecher Rodek oder Axton?

MfG
Sven

michelnator
Gesperrt

#5 erstellt: 24. Feb 2010, 17:26

Angebot 2 aber anstatt einer 5-Kanal eine 4-kanal für FS und Sub

der Händler gibt dir auch Gelegenheit später mehrere Subs zu hören

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 24. Feb 2010, 17:28

Goermann schrieb:

, mir wurde geraten bzw gesagt die die ich jetzt drin hab reichen auch völlig aus

Und so würde ich es auch lassen.

Das Geld ist in den restlichen Komponenten sinnvoller investiert.

zuckerbaecker schrieb:

Welches Steuergerät wird benutzt?

Welches Angebot würdet ihr den empfehlen

zuckerbaecker schrieb:

http://www.diaboloworld.de/pow_172_cdea.html

Goermann
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Feb 2010, 17:34

Wie welches Steuergerät?

Welche Boxen wären den beim ersten Angebot besser? Die Rodek oder Axton?
Und was haltet ihr von dem Sub. also ich hab davon den kleinen gehört und der haut rein.

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2010, 17:41

Goermann schrieb:

Welche Boxen wären den beim ersten Angebot besser? .

Überhaupt keine.

Goermann
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Feb 2010, 17:41

Warum?

Und was meinst du mit Steuergerät?

michelnator
Gesperrt

#10 erstellt: 24. Feb 2010, 17:49

Goermann schrieb:

Warum?

Und was meinst du mit Steuergerät?

Radio!!!

Goermann
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Feb 2010, 17:56

Pioneer-4200

Goermann
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Feb 2010, 12:16

Also so hab ich jetzt vor Das erste Angebot zu nehmen, aber nur mit der 4 Kanal endstufe, für das frontsystem und den sub. Die Frage ist dann halt nur welche der Boxen axton oder rodek? Preislich ist ja jetzt nicht so der Unterschied, nur ich würde halt gern wissen wie es klanglich aussieht... Und wie sieht es mit der Rodek 4 Kanal aus. Reicht die aus ? Das Radio ist jetzt erstma... Will irgendwann n neues aber jetzt erstma so die anlage.

MfG Sven

EisBaller
Stammgast

#13 erstellt: 25. Feb 2010, 12:29

Warum nicht das zweite Angebot, zu dem dir hier geraten wurde ?

Und warum denn fragen, wenn du nicht auf uns hörst ?

banzai
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Feb 2010, 12:54

also ich würde auch eher zum zweiten angebot greifen...

die AMPIRE MX 5 ist ne wirklich gute endstufe fürs geld (vorallem benötigt sie recht wenig strom)... wenn du aber nur 4 kanal fahren willst dann nimm dir die MX4.

vorallem finde ich es weitaus besser den woofer selbst im eigenen auto probezuhören... dann kannst du nach deinem eigenen geschmack entscheiden.

beim zweiten angebot würde ich aber anstatt dem AMPIRE SE165... lieber das SX 165 oder das SL165 nehmen... kostet zwar etwas mehr, aber sind weitaus bessere systeme.

GRUNDVORAUSSETZUNG: gute kabel und dämmung!!!

wenn du ein hecksystem haben möchtest, dann bleibt das deine eigene entscheidung und die kann dir keiner abnehmen.

viele grüsse

sven

Hot-Wasabi
Gesperrt

#15 erstellt: 25. Feb 2010, 12:58

Wenn man in anderen Foren die Preise ect. zu den Angeboten liest, dann taugen beide Angebote nicht´s

ACR will zusätzlich NUR 200,- für den Einbau und der zweite macht das Umsonst

banzai
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Feb 2010, 13:22

Hot-Wasabi schrieb:

Wenn man in anderen Foren die Preise ect. zu den Angeboten liest, dann taugen beide Angebote nicht´s

ACR will zusätzlich NUR 200,- für den Einbau und der zweite macht das Umsonst :L

Wie umsonst??? wo steht das???

welcher gute einbauer macht sowas umsonst? da fallen ja noch ne menge an sachen an die man zum einbauen benötigt... wenn das jemand zu solchen preisen macht, dann ist das sehr komisch.

wo steht das mit den preisen???

michelnator
Gesperrt

#17 erstellt: 25. Feb 2010, 13:31

Jip, hab´s auch gelesen...
Das zweite Angebot ist ja der Burner 770,-
620,- für die Komponenten und der Rest für Kabel ect. und Einbau

Hier steht´s...

http://www.car-hifi-audio.de/komplette-anlage-t19066.html

banzai
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Feb 2010, 13:41

HEFTIGST!!!

also wenn dir das jemand für 770 euro mit dämmen usw. alles wirklich richtig vernünftig einbaut... dann sag ich nur... hut ab... und hoffe das es den laden noch länger geben wird bei den preisen, oder er macht es als nebengewerbe und muss nichts verdienen.

keine ahnung wie er das macht.

alleine die endstufe und die zwei systeme kosten ja schon ca. 600,- euro... ne gute dämmung nochmal 100 euro und vernünftige kabel auch nochmal um die 100 euro... dann kommen ja noch diverse teile zum verbauen hinzu.

wirklich heftiger preis.

michelnator
Gesperrt

#19 erstellt: 25. Feb 2010, 13:48

@banzai
da muss man sich doch nicht´s vor machen, da wird nicht´s gedämmt, darauf könnte ich Wetten

Goermann
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Feb 2010, 16:07

So erstma, ist der Einbau bei dem 2. Angebot nicht kostenlos. Der kostet 180€, so kommt man auch auf die 770€ für lautsprecher vorne Endstufe Kabel+Dämmen und der Einbau. N sub ist bei den Preis noch nicht bei.
Und ich Frage hier nach um Tipps zu kriegen. Und n entscheidener Tipp war schon das ich beim ersten Angebot von Acr die 2 Kanal weglassen soll, damit spar ich 200ero knapp und das ganze kostet mich nur noch 650 Euro mit den axton Boxen und mit den rodek 750. Deswegen meine fragen ob die endstufe gut ist und welche Boxen besser sind rodek oder axton und ob der sub gut ist USW

michelnator
Gesperrt

#21 erstellt: 25. Feb 2010, 16:23

Wenn Endstufe und Lautsprecher schon ca. 620,- kosten, ordentliche Kabelage und Dämmung kosten ca. 150,-

Dann baut der Händler umsonst ein

Ich bleib dabei, da wird nichts gedämmt.
Ein ordentlicher Einbau wie es sich gehört kostet um die 350-400,-

Aber du kannst uns ja vom Gegenteil überzeugen indem du das Angebot, das du schriftlich hast, hier rein stellen

Goermann
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Feb 2010, 16:37

Goermann
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Feb 2010, 16:39

Ich hab wahrscheinlich ja vor das selber alles zu Dämmen und Kabel undnsk ... Weil ich halt dann Geld spar... Weil bin Azubi im 1 Jahr und hab nicht wer weiß wie viel zur Verfügung. Also ich weis das bei beiden angeboten komplett Kabel bei sind und beim ersten Angebot der Einbau halt nur kein sub. Das gedämmt wird bzw ordentlich bezweifle ich auch.

michelnator
Gesperrt

#24 erstellt: 25. Feb 2010, 16:49

Dämmen willst du selber, dann kannst du ja gleich den Einbau alleine machen und sparst noch mehr. Eine gute Einsteigeranlage bekommst du für 700,- locker, mit Kabelage und Dämmung..

Goermann
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Feb 2010, 17:32

Ja ich will den kompletten Einbau und Dämmung ja selber machen ... wegen dem Geld ... Und die Anlage kostet ja dadurch das ich nur eine Endstufe nehm also die 4 Kanal (beim ersten Angebot) nur noch 650 bzw 750, kommt halt auf die Boxen an. .

Goermann
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 25. Feb 2010, 19:50

Hilfreich wäre für mich aber was ich für ne gute Dämmung brauche, woher ich das bekomm, was ich alles dämmen muss und wie ich das am besten mach.

Und ist das Angebot den ok, für den Preis?

Also komplette Kabel, Front- & Hecksystem, 4-Kanal Endstufe(Für frontsystem und Sub) und der Axton Sub? für 650 bzw 750 Euro? + dann noch dämmmaterial.

Und welche Boxen jetzt also Rodek oder Axton?

Ich bin wirklich dankbar für eure Tipps und Ratschläge, nur ich bin halt Azubi und habe dadurch nur ein gewisses Budget...
Also nicht falsch verstehen das ich nach frage und doch was anderes mache oder so ...
Ihr könnt mir auch gerne schreiben was ich noch änder soll welche Boxen usw.
MfG
Sven

zuckerbaecker
Inventar

#27 erstellt: 25. Feb 2010, 21:17

BOXEN ist eine SPORTART!

Musik kommt aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher !!

Goermann schrieb:

Und welche Boxen jetzt also Rodek oder Axton?

Weder noch.

Hilfreich wäre für mich aber was ich für ne gute Dämmung brauche, woher ich das bekomm, was ich alles dämmen muss und wie ich das am besten mach.

zuckerbaecker schrieb:

So muss das aussehen:

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

http://www.diaboloworld.de/alb.html

http://www.audiophil...stiges-daemmset.html

http://www.sound-install-products.de/2.html

Goermann
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 25. Feb 2010, 23:06

ALso mit den Boxen is klar ... also Lautsprecher

Das weder noch bringt mich nicht weiter, welche dann? Empfehlung ?

Und danke für die neuen seiten, die seiten von zuckerbaecker hab ich schon als Lesezeichen und die anderen jetzt auch und werd mich daraus dann wohl schlau machen.

zuckerbaecker
Inventar

#29 erstellt: 25. Feb 2010, 23:21

Goermann schrieb:

Das weder noch bringt mich nicht weiter, welche dann? Empfehlung ?

Liest Du was geschrieben wird

Ein drittes Mal werde ich die Frage net beantworten.

Goermann
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 25. Feb 2010, 23:40

Natürlich lese ich was geschrieben wird, aber das andere ist ein ganz anderes Angebot von Eton ... die frage ist aber welche Lautsprecher besser sind Axton oder Rodek.. oder ne andere Frage, wieso nicht die Marken?

[Beitrag von Goermann am 25. Feb 2010, 23:42 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#31 erstellt: 26. Feb 2010, 00:46

Hör sie dir im Vgl an zu dem Genannten...

Gruß,
Andy.

Goermann
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 26. Feb 2010, 08:29

Hm, wo soll ich sie mir anhören?
Und mit'n Einbau, ich würde es gern selber machen die ganzen Kabel verlegen und dichten, weil ich Geld Spat und Erfahrung sammel, nur mit Kabel ob ich das so hin krieg...

zuckerbaecker
Inventar

#33 erstellt: 26. Feb 2010, 10:33

http://www.vagcustoms.com/downloads/carhifi.pdf

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

http://www.amazon.de...id=1242203321&sr=8-1

'Stefan' schrieb:

So ists in der Tür auch, die Ecken und Kanten sind derart versteift, dass sie nicht schwingen. Die Fahrzeughersteller haben das übrigens auch alle schon lange kapiert, deswegen ist es kein Fehler mal zu kucken, wo die ihre Matte(n) hingeklebt haben.
Eine erfolgreiche Kombination bei meinen Kunden ist es, ein oder zwei Bitumenmatten (meistens reicht eine) auf das Außenblech zu kleben, darüber ne Lage Alubutyl. Dieser Sandwich ist in sich so schwingunfähig, dass er gleichzeitig nochmal Energie absorbiert, vor allem das Türblech so behäbig macht, dass es nur noch dann schwingt, wenn du nen Subwoofer in die Tür baust ;-)

Stimme ich größtenteils überein, sofern das richtige Alubutyl mit ausreichender Aluschicht und recht dünner Butylschicht eingesetzt wird.
Darüberhinaus würde ich zur Körperschallabsorbtion - wozu hier Bitumen unterm Alubutyl genommen wird - ein von der Außentemperatur unabhängig arbeitendes Material verwenden.

z.B. das HD2.9 von Fortissimo.
Ob man das Absorbierende nun unterm Alubutyl oder darüber aufbringt...man streitet sich drum. ICH bringe es darunter auf, andere meinen, es mache darüber mehr Sinn.

Das nächste große Problem ist der Träger des Lautsprechers, der sollte wiederum super steif sein, damit sich nur die Membran bewegt.

Sehe ich auch so. Der Bombenfeste Sitz des TMTs ist ENORM wichtig...
Um es zu ergänzen: die günstigste Variante, das zu realisieren, sind MPX-Ringe/Adapterplatten, die passgenau zugeschnitten und mit dem Türblech verschraubt (+ evtl. verklebt) werden. Damit sitzt der TMT schonmal ordentlich fest!
Wenns etwas teurer wird, kann man auf die Anforderungen besser eingehen und verwendet z.B. Stahl- oder Aluminiumringe, die zusätzlich Masse hinter den TMT bringen. Es wird also zusätzlich über die Masseträgheit des Ringes gearbeitet.
Wenn man das noch verbessern will, nimmt man eine "Grundplatte" aus Stahl o.ä., die - im Verhältnis zum LS-Ring - größerflächig aufgebracht wird und somit die Umgebung zusätzlich stabilisiert. Darauf dann der Stahl/Aluring...das Ergebnis ist im Idealfall eine völlige Entkopplung des TMTs vom Türblech.

Mit der TVK hab ich bei mir keine großen Probleme, deshalb kann ich da wenig drauf eingehen.

EisBaller
Stammgast

#34 erstellt: 26. Feb 2010, 10:35

[quote="Goermann"]Hm, wo soll ich sie mir anhören?
[quote]

Gibt hier im Forum doch eine Liste mit Händlern! Guck da doch mal rein. Und nicht nur nach denen gucken, die bei dir vor Ort sind! Es lohnt sich auch mal 100-150 km zu fahren...
Oder informiere dich mal über Treffen in deiner Nähe zum reinhören bei Anderen

Und zu dem Punkt mit dem begrenzten Budget, ich glaube kaum einer hier kann Geld scheissen

Aber manchmal muss man halt sparen oder sich die Sachen nach und nach kaufen....

zuckerbaecker
Inventar

#35 erstellt: 26. Feb 2010, 10:54

Hm, wo soll ich sie mir anhören?

Wende Dich einfach mal direkt an den Hardy hier im Forum,
sollte nicht allzuweit weg von Dir sein - Oder:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=376379

Goermann
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 04. Mrz 2010, 08:57

Sers, ich war jetzt ma in hattingen beim Hardy und meine Entscheidung steht jetzt fest.
Frontsystem: Hertz ESK165L
Endstufe: Hertz EP 4 oder wenn Geld reicht die EP 4X
Subwoofer: Hertz E300

Kabel und Dämmung hab ich schon gekauft aber auch beim hardy

Zufrieden dasnixh auf euch gehört hab und nicht vom acr Geholt hab