bin ich über den tisch gezogen worden?

Hallo,

da wollte jemand Produkte von GZ verkaufen - ob das zu Deinen Vorstellungen / Ansprüche und in Dein Auto passt, kann hier keiner beurteilen.

Allerdings kenne ich kein Fahrzeug, in dem man 16er Koax akustisch günstig verbauen kann (ohne exorbitant großen Aufwand zu betreiben ), und ich finde, dass das FS möglichst über eine separate Endstufe betrieben werden sollte.

Der wichtigste Teil einer Anlage im Auto ist jedoch der EINBAU, DÄMMUNG und EINSTELLUNG - wer macht das ?

Viele Grüße

Ich finde das ist ein angemessener Preis, was ich so auf die schnelle zusammengegoogelt habe werden Deine Komponenten um ca. €1600,- verkauft, ohne Kabel.

Jedoch teile ich DomHil's Meinung und würde das Frontsystem auf ein Komponentensystem tauschen und auf eine Endstufe hängen.

Grüsse
Markus

A-Abraxas schrieb:

Allerdings kenne ich kein Fahrzeug, in dem man 16er Koax akustisch günstig verbauen kann (ohne exorbitant großen Aufwand zu betreiben ), und ich finde, dass das FS möglichst über eine separate Endstufe betrieben werden sollte.

die boxen hab ich schnell einbauen können.. hab mir mit ein bisschen geschick einen aufsatz gebaut der stabil ist und taugen sollte
was meinst du mit FS?
ich dachte mir, dass ich nur den sub an die endstufe anschließe und die boxen normal an das radio.. oder ist das eine schlechte idee?

@lexusis300
ein frontsystem ist denke ich mal ganz gut... habe einen toyota hilux und keinen kombi.. da ist hinten ca 1meter platz zum sitzen.. und die hälfte von dem platz verbraucht der sub..

einbau wollte ich alles allein machen.. einstellen kann ich es ja lassen

FS = Frontsystem.

Wo sin nun die Koaxe eingebaut - in den Türen?
Wenn ja wie vorgeschlagen gegen ein 2 Componenten System tauschen und an eine Endstufe hängen da das Radio zu wenig Saft bietet.
Die Musik würde vom Woofer übertönt werden.
Muss keine Monsterendstufe sein, eine mit 2x50 RMS reicht locker in der kleinen Kabine.

Grüsse
Markus

die boxen hab ich schnell einbauen können.. hab mir mit ein bisschen geschick einen aufsatz gebaut der stabil ist und taugen sollte

Er schrieb akustisch günstig.

Wenn du deine Coaxe jeweils links und rechts vor dir auf Ohrhöhe in stabilen Gehäusen verbaut hast, ist dieser Punkt erfüllt.
Wenn sie woanders sitzen -> Nein.

"bin ich über den tisch gezogen worden?"

Hier man kann ganz deutliche die Frage mit JA beantworten.

Ein Händler von Fach dir geraten hätte zu einem Composystemo ergo massivo Einbau alla Türen gedämmto.

bonny meint, wo du gekauft, Händler keine Ahnung und hat Brille mit Zeichen von Dollar auf

Asta la Vista, schnello Pionzi gemacht er

Dieser Schreibstil macht mich irre.

Dich auch?

also händler war tevi..
der mitteltöner is im fußbereich und der hochtöner auf schulterhöhe in der tür..

@lexusis300
sollte ich mir eine extra endstufe für die boxen kaufen oder ist es besser/gleich wenn ich sie an die vorhandene endstufe anschließe

@bonny09
netter schreibstil
aber wieso bin ich über den tisch gezogen worden.. hätte ich für das geld etwas anderes kaufen sollen oder ist das einfach nur überdimensioniert?

Hallo,

das mit dem Koax nehme ich zurück , wegen des X in "Ground Zero GZRC 16X" war ich von einem Koax ausgegangen, ohne das zu überprüfen .

Was allerdings an den anderen Aspekten, die von versch. Seiten genannt wurden, nichts ändert.

Viele Grüße

hätte ich für das geld etwas anderes kaufen sollen oder ist das einfach nur überdimensioniert?

Das kann dir wieder niemand beantworten!!

Hättest du dir die Sachen vorher angehört und für "perfekt" befunden, dann wäre es genau DAS RICHTIGE für dich,

alternativen gibts unendlich viele! Ich hätts auch net gekauft, auch wenn der Preis scheinbar gut war

Wie denn? hast jetzt einen Extra Hochtöner bei dem LS dabei oder ist es Hochton und Tiefmittelton in einem??
Das ist immer noch nicht 100% geklärt find ich.


PS:

'Stefan' schrieb:

Dieser Schreibstil macht mich irre. :D

Da schliß ich mich an, ausserdem extrem anstrengend zu lesen wenns mal ne zeile oder zwei mehr sind

'Stefan' schrieb:

Dieser Schreibstil macht mich irre. :D

Erkenntnis des Tages.

`christian´ schrieb:

Wie denn? hast jetzt einen Extra Hochtöner bei dem LS dabei oder ist es Hochton und Tiefmittelton in einem?? Das ist immer noch nicht 100% geklärt find ich.

http://www.extremeaudio.de/index.php?main_page=product_info&products_id=999

Good ol' Google.

`christian´ schrieb:

Wie denn? hast jetzt einen Extra Hochtöner bei dem LS dabei oder ist es Hochton und Tiefmittelton in einem?? Das ist immer noch nicht 100% geklärt find ich. (

Naja wenn man das FS googelt, sieht man sofort, dass das ein Compo-System mit richtiger Weiche ist.

Was mich aber auf jeden Fall schockiert ist, dass man 1300€ für ein System zahlt und auf den Einbau komplett sche**t.

Da kann man doch gleich die Werkströten drinlassen...

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass mein billig-FS dank Dämmung und kleiner Amp besser klingt, als dieses, das einfach nur mit nem Adapter in die Tür geklatscht wurde.
Nebenbei - Alubutyl, Metallringe, etc. haben mich mehr gekostet, als das FS und ich behaupte es ist jeden Cent wert!

Sierra111 schrieb:

'Stefan' schrieb: Dieser Schreibstil macht mich irre. :D Erkenntnis des Tages. `christian´ schrieb: Wie denn? hast jetzt einen Extra Hochtöner bei dem LS dabei oder ist es Hochton und Tiefmittelton in einem?? Das ist immer noch nicht 100% geklärt find ich. http://www.extremeaudio.de/index.php?main_page=product_info&products_id=999 Good ol' Google. ;)

A-Abraxas schrieb:

Was allerdings an den anderen Aspekten, die von versch. Seiten genannt wurden, nichts ändert.

welche anderen aspekte von welchen seiten?

bei den boxen sind hochtöner extra.. frequenzweiche is auch dabei...
den bass + endstufe hab ich angehört.. ist "perfekt" wie das allerdings in meinem auto klingen wird kann mir keiner sagen... und ob dämmen jetzt sinvoll ist.. der innenraum ist mehr glas als karosserie ich kann höchstens die türen dämmen.. ca.2 m²

Hallo,

nochmal die bereits genannten Punkte ("Aspekte") zusammengefasst :

Einbau und Dämmung,
FS an Endstufe
sowie die Einstellung der Anlage.

Diese "Aspekte" machen meiner Meinung nach einen größeren Anteil am klanglichen Ergebnis aus, als die Auswahl der Komponenten .

Viele Grüße

Der Stil ich schreib so, verständniss sein vorhanden bonny ´schreibt zu verstehn ist nicht schwer Tatsachen sind Fakt......1300€ nix massivo iss für bobbes, wer kennt sich aus, der versteht was gemeint.....zustimmung

Übrig es bleibt dabei...über den tisch gezogen

DomHil schrieb:

und ob dämmen jetzt sinvoll ist.. der innenraum ist mehr glas als karosserie ich kann höchstens die türen dämmen.. ca.2 m²

Genau darum gehts...benutz mal die Suchfunktion

Außer dein Tiefmitteltöner ist nicht in der Tür verbaut...

Es geht einfach darum deinem Lautsprecher ein stabiles Gehäuse zu schaffen, in dem er sein Potential voll entfalten kann.

so... zu den genannten aspekten...
wegen dämmung hab ich vorhin gefragt ob das sinn macht, wenn ich nicht viel zu dämmen habe. und das was zu dämmen ist recht kompliziert ist?

zur endstufe hab ich vorhin gefragt ob es besser ist eine extra endstufe für die boxen zu haben oder ob ich sie an meine vorhandene anschließen kann.. und wo da der unterschied ist?

einbau mach ich.. wird schon gehen.. ganz der noob bin ich ja dann doch nicht

und einstellen werd ich es machen lassen.. dann dürfte das passen.

Der Deutsche schreibt: Werf mal Butter bei die Fisch, der Italiener rasiert sich dir Brust, der Franzose isst Baguette.
haddu gekauft alles von dollarhändler ohne info, alleso von uno marke, basta ningeklatscht jetzt du jammerst, geh heulen

DomHil schrieb:

zur endstufe hab ich vorhin gefragt ob es besser ist eine extra endstufe für die boxen zu haben oder ob ich sie an meine vorhandene anschließen kann.. und wo da der unterschied ist? einbau mach ich.. wird schon gehen.. ganz der noob bin ich ja dann doch nicht und einstellen werd ich es machen lassen.. dann dürfte das passen.

Starwars, die Rückkehr der Unwissenden, Epsisode XXXXLLL

Sierra111 schrieb:

Genau darum gehts... Außer dein Tiefmitteltöner ist nicht in der Tür verbaut... Es geht einfach darum deinem Lautsprecher ein stabiles Gehäuse zu schaffen, in dem er sein Potential voll entfalten kann.

ok.. das gehäuse ist wirklich gut.. dürf ihr mir glauben..
aber mit dem dämmen werd ich warten bis alles drin is.. und dann den praxistest machen
die verkleidung ist ja schnell drunten

Wie kannst du deinem TMT ein stabiles Gehäuse geben, ohne die Tür gedämmt zu haben?

'Stefan' schrieb:

Wie kannst du deinem TMT ein stabiles Gehäuse geben, ohne die Tür gedämmt zu haben?

ravioli all dosso

das gehäuse hat doch nichts mit dem dämmen der tür zu tun...
oder doch?
was anlagen einbauen betrifft hab ich nur sehr begrenztes wissen...

Deshalb hab ich dir den Hinweis mit der Suchfunktion gegeben...damit du mal nachlesen kannst was mit dämmen gemeint ist. Mit Alubutyl das Blech stabilisieren und versteifen.

Nicht, dass du noch auf die Idee kommst die Tür mit Bauschaum auszufüllen...solls ja alles schon gegeben haben.

DomHil schrieb:

ok.. das gehäuse ist wirklich gut.. dürf ihr mir glauben..

Wie sieht denn dein Gehäuse aus?

Hier gehts ja geil her.....

'Stefan' schrieb:

Wie kannst du deinem TMT ein stabiles Gehäuse geben, ohne die Tür gedämmt zu haben?

Naja, indem man ihm ein Gehäuse baut weißt du ja so nicht, du vermutest

DomHil schrieb:

das gehäuse hat doch nichts mit dem dämmen der tür zu tun... oder doch? was anlagen einbauen betrifft hab ich nur sehr begrenztes wissen...

JAIN!!
Wenn deine TMT in das Türvolumen Spielen ist die Tür das Gehäuse und diese ist alles andere als stabiel, deshalb braucht man unbedingt vernünftige Dämmung/versteifung der Tür, dazu etwas bsorbierendes und passt scho.
Beim AGT (innenblech) sind alle Löcher dicht zu schließen und dies ebenfalls so stabiel wie möglich.
Dann ist die Tür ein Gehäuse.

Anders wenn du deinem TMT ein extra Gehäuse gebastelt hast... dann musst natürlich auch nicht Dämmen, ausser dir erscheinen die Wind/Fahrgeräusche zu hoch

So, dazu noch....

Sierra111 schrieb:

`christian´ schrieb: Wie denn? hast jetzt einen Extra Hochtöner bei dem LS dabei oder ist es Hochton und Tiefmittelton in einem?? Das ist immer noch nicht 100% geklärt find ich. http://www.extremeaudio.de/index.php?main_page=product_info&products_id=999 Good ol' Google. ;)

Ich hab A_abraxas im Beitrag zwei geglaubt

mit bauschaum werde ich hier wirklich nichts machen^^
und die fenster sollte ich auch noch bewegen können.. soviel verständnis hab ich dann doch..^^
werde mal fotos machen und dann reden wir weiter... dürften in paar mintuen hier erscheinen

hier die bilder... hoffe sie sind aufschlussreich und nützlich

`christian´ schrieb:

Ich hab A_abraxas im Beitrag zwei geglaubt ;)

Ich doch anfangs auch.


Bei mir vorher...




Nachher...




An die restlichen Teilnehmer hier: wurde/wird noch nachgearbeitet.



Gerade die großen Löcher müssen dicht gemacht werden, weil du ja sonst kein geschlossenes Gehäuse bekommst.

Schau dich mal n bißchen in den Projekten der Nutzer um, da gibts viele Tips und Bilder. Wenn du noch ca. 150€ in den Einbau investierst, wirst sicher zufrieden sein...vorallem wenn du nen vorher-nachher-Vergleich machst.

@ sierra

sowas als Vorbild bringt hier nicht wirklich punkte. Da ist die Tür vom TE ohne Dämmung auch nicht schlechter, was das Gehäuse für den 16er angeht.

dann mach ich den möchte das echt wissen wieviel das wirklich bringt...
kann man hier eigentlich auch nachlesen wie boxen generell funktionieren? sprich.. warum sie luft brauchen oder was der magnet macht..

Ich denke das das Thema Türdämmung nicht zu unterschätzen ist. Aber wenn man es macht dann bitte gut. Hier werden viele verschiedener Meinung sein. Ich persönlich bin sowieso gestraft mit einem T5. Für den Preis meiner Fahrzeugdämmung bekommt man eine Anlage für nen Golf. Das Baispiel von Sierra ist aber wirlich nicht als Vorbild zu betrachten. Weil hier einfach nur Material verbraten wurde.

Deine Anlage so wie du sie gepostet hast würde ich persönlich nicht akzeptieren. Ich selbst fahr momentan viel Audio-System und Mosconi spazieren. Im alten hatte ich RE Audio und viel Alpine. Meine Erfahrung ist, Markendenken ist garnichts. Ich habe mir verschiedene Sachen angehört nd habe dann zu den Sachen gegriffen die ich nun habe.Was drauf steht war mir egal, die Stufen habe ich nicht vorher angehört.. hier habe ich dem Dealer vertraut und es nicht bereut.

War nicht unbedingt als top Vorbild gedacht, wollt nur mal bildlich machen was gemeint ist. Dass ich an der Tür noch arbeiten muss is schon klar.

ich hab auch schon im forum unter türdämmen geschaut.. und wirklich gute beispiele gefunden...
aber das schieb ich jetz mal nach hinten..
mein problem hierbei war einfach nur, das ein freund von mir meinte er kennt einen der anlagen günstig beschafft.. und da ham wir über seinen freund diese sachen zusammengestellt.. im nachhinein ist vieles nicht ganz perfekt.. aber da kann ich weniger machen. die sachen hören sich gut an.. das weis ich aber jetz geht es halt ums verbauen.
werde die sachen mal gut verbauen und wenn das alles steht können wir über das türen dämmen reden
wenn alles fertig ist kann ich ja meine erfahrungen preisgeben.

und das nächste mal lass ich mir mehr zeit beim aussuchen meiner anlage und werd mich besser informieren...

Mach das!!
Aber zum guten Einbau gehört die Dämmung wie die Butter aufs Butterbrot!!
Du tust dir echt keinen Gefallen wenn du das nicht gleich machst
wenn du nicht viel ausgeben willst, hol dir Bitumenmatten (ADM oder MXM) für ca. 40€, das reicht für deine Türen vermutlich schon

Ist zwar nicht die optimale Dämmung, aber viel viel besser als nix

peter_schar schrieb:

@ sierra sowas als Vorbild bringt hier nicht wirklich punkte. Da ist die Tür vom TE ohne Dämmung auch nicht schlechter, was das Gehäuse für den 16er angeht.

da bin ich aber anderer meinung. das gehäuse vom sierra ist
eher ein gehäuse, als das vom TE mit riesenlöcher.

vielleicht kannst du nochmal genau sagen, was du daran
schlecht findest, damit der TE (und ich) genau weiss,
was an der tür so dermaßen falsch ist.

liebe grüße,
tim

edit:

`christian´ schrieb:

M wenn du nicht viel ausgeben willst, hol dir Bitumenmatten (ADM oder MXM) für ca. 40€, das reicht für deine Türen vermutlich schon Ist zwar nicht die optimale Dämmung, aber viel viel besser als nix :prost

für die türen bitte nicht ! für den fahrzeugboden oder den
kofferraum ist das zeug vollkommen ok, meiner meinung nach.
in den türen wird sich die pampe aber irgendwann lösen.
stabilisieren tuts auch nicht sooo gut. es beschwert eher.

greif hier lieber einmal in die tasche und nimm alubutyl.
mein favourit ist das evo 1.3.
1,5 bis 2 m² müssen locker reichen.

liebe grüße,
tim


edit 2: was auch ungemein stabilisiert und wenig kostet
sind alu-t-profile. die kann man sehr gut mit
karrosserie- oder montagekleber aufs außenblech (von innen)
kleben.

edit 2: was auch ungemein stabilisiert und wenig kostet sind alu-t-profile. die kann man sehr gut mit karrosserie- oder montagekleber aufs außenblech (von innen) kleben.

Das beste
Und in Kombination kann man auch mit Bitumen arbeiten....

in den türen wird sich die pampe aber irgendwann lösen

Wann ist irgendwann?
Ich hatte so Zeug im BMW verwendet, und nach 2,5 Jahren wars immer noch so wie am ersten Tag.....
Also würd mich wirklich mal interessieren wie lange es dauert bis es sich ablöst?

Ausserdem denk ich auch, dass der Butylkleber auch mal nachgibt wie jeder andere Kleber auch.... nur hab ich meine Autos idR nie solange um dies zu Testen

in dem heißen sommer vor 2 jahren hat sich bei mir in der
tür einiges gelöst. hatte meine erste tür auch mit
bitumen bekleistert.

das alubutyl (evo 1.3, mit anderem arbeite ich nicht)
hält dagegen sehr viel besser (bisher).

das problem ist nicht der kleber, der sich löst, sondern
dass das bitumen früher (bei niedrigeren temperaturen) weich
wird und verläuft.

das ist meine erfahrung mit dem zeug

liebe grüße,
tim

emi schrieb:

peter_schar schrieb: @ sierra sowas als Vorbild bringt hier nicht wirklich punkte. Da ist die Tür vom TE ohne Dämmung auch nicht schlechter, was das Gehäuse für den 16er angeht. da bin ich aber anderer meinung. das gehäuse vom sierra ist eher ein gehäuse, als das vom TE mit riesenlöcher. vielleicht kannst du nochmal genau sagen, was du daran schlecht findest, damit der TE (und ich) genau weiss, was an der tür so dermaßen falsch ist. liebe grüße, tim

Erfolg messe Ich am hörbaren Ergebnis, von daher ist diese Aussage

Aber wenn man es macht dann bitte gut

absolut unqualifiziert , oder hast Du schonmal probegehört? Ausserdem handelt es sich hier nicht um den finalen Zustand, wurde aber auch im Thread erwähnt. Die Tür ist weitgehend abgedichtet, der TMT äusserst stabil verbaut und die klangliche Verbesserung phänomenal, von daher kann man das durchaus als vorbildlichen Einbau ansehen, und im Gegensatz zu peter_schar spreche ich aus (Hör-)Erfahrung!
Ausserdem sollte man darauf achten konstruktive Kritik zu äussern und Verbesserungsvorschläge zu machen, andernfalls handelt es sich leider nur um substanzloses Füllwerk.

Warum klatscht ihr immer nur auf die Aussenhaut Material?
Die ist im Gegensatz zur Schallwand selber fast zu vernachlässigen.

NixDa84 schrieb:

Warum klatscht ihr immer nur auf die Aussenhaut Material? Die ist im Gegensatz zur Schallwand selber fast zu vernachlässigen.

wer macht das denn?

Also auf dem Außenblech hab ich 1 Lage Alubutyl, ebenso aufm Innenblech, WObei eben da noch was drauf kommt, weil die Löcher zwar dicht aber noch nicht stabil sind...Lautsprecheraufnahme ist inzwischen ein massiv aufs Blech gespachtelter Stahlring.

ebenso aufm Innenblech

Sieht man aber auch auf dem ersten Bild, wenn man genau hinschaut...

macht es denn einen unterschied (vom aufwand her)wenn ich erst meinen sub und die endstufe einbau und anschließe und wenn ich wieder zeit hab die löcher in der tür zu dämmen? oder währe das "unbedingt" der fall dass ich mir heut noch das dämmmaterial bestelle und gleich mache..

Natürlich kannst auch in ein Paar Tagen Dämmen!! Aber gedämmt werden muss!!
Wenn du das rausholen willst wofür du bei den LS mehr oder weniger Geld investiert hast, dann musst du immer mit rund 100€ und mehr für Dämmung rechnen!

Ich fahr nun auch schon beinahe ein halbes Jahr ohne Dämmung rum, aber es ist halt nicht wirklich das was es sein könnte!!

Wobei es bei mir unter anderem den Grund hatte, dass ich anfangs schon beschlossen hatte noch n Potenteres FS einzubauen und es da nicht sicher war obs nicht ein Gehäuse bekommt, dann wäre die Dämmung nicht zwingend erforderlich

PS: Aber Morgen fang ich an damit

DomHil schrieb:

macht es denn einen unterschied (vom aufwand her)wenn ich erst meinen sub und die endstufe einbau und anschließe und wenn ich wieder zeit hab die löcher in der tür zu dämmen? oder währe das "unbedingt" der fall dass ich mir heut noch das dämmmaterial bestelle und gleich mache..

hi
würde auf jeden fall erstmal vorne alles fertig machen,alles andere macht keinen sinn,den dein frontsystem wird anders spielen wenn die türen fertig sind,denn erst dann,wirst du den sub richtig ans frontsystem ankoppeln können,erst dann macht es auch sinn alles sauber einzustellen,

ich les mich grad noch mehr ins dämmen ein..
und morgen werd ich sehen wie ich es anpacke