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Dani_Fuchsi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Dez 2010, 00:00
hallo,

ich suche ein 2-Wege compo FS 16,5 cm.
sollte ziemlich robust sein und leistung ab können.
hab schon 2 systeme verbraten da ich gerne laut musik höre.
ich habe sie an eine hifonics zxi-9400 mk2 hängen
4x150 Wrms
die leistung sollte bei dem FS bei 125-150Wrms liegen.
höre ziemlich laute schnelle hardtechno musik.
hatte jetzt 2 systeme mit 90 Wrms und die sind dann mit der zeit durchgebrannt bzw . fingen an zu kratzen.

Türdämmung und MDF ringe sind selbstverständlich.

preisniveau ist max 150 Euro

danke!
`christian´
Inventar
#2 erstellt: 03. Dez 2010, 00:35
Ähm,

wie ist das alles verbaut bei dir und vorallem wie eingestellt? Vorallem der HP Filter des TMT würd mich interessieren wenn du den schon zweimal verbraten hast
Dani_Fuchsi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Dez 2010, 21:28
35mm² kabel. powercap. hpf auf 80 Hz .
würde mich trotzdem über ein vorschlag für ein fs freuen^^ ist bissl dringend
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#4 erstellt: 03. Dez 2010, 22:10
Vibe BlackAir6
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 04. Dez 2010, 10:26
Wenn man soviel Power zur Verfügung hat und auch nutzen will, sollte man seine Lautsprecher nicht im Einsteigerbereich suchen.

Wenn Du bei der Formel Eins starten willst, kaufst doch auch keinen Fiat Panda - Oder?



die leistung sollte bei dem FS bei 125-150Wrms liegen


Solch ein Lautsprechersystem hat genau 0,0 Watt Leistung.
Dies Wattangabe ist lediglich der rein THEORETISCHE Wert der BELASTBARKEIT.
Gute Lautsprecher. die stabil eingebaut und vom Tiefton befreit werden, vertragen um einiges mehr in Spitzenimpulsen.


Ich vermute auch mal eher, das der Tod Deiner Lautsprecher auch vom Clipping der Endstufe kommt, das durch falsches einpegeln Zustande kommt.
Der Gainregler darf hier NICHT als Leistungsregler betrachtet werden.
Er dient lediglich zur Anpassung des Vorverstärkersignals an die Endstufe.
Wenn hier mit Unbedacht rangegangen wird, sendet die Stufe ein Rechtecksignal an den Lautsprecher, was ihn auf Dauer zerstört.



Werden die Lautsprecher eigentlich aktiv mit den 4 Kanälen betrieben?

DAS hier, wäre mal so der billige Einstieg in die Leistungsklasse:

http://www.monacor.d...id=5514&spr=DE&typ=u

Interessant wirds dann hier

http://www.exactaudio.de/html/high_end/system_180.php


Audio System ist auch als Heizer-System bekannt:

http://www.pimpmysou...a2bee7d291ec629b784c



Meine A165G stecken die 150 Watt einer JL HD klaglos weg:

http://www.andrian-audio.de/A165g.shtml
caveman666
Inventar
#6 erstellt: 04. Dez 2010, 10:37
Falls es nich sauber eingepegelt wird/wurde, einfach immer wieder n paar Sätze Sinus Live 16er holen... So bleibste im "günstigen" Rahmen und kannst bissl Spass haben.

Richtig feine Lautsprecher würde ich erst verschrauben, wenn ALLES drumherum auch wirklich passt. Sonst wirds doch sehr sehr teuer...


Gruß,
Andy.
`christian´
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2010, 14:46

zuckerbaecker schrieb:


Interessant wirds dann hier

http://www.exactaudio.de/html/high_end/system_180.php


Den Vorgänger hätt ich grad im Doppel abzugeben....

Aber 150saubere Watt sollte so ziemlich jeder Lautsprecher relativ problemlos wegpacken können, ist ja nicht soo wahnsinnig viel was.

Die Großen Exact können auf jeden fall 250W (herstellerangabe) sicher und ziehmlich sauber umsetzen und das bei einer Trennung bei 50Hz

Kann ich nur empfehlen diese Speaker
Seth76
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2010, 19:02

bonny09 schrieb:
Vibe BlackAir6 :prost


Sorry, eine Zwischenfrage.
@bonny09: Ich suche Infos/Erfahrungen zu diesem System und treffe andauernd auf Kommentare (nix Konkretes) von Dir...kannst Du hierzu etwas berichten, oder willst Du Dein System nur los schlagen?
caveman666
Inventar
#9 erstellt: 27. Dez 2010, 20:14
Nee - ich denk es liegt daran, dass er einen der bisher wenigen Händler sehr gut kennt, die die Sachen atm anbieten.


Gruß,
Andy.
Seth76
Inventar
#10 erstellt: 28. Dez 2010, 12:26

caveman666 schrieb:
:D Nee - ich denk es liegt daran, dass er einen der bisher wenigen Händler sehr gut kennt, die die Sachen atm anbieten.


Gruß,
Andy.


Ah ja. Na dann.
Da brechen sich alle Händler die Zunge, bzw. Finger beim Umschreiben von Problemen und Empfehlungen um nicht mit der Moderation in Konflikt zu geraten, und dann so...?!?

Nur schade das es trotzdem nichts Konkretes gibt...(oder?).

Es sollte ein eigenes Unterforum geben, wo sich die Händler austoben können. Die Produkte werden beworben und man erhält evtl. nützliche Details/"Erfahrungswerte" und die potentiellen Kunden wissen worauf sie sich in dem Unterforum einlassen und/aber können informativ umworben werden. Im restlichen Forum kann der Eiertanz ja weiter gehen...
`christian´
Inventar
#11 erstellt: 28. Dez 2010, 12:29
Frag den Entsprechenden Händler gezielt nach einem Produkt, dann darf er dir darauf auch ne Antwort geben
Seth76
Inventar
#12 erstellt: 28. Dez 2010, 12:33
Ahh, hab gerade noch mal in den Statuten nachgelesen:

Also, @Bonny: Wer ist der Händler, und kann der mal ein paar Details raus lassen? Er möge sich von mir direkt angesprochen fühlen.
Am besten nur "Insider-Wissen". K.A., etwas wie: wirklicher Wirkungsgrad, Minimal-Impedanz, Abstrahlverhalten, Klangcharakter, beste Einbauorte/Ausrichtungen, Haltbarkeit, beste HU+AMP Kombi dazu etc. p.p.
Seth76
Inventar
#13 erstellt: 28. Dez 2010, 12:35

`christian´ schrieb:
Frag den Entsprechenden Händler gezielt nach einem Produkt, dann darf er dir darauf auch ne Antwort geben :prost


Danke, gerade selbst noch mal entdeckt und nachgelesen.
Also, welcher Händler gehört zu Bonny...?
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 28. Dez 2010, 12:54
Denk ncih, dass sie "zusammen gehören"

pimpmysound wär der Händler, der die Sachen kennt und anbietet.


Gruß,
Andy.
'Alex'
Moderator
#15 erstellt: 28. Dez 2010, 14:01
Also ich habe ein paar Vibesachen mal angefasst und angeschaut. Imho wird da nur auf Optik gebaut, und auch "Bekannte" die sowas gehört haben, sind skeptisch...

Ich würde es NIE verbauen..
Seth76
Inventar
#16 erstellt: 28. Dez 2010, 15:47
Naja, nur nach Optik bauen kann man auch nicht sagen. Der Korb vom abgdrehten 16er, im eigenständigen stabilen Design mit gut dimensionierten Lüftungsöffnungen, aber ohne Polkernbohrung, dafür mit ordentlichen Anschlussklemmen. IMHO Kevlarmembran und Gummisicke. Ganz gut bestückter 12db/Oct Weiche mit Schalter für 2 Hochton-Lautstärken und recht dicken Flachbandkabeln. 38mm Seiden Dome Tweeter mit 2 unterschiedlichen Einbauhalterungen und jeder Menge Einbaumaterial wie nette schwarze Imbus-Schrauben, Lochauschnittvorlage etc.
Also wohl ein ganz guter Gegenwert, alleine was das Material angeht. Die Optik ist eher ein no go, abgesehen von
den abgedrehten Rändern.


und auch "Bekannte" die sowas gehört haben, sind skeptisch...


Die haben es gehört und sind skeptisch...beutet: Klingt sehr gut, aber kann doch eigentlich nix sein? Oder klingt schlecht, man ist sich aber nicht sicher warum?
'Alex'
Moderator
#17 erstellt: 28. Dez 2010, 18:46
Ich bin der Meinung das die Sachen absolut nichts taugen und damit steh ich sicher nicht allein. Mag nicht für alles gelten aus der Palette, aber der Großteil ist für mich ein "absolutes Noo-Goo! "
Seth76
Inventar
#18 erstellt: 28. Dez 2010, 19:14

'Alex' schrieb:
Ich bin der Meinung das die Sachen absolut nichts taugen und damit steh ich sicher nicht allein. Mag nicht für alles gelten aus der Palette, aber der Großteil ist für mich ein "absolutes Noo-Goo! " ;)


Kannst Du das auch bebeispielen? Oder ist:
damit steh ich sicher nicht allein
DAS Argument?
'Alex'
Moderator
#19 erstellt: 28. Dez 2010, 21:31
Was willst Du eigentlich von mir? Wenn man sich bissl auskennt und nachdenken kann, weiß man wie die Marke vorgeht.

Mehr sage ich dazu nicht, genug OT jetzt!
Seth76
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2010, 11:49

'Alex' schrieb:
genug OT jetzt!


Wieso OT? Das Vibe Black Air 6 passt doch perfekt zum Eingangspost.


'Alex' schrieb:
Wenn man sich bissl auskennt und nachdenken kann, weiß man wie die Marke vorgeht.


Dir gefällt also das BlinkBlink und die maximalen Leistungsangaben als Kundenfang nicht? Gut, so etwas außergewöhnliches ist natürlich auch recht neu und total untypisch für die Car-Hifi Szene. Aber was können die Produkte denn dafür wenn Du
nichts von dem Marketingkonzept hältst?


'Alex' schrieb:
Was willst Du eigentlich von mir?


Das Du mich von Deiner Meinung überzeugst.
Muss doch einen konkreten Grund haben, wenn Du schreibst: die bauen nur nach Optik, und die Sachen taugen absolut nichts. Außerdem stehst Du mit der Meinung ja nicht alleine da, also scheint das Deiner
Aussage nach allgemein bekannt zu sein (voraussetung: man hat Ahnung und kann denken).


[Beitrag von Seth76 am 29. Dez 2010, 11:51 bearbeitet]
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#21 erstellt: 29. Dez 2010, 11:58
Ich kenn das Vibe6 das Vibe5 und das Space6, alle hab ich gehört und sie stehn anderen systemen in nichts nach, im gegenteil, gerade der tmt schiebt ordentlich. ich hab keins zu verkaufen, dafür gibt es genug händler die das system anbieten...eine einzigen händler zu nennen erspar ich mir, soll jeder kaufen wo er will
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2010, 15:34
Ich würd mir das Vibe System bis hier hin auch nicht kaufen.
Bin zwar offen für neue Sachen und nicht vorurteilhaft behaftet aber...

bisher kein vernünftiger Kaufanreiz für mich.
Kein vernünftiger Erfahrungsbericht aus vernünftiger Hand oder ähnliches




gerade der tmt schiebt ordentlich.

das geht auch mit 08/15 Jackson Systemen oder TMT
für mich wäre das kein Argument oder Kaufanreiz

Ist das alles?!
Damit bekommt man die Jugend gelockt,TMT schiebt gut ,wow sehr gut.




Naja, nur nach Optik bauen kann man auch nicht sagen. Der Korb vom abgdrehten 16er, im eigenständigen stabilen Design mit gut dimensionierten Lüftungsöffnungen, aber ohne Polkernbohrung, dafür mit ordentlichen Anschlussklemmen. IMHO Kevlarmembran und Gummisicke. Ganz gut bestückter 12db/Oct Weiche mit Schalter für 2 Hochton-Lautstärken und recht dicken Flachbandkabeln. 38mm Seiden Dome Tweeter mit 2 unterschiedlichen Einbauhalterungen und jeder Menge Einbaumaterial wie nette schwarze Imbus-Schrauben, Lochauschnittvorlage etc.
Also wohl ein ganz guter Gegenwert, alleine was das Material angeht. Die Optik ist eher ein no go, abgesehen von
den abgedrehten Rändern.


Das sind alles Sachen die es auch bei anderen günstigen Systemen gibt.

Zum Beispiel Spectron!
Ne Weiche mit 12db Trennung
HT Anhebung/Absenkung ist nichts besonders

Das ganze Einbaugerümpel gibt es auch bei den günstigen Systemen das kostet nicht die Welt sowas zuzupacken.
Gummisicke ist auch nicht besonderes.

Kevlarmembrane schön und gut klanglich bedeutet das noch gar nichts.

Ne stinknormale Pappmembrane kann es genauso gut.

usw usw....


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 29. Dez 2010, 15:37 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#23 erstellt: 29. Dez 2010, 16:21
Na mit den Antworten kann man doch mal was anfangen.

Die Ausführungen zum gebotenen Produkt sollten ja nur widerlegen, dass die nicht nur nach Optik bauen. Man bekommt was fürs
Geld und meine Eingangsfrage zielte darauf ab, was Du auch vermisst. Einen handfesten Erfahrungsbericht. Was bringen die
Features und der große Hochtöner unterm Strich, und unter welchen Bedingungen, für einen Klang. In der Car&Hifi stand z.B., dass
das Space System viel Räumlichkeit rüber bringt, das Rundstrahlverhalten durch den tief ins Gehäuse eingelassenen Hochtöner verschlechtert ist.
So etwas könnte man durchs entfernen des Einbau-Gehäuses ja ändern.

Letzten Endes bleibt alles wie gehabt: In der Preisklasse macht der Einbau den größten Unterschied. Aber wie gut sind Eingangsvoraussetzungen?

@Bonny: Wenn Du die schon gehört hast, gibt es da bestimmte nenneswerte Characterzüge? Hab mir sagen lassen, die gehören eher zur spassigen Fraktion mit (wie von Dir erwähnt) dickerem Bassgeschehen und einem Tick mehr an Höhen. In welcher Konstellation konntest Du
das System hören? Darfst Dich gerne mal auslassen...


[Beitrag von Seth76 am 29. Dez 2010, 16:22 bearbeitet]
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#24 erstellt: 29. Dez 2010, 19:49
Seth76 die Systeme hab ich gehört als 13er im "altem" Smart in gedämmtem Eimern an einer Eton EC 500.4 mit einem JL Audio 8W1v2 in BR an einem 8000er Kenwood, das 16er im neuem Smart an einer Clarion APA 4360 mit einem Atomic Energy 10, ebenso im Corsa D original am Clarion CZ 200 und danach an einer Rodekendstufe. Was soll ich da über Klangcharakter ect. schreiben wenn das z.B. mir gefällt, anderen aber nicht. Ich kann zumindest von meiner Erfahrung ausgehn und da spielt es hochgepuschte Systeme wie das Minderwertige, mit billiger Kabelweiche ausgestattete Eton POW komplett an die Wand....Wer will kann ja Eton und Co kaufen und ist bereit für den Namen zu zahlen....allein das handling und die Verarbeitung ist weitaus besser und sucht in dieser Preiskategorie seines gleichen. Mir lang wie breit wo es gekauft wird ob wie vom Andy angegeben bei pimpmysound oder bei bigdoc, oder beim tom oder bei amazon.....erst urteilen wenn man es selbst gehört hat
Das Space6 ist ebenso mit einem gutem Radio und passender Endstufe in einem 3er Golf verbaut worden, hier und da bissle mit den Einstellungen gespielt, dann passt es perfekt

Erfahrungsberichte schreib ich nicht, dafür gibt es andere, Beispiel dafür ist der Erfahrungsbericht zum Monoblock im KF

Meine Erahrung die immer Unterschiedlich ist, oder diejenige die für Eton, ne gebrauchte Audison oder für ihren eigenen Händler Werbung machen....jedem dass Seine


[Beitrag von Fred._Freih._v._Furchensumpf am 29. Dez 2010, 19:55 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#25 erstellt: 29. Dez 2010, 20:11
Nicht gleich pampig werden

imho ist's halt nunmal OT, aber gut:

Wir reden von der Klasse, an der die Herstelle versuchen sollten, aus geringsten Budget maximales Potential zu holen:
- möglichst originalegetreuen Klang
- Spaß im Auto
- Optik

Das sind denke ich die 3 Kriterien, nach welchen die Chassis gebaut werden, bzw. selektiert wird, wer potentieller Kunde ist.
Der klassische Leihe, der sich von toll aussehenden Dustcaps
und sonst was beeindrucken lässt, ist für mich der Kunde der Vibe kauft,
Bei Einsteigerwoofern werden Bandpässe mit komplizierter Oberfläche angeboten, welche sinnlos Budget verprasst, aber gut aussieht. Logisch wäre das vorhandene Geld in Chassis und sinnvolle Gehäusekonstruktion zu stecken, zumindest wenn man klanglich die Konkurenz angreifen will. Selbst das Chassis wird ja optisch aufgewertet wo es nur geht!
( Abgesehen davon finde ICH die Optik sehr unschön :-P )

Diese Strategie stellt für mich von vorneherein ein Widerspruch zu guter Qualität zu fairem Preis da. Dann, wenn ich in die Car&HiFi schau.. Auf einmal sind lauter Peodukte von Vibe in allen Tests, und obwohl Car&HiFi offensichtlichst keinen Hauch von unabhängigen Tests erstellt, werden die meisten Produkte selbst dort iwie versucht gutzureden. Man betont was man so alles gut kann um die teilweise viel gewichtigeren Schwächen zu vertuschen. Ich vermute auch das die Systeme gezielt auf "fetzig" ausgelegt sind, was imho auch nicht sonderlich sinnvoll ist.Meine Meinung!

Zu guter Letzt die Tatsache, dass ich die 3,4 Produkte die ich bisher gesehen habe keinen wertigen Eindruck vermitteln haben. Sei es unstabil, oder diese Plastikaufsätze als Dustcap und und und..

Ein bekannter Händler war da ziemlich meiner Meinung und er hat die Sachn auch gehört.


Gehört habe ich nichts!! Ich kann mich komplett täuschen!
Aber mein Verständnis sagt mir einfach, dass solche Konstruktionen einem preislich vergleichbarem System , welches auf langer Erfahrung basiert und zB noch Teile von höheren Serien verwendet klanglich das Wasser reichen können soll.
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#26 erstellt: 30. Dez 2010, 07:02
Wenn man sich das Vibe BlackAir mal genauer anschaut dann sieht man auch dass da kein Plastik verwendet wurde, selbst die Gehäuse für die HT sind nicht aus Plastik. Für ein System das ähnlich von der Verarbeitung ist zahlt man weitaus mehr wie 150€
Seth76
Inventar
#27 erstellt: 30. Dez 2010, 12:26
Danke an Bonnie für die weiteren Infos. Wobei ich nicht gedacht hätte (und auch direkt ein wenig stutzig werde), dass man das Eton POW als Vergleichsmaß her nehmen kann. Aber schön,
um so interessanter. Gerade wenn man an solch ein System für weit weniger als 150,- ran kommen kann.

Zum Thema langer Erfahrungen in Entwicklung, konnte mich an einen früheren Thread erinnern:

http://www.hifi-foru...d=15617&postID=24#24

Man achte auf das Datum, also wenn die nicht geschlafen haben, dürften sich seit dem doch Erfahrungen angesammelt haben.
Und wenn ich das richtig weiss sind die Marktführer in England. Das will nichts heissen, kann aber...
Dazu dann noch, dass die Chassis wohl eigenständig designed sind und nicht zusammen gewürfelte Standard-Norm-Chassis. Ich find
es nicht uninteressant...
Schade das man sich derzeit noch um "unbeeinflusste" Tests in Zeitschriften verlassen muss. Aber vielleicht ändert sich das ja bald.
radek
Gesperrt
#28 erstellt: 30. Dez 2010, 15:50

Seth76 schrieb:

Schade das man sich derzeit noch um "unbeeinflusste" Tests in Zeitschriften verlassen muss. Aber vielleicht ändert sich das ja bald.


Wie wird hier dauernd geschrieben....fahr zu dem Händler vor Ort, der baut es dir ein und du kannst es in deinem Auto hören
Seth76
Inventar
#29 erstellt: 30. Dez 2010, 16:10

radek schrieb:

Seth76 schrieb:

Schade das man sich derzeit noch um "unbeeinflusste" Tests in Zeitschriften verlassen muss. Aber vielleicht ändert sich das ja bald.


Wie wird hier dauernd geschrieben....fahr zu dem Händler vor Ort, der baut es dir ein und du kannst es in deinem Auto hören :prost


...und der baut es wieder aus wenn es mir nicht gefällt. Alles Kostenlos natürlich.
Bei welchem Händler bist Du? ...und bastelt er auch vorher eine vernüftige Chassis-Aufnahme, dämmt die Tür und richtet den Hochtöner aus etc.? Sonst ist das ja auch kein richtiger Test.
radek
Gesperrt
#30 erstellt: 30. Dez 2010, 16:50

Seth76 schrieb:

radek schrieb:

Seth76 schrieb:

Schade das man sich derzeit noch um "unbeeinflusste" Tests in Zeitschriften verlassen muss. Aber vielleicht ändert sich das ja bald.


Wie wird hier dauernd geschrieben....fahr zu dem Händler vor Ort, der baut es dir ein und du kannst es in deinem Auto hören :prost


...und der baut es wieder aus wenn es mir nicht gefällt. Alles Kostenlos natürlich.
Bei welchem Händler bist Du? ...und bastelt er auch vorher eine vernüftige Chassis-Aufnahme, dämmt die Tür und richtet den Hochtöner aus etc.? Sonst ist das ja auch kein richtiger Test.


Diese Frage kannst du gerne an die Händler weitergeben die sowas jedem User hier im Forum Raten...Caveman666 kann dir dazu bestimmt etwas sagen
Du musst natürlich damit rechnen das wenn du während der Arbeitszeit hier online bist, er deinen Chef anruft und/oder ihm eine Email schickt
Seth76
Inventar
#31 erstellt: 30. Dez 2010, 17:54

Diese Frage kannst du gerne an die Händler weitergeben die sowas jedem User hier im Forum Raten...Caveman666 kann dir dazu bestimmt etwas sagen
Du musst natürlich damit rechnen das wenn du während der Arbeitszeit hier online bist, er deinen Chef anruft und/oder ihm eine Email schickt


Hast Du ne Fehde mit irgendwelchen Händlern hier?
'Alex'
Moderator
#32 erstellt: 31. Dez 2010, 00:59
Offensichtlich warst ja damals schon Verfechter

Jeder hat seine Meinung, ich habe mich ausführlich erklärt, ein ernstzunehnendes Gegebargument habe ich irgendwie nicht gelesen, und die Tatsache, dass sie eben nicht auf die kostensparende Variante " Standardkorb usw" zugreifen ist für mich auch nur ein weiteres Argument für " Designchassis".
Wie gesagt, ich weiß was ich gesehn habe, da können die Marktfuhrer sein wo sie wollen ;-)
Für mich bei der aktuellen Produktreihe kein ernstzunehnender Hersteller,fertig.

Dazu sei noch gesagt:
Ich erwarte nicht das jeder Hersteller auf Klang trimmt, Vibe verfolgt ein bestimmtes Geschäftsmodell, aber das ist für mich eben kein High Fidelity!
caveman666
Inventar
#33 erstellt: 31. Dez 2010, 09:55

radek schrieb:
...

Diese Frage kannst du gerne an die Händler weitergeben die sowas jedem User hier im Forum Raten...Caveman666 kann dir dazu bestimmt etwas sagen
Du musst natürlich damit rechnen das wenn du während der Arbeitszeit hier online bist, er deinen Chef anruft und/oder ihm eine Email schickt :D



Heul doch...

Man kann sich ein System auch "ausserhalb" des eigenen Autos anhören...


Gruß,
Andy.
Seth76
Inventar
#34 erstellt: 31. Dez 2010, 16:56

Offensichtlich warst ja damals schon Verfechter


Bin kein Verwechter und schon gar nicht für Vibe. War damals eher entäuscht, dass sich der Neo123 ausgerechnet diese Marke näher anschauen wollte (aus dem gleichen Gründen, die Du hier aufführst ).
Damals war es nur so, dass immer nur SPL-Dynamics, Atomic und Audio System empfohlen wurde. Alles andere war meist Schrott. Obwohl z.B. bis 2003 Emphaser total toll war, hiess es kurze Zeit später nur noch: Emphaser = ACR Mist.
Oder Alpine kann nur HUs bauen, lass die Finger weg von den Subwoofern. Hol lieber...
Naja, ich hatte angeregt hier und da mal was Anderes an zu testen.


Jeder hat seine Meinung, ich habe mich ausführlich erklärt, ein ernstzunehnendes Gegebargument habe ich irgendwie nicht gelesen,

Ich hatte eigentlich das Gefühl, von Dir kein Argument gelesen zu haben. Nur: Ich hab ein paar Sachen gesehen die mir nicht gefielen, die bauen nur nach Optik (die Dir halt nicht gefällt). Und Bekannte sind Skeptisch was den Klang angeht... Deshalb taugen die Sachen absolut nichts.

Argumente?


und die Tatsache, dass sie eben nicht auf die kostensparende Variante " Standardkorb usw" zugreifen ist für mich auch nur ein weiteres Argument für " Designchassis".


Klingt irgendwie naiv.
Da gibt es einen Hersteller, der packt ordentlich Geld auf den Tisch um gute Ingenieure zu engagieren, die ein paar Chassis komplett neu entwickeln und (hoffentlich) alles aufeinander passend abstimmen. Dann wird es kostengünstig in großen Massen in Fernost produziert, vermarket und günstige an den Mann gebracht. Und nur weil die einen schlechten Geschmack haben was das Layout angeht und ihre Zielgruppe kennen und eher die große Maße mit ihrer Promo ansprechen (da es ja auch um Geld geht) sind die Produkte schlechter als wenn ein, bei uns bekannterer Hersteller, hin geht und ein paar günstige Standard Sachen bei Mr. Wong bestellt und dies zum gleichen Preis unter einem Markennamen vertickt? Was ist günstiger? Wo fliesst welche Geld hin?
Es kann doch nur der Klang und die Haltbarkeit den Unterschied machen.

Das ist natürlich alles etwas überspitzt, aber ich hoffe Du verstehst was ich meine. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Und ich bin kein Vibe befürworter, sondern finde es nicht gut einfach zu schreiben, dass kann absolut nichts taugen.
'Alex'
Moderator
#35 erstellt: 31. Dez 2010, 19:14
Ich habe eine Menge Argumente aufgetischt, warum ich nichts davon halte!


Wo habe ich geschrieben es kann nichts taugen?! Sicher nie! Im Gegenteil, wer mir sinnvolle Argumente nennen kann, bin ich für Neues gerne offen! Aber bisher habe ich nichts gelesen was für mich logisch klingt. Es wird schon Gründe haben, warum zB Atomic,DD usw den gleichen Wooferkorb verwenden und nicht Ingenieure engagieren um neues zu entwickeln! Jede neue Entwicklung kostet Geld und schlägt sich in Produktpreis nieder, das ist eine Tatsache! Ich will auch nicht weiter Diskutieren, wenn Du sagst ich habe keine Argumente gebracht tuts mir Leid. Dann unterhalten wir uns nicht auf dem gleichen Level.
Seth76
Inventar
#36 erstellt: 01. Jan 2011, 16:19
Erstmal ein gesundes Neues an alle.


Wo habe ich geschrieben es kann nichts taugen?! Sicher nie!



'Alex' schrieb:
Ich bin der Meinung das die Sachen absolut nichts taugen und damit steh ich sicher nicht allein. Mag nicht für alles gelten aus der Palette, aber der Großteil ist für mich ein "absolutes Noo-Goo! " ;)


Ok, da Du nicht weisst was Du selber schreibst erwarte ich nun auch nicht mehr, dass Du verstehst was ich meine.

Genau dieser Satz ergab doch die ganze Diskussion. Sollte mal jemand nach dem System suchen, stösst er auf solche Kommentare von erfahrenen HiFisten.


Es wird schon Gründe haben, warum zB Atomic,DD usw den gleichen Wooferkorb verwenden und nicht Ingenieure engagieren um neues zu entwickeln!


Das mag jeder für sich selber bewerten. Hast Du schon mal gesehen wie ein Atomic-Subwoofer entsteht?


Jede neue Entwicklung kostet Geld und schlägt sich in Produktpreis nieder, das ist eine Tatsache!

Oh, scheisse.


Ich will auch nicht weiter Diskutieren, wenn Du sagst ich habe keine Argumente gebracht tuts mir Leid. Dann unterhalten wir uns nicht auf dem gleichen Level.


Das stimmt wohl.
SoulReaver1066
Stammgast
#37 erstellt: 01. Jan 2011, 18:36

Seth76 schrieb:



'Alex' schrieb:
Ich bin der Meinung das die Sachen absolut nichts taugen und damit steh ich sicher nicht allein. Mag nicht für alles gelten aus der Palette, aber der Großteil ist für mich ein "absolutes Noo-Goo! " ;)


Ok, da Du nicht weisst was Du selber schreibst erwarte ich nun auch nicht mehr, dass Du verstehst was ich meine.





----- SCHACHMATT ----- *g*
'Alex'
Moderator
#38 erstellt: 01. Jan 2011, 19:01
@SoulReaver: Solange Du hier nichts Sinnvolles beiträgst unterlasse bitte die kindischen Kommentare.

Gut, ich lese nicht immer alles nochmal bevor ich neu poste. Schade, dass Du daraus auf meine Kompetenz schließt. Solange Du mich als so ahnungslos abstempelst werde ich hier nicht weiter diskutieren. Selbst wenn Du so bedeutend mehr Wissen hättest, wäre es arm sich so über mich Lustig zu machen. Ich finds fast lächerlich so über diese Marke zu diskutieren, vorallem weil man mit klarem Menschenverstand erkennen sollte, dass Vibe eben kein HiFi im klassischen Sinn herstellt.

Außerdem sollte ein so erfahrener User nicht persönlich werden. Argumentiere wenn dann sachlich, alles andere ist nicht im Sinne dieses Forums und darüber hinaus kein Umgangston.


[Beitrag von 'Alex' am 01. Jan 2011, 19:06 bearbeitet]
Grimpf
Inventar
#39 erstellt: 01. Jan 2011, 19:30
Hi Leute,

zum neuen Jahr wollen wir doch nicht direkt mit Streitereien anfangen

'Alex'
Moderator
#40 erstellt: 01. Jan 2011, 19:57
Exakt das versuche ich ja gerade, oder?
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