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Reicht die Leistung?

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Beitrag
FCKW36
Inventar
#101 erstellt: 17. Dez 2010, 21:13
Hi.

also dieser Mivoc oder der CL?

Wo kann man AD's denn kaufen, habt ihr mal nen Link?

Ich dachte, im Mono-Betrieb 1 Ohm!?

Habt ihr es gut, 2 Experten in einem Ort. Bei mir gibt es nur Magnat-Leute.:(

Was mich noch interessiert, werden bei 4 10"/12" mehr Luft bei gleicher Lautstärke im Auto bewegt, als bei 1 15"?

Edit///

Na hoffentlich stinkt es dir nicht.

Asoo, na dann...:D Wie sieht das aus, wenn ich wirklich 4 Chassis habe. Wäre da 4 ohm nicht zu mau?

Na klar weiß ich, was man er meiden soll. Ich frage mich nur, ob sich das mit 4 10" vs. 1 15" erst bei einer bestimmten Preisklasse lohnt!?

Jut, kein Berliner.

Naja, mit WinISD ganz normal simuliert, kann man da auch Simulation im Auto einstellen? Das wäre ja toll...

Ist das mit Druckkammereffekt, dass die niedrigen Frequenzen im Auto lauter rüberkommen?

Ah, hast Stefan geholt.:D


[Beitrag von FCKW36 am 17. Dez 2010, 21:20 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#102 erstellt: 17. Dez 2010, 21:16
ADs gibts bei an paar ausgewählten Fachhändlern, gibt auch glaub nur einen Onlineshop. Weiß nich ob ich mich jetzt großartig unbeliebt mache, wenn ich meinen Händler nenne, will da niemand zu nahe treten..
Allerdings ist bei denen ein 10er schon ausserhalb deiner Budgetgrenze, ein 15er ist mehr als das Doppelte

Stereo ist sie 1 Ohm stabil..

Ehm..ma gucken was Stefan sagt, ich glaube aber schon, hängt aber vorallem wieder vom Hub ab!


[Beitrag von 'Alex' am 17. Dez 2010, 21:18 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 17. Dez 2010, 21:23

Moment, ich hol ma eben jemand Schlaueres in den Thread


Labertante...;)


Der Druckkammereffekt "verstärkt" mit sinkender Frequenz immer mehr, und man versucht das Gehäuse so zu konstruieren, dass es genauso abfällt wie der Druckkammereffekt ansteigt ( ich GLAUBE es waren 7-8 dB pro Oktave), das ergibt dann einen linearen Frequenzgang, wenns optimal klappt


Passt grob so. Eigentlich sind's 12dB/8ve, durch die in dem Frequenzbereich biegeweichen "Wände" des Autos treten entsprechend Verluste auf, die sich dann als weniger starken Anstieg zu tiefen Frequenzen hin bemerkbar machen.

Genau da liegt der Vorteil des geschlossenen Gehäuses. Man kann es inkl. Chassis so konstruieren (spätere Eingriffe über EQ & Trennung gehören natürlich dazu...), dass es der Übertragungsfunktion des Autos entgegengerichtet abfällt, also mit ~6-10dB/8ve (so in dem Dreh, das misst man idealerweise am späteren Einbauort im Auto).
Das BR Gehäuse dickt bei der Tuningfrequenz auf und fällt dann mit 24-36dB/8ve ab...fällt also viel steiler ab, als der DruKaEff den Pegel zu tiefen Frequenzen hin ansteigen lässt.
Deshalb sprach ich oben von "ungewöhnlichem Abstimmen und Entzerren". Wenn das erledigt ist, sind die "Vorteile" von BR dahin. Der Wirkungsgradgewinn durch den HH-Resonator wird "wegentzerrt".

Ist natürlich eine Sache der "Philosophie"...


Naja, mit WinISD ganz normal simuliert, kann man da auch Simulation im Auto einstellen? Das wäre ja toll...


Man kann den Druckkammereffekt grob "nachsimulieren", ja.
Dazu kannst du - wenn du den theoretischen Wert haben willst - einen Peak von 12dB bei der halben Fahrzeugreso (also Reso bspw. bei 55Hz, dann nimmst du 27,5Hz) mit Q=2 reinpacken.
Mit kleinerem Peak ist's imho realistischer...die genannten 6-10dB...irgendwas in dem Bereich.

Bitte beachten, dass der FQ-Gang wirklich nur eine Simulation ist.

Hier:

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187&Itemid=36

hat man das genau so angewendet.

Das:

Sub05

ist die angesprochene Übertragungsfunktion des Autos. In dem Fall hier ein Porsche.



[Beitrag von 'Stefan' am 17. Dez 2010, 21:35 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#104 erstellt: 17. Dez 2010, 21:24
Guck mal, was ich editiert habe.;)

Ja, weiß ja, das es die AD's nur bei einem händler gibt. Glaube mal gelesen zu ahben, dass es da probleme mit dem Support gibt!? Naja, wenn die so teuer sind, ist es was anderes, wo ich wieder bei der frage bin, ob sich in der Preisklasse 4 10" überhaupt lohnen.;)

Also nicht mono 1 Ohm stabil, oaky.;)

Das mit dem Luft bewegen, fände ich schon interessant.

Edit///

@ Stefan
Bin hier nur am Editieren ey.:D

Fühle mich gerade von euch übrigends top beraten.;)

Aber nan Bassreflex ist auch lauter, oder? Allerdings hört sich die GG abstimmung i.wie "pflegeleichter an".

Edit///

Zu Stefans Edit!!!

Das mit dem Nachsimulieren, was ich da genau machen soll, verstehe ich leider nicht ganz. Ich werde mir mal den Link durchlesen.:p

Auf der Grafik erkennt man einen deutlichen Pegelzuwachs im Bassbereich, besonders bei 30 Hz. Das hatte ich mir bei meinen Experimenten auch so gedacht.


[Beitrag von FCKW36 am 17. Dez 2010, 21:40 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 17. Dez 2010, 21:40

Aber nan Bassreflex ist auch lauter, oder?


Prinzipiell ja. Wenn man es linear abstimmen will, wird aber der Wirkungsgradgewinn durch den HH-Resonator wieder "wegentzerrt", wie gesagt.
BR bringt in der Hinsicht eben einige Probleme mit sich, die man sich mit CB ersparen kann.

Eben wie oben geschrieben eine Sache der "Philosophie", die man persönlich vertritt.
Wer den Spaßpeak des BR-Gehäuses so mag, soll das bauen.
Sicher gibt es auch wunderbar klingende Autos mit einem Sub im BR-Gehäuse, als deutlich sinnvoller und in der Hinsicht effizienter sehe ich aber CB an.



/Edit:


Auf der Grafik erkennt man einen deutlichen Pegelzuwachs im Bassbereich, besonders bei 30 Hz. Das hatte ich mir bei meinen Experimenten auch so gedacht.


Haaaalt!
Das ist in einem Porsche an bestimmten Positionen gemessen. Bei dir im Auto wird das völlig anders aussehen, wenn du nicht gerade DEN Porsche fährst, der da gemessen wurde.


Das mit dem Nachsimulieren, was ich da genau machen soll, verstehe ich leider nicht ganz. Ich werde mir mal den Link durchlesen.:p


Lad' dir WinISD Pro Alpha (wichtig! bei der Beta gibt es das nicht) runter und simuliere dein Chassis. Da kannst du dann beim Reiter "EQ/Filter" entsprechend eingreifen.


[Beitrag von 'Stefan' am 17. Dez 2010, 21:49 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#106 erstellt: 17. Dez 2010, 21:43
support?

Also ich kenne den AD Vertrieb in Deutschland, wüsste nicht, dass die unzuverlässig sind. Habe gerade absolut top meine MM4 reconen lassen, ohne irgendwelche Probleme.

Wie wärs mit 4 gebrauchten 10ern.. der Dennis aka Polosoundz hatte mal 4 Phase zu verkaufen. Kannst dich mal umschauen.

Du kannst zB aber auch 2 12er verbauen.. 150 Liter ist geschlossen ne ganze Menge! Vllt hat dein Händler in Berlin bissl Ahnung und kann dir was empfehlen..

In dem entsrpechenden Bereich gibts soo viel, da hat jeder Händler so sein lieblingskind.


BR ist bei der Tuningfrequenz lauter, ja, ergibt aber nen ziemlich mießen Frequenzgang. Den musst wegentzerren, was den BR Vorteil wegmacht.Wenn Du so tief tunst, dass der Peak so tief fällt, dass es mit CB mithalten könnte, brauchst n FS das man sehr tief ankoppeln kann.

Man kann halt den Peak lassen, dann haste bei dem Peak halt mords Radau, "rechts und links" davon aber nüschts

So, ich bin im Training und dannach gehts steil.

Wenn jetzt nochn Post kommt, bin ich besoffen und evtl provokant oder doof


[Beitrag von 'Alex' am 17. Dez 2010, 21:45 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#107 erstellt: 17. Dez 2010, 22:03
@

Stefan und Alex

Asoo, jetzt verstehe ich das mit dem wegentzerrt endlich.:D

@ Stefan

Ich weiß, dass das in meinem Auto anders aussieht, aber ich hatte auch gemerkt, dass ich im Tiefbass im Zimmer garnichts habe, aber im Auto kam da schon mehr.;)

Ich habe WinISD Pro Alpha, mal ausprobieren.:D

Zu dem link:

Was die da für nen linearen Frequenzganz hinbekommen ahben beim Sub, ist toll.

@ Alex

Ich sagte ja, mir war so, als hätte ich das mal gelesen. Das war auch nen Produkt, was nur in einem Shop vetrieben wurde, kann auch was anderes gewesen sein.:D


Das mit 2 12" meinte ich ja auch, deshalb die Idee mit den 2 Kicker S12L5 wo ich auch gleich die große membranfläche für einen 12er ausnutzen könnte.;)


BR ist bei der Tuningfrequenz lauter, ja, ergibt aber nen ziemlich mießen Frequenzgang. Den musst wegentzerren, was den BR Vorteil wegmacht.Wenn Du so tief tunst, dass der Peak so tief fällt, dass es mit CB mithalten könnte, brauchst n FS das man sehr tief ankoppeln kann.


Habt ihr euch abgesprochen?:D

Ich dann vllt. auch schon, aber ich falle dann immer nur noch ins Bett.:D



Ach ja, was ich noch sagen wollte. Ich bin vor allem auf Spaß aus, klingen sollte es schon, aber für mich steht auch der Spaß ganz vorne mit dabei.;)
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 17. Dez 2010, 22:10

Ich bin vor allem auf Spaß aus, klingen sollte es schon, aber für mich steht auch der Spaß ganz vorne mit dabei.


Falls du das falsch verstanden haben solltest:
Ich wollte keineswegs sagen, dass man mit einem Sub in CB keinen Spaß haben kann, im Gegenteil.

Ob du nun BR oder CB nimmst, musst du dir tatsächlich einfach anhören...wir könnten hier noch stundenlang irgendwelche Pros und Contras durchkauen.
Im Notfall musst du eben in den sauren Apfel beißen, dir ein Chassis besorgen und einfach rumtesten. Wobei der "Notfall" dich ein gutes Stück in Richtung Entschluss brächte.

So, nun werd' ich mich für heute auch verziehen, Alex und ich haben Großes vor.

FCKW36
Inventar
#109 erstellt: 17. Dez 2010, 22:50
Ich weiß, dass man damit auch Spaß haben kann, aber ich frage mich nur ob dieses extrem viele Rumgemesse und Rumgerechne (wie bei dem link) für mich wirklich notwendig ist.;)

Ja, ich muss hören, aber ich brauche Händler in berlin. Kennt ihr jemanden, der welche kennen könnte?

Viel Spaß euch beiden und danke nochmal.;)

Gruß
Fabian
NixDa84
Inventar
#110 erstellt: 17. Dez 2010, 23:33
Es gibt 1-2 Onlineshops die AD vertreiben dürfen. Ansonsten ist es nur gewünscht über den ausgewählten Fachhandel zu arbeiten.
Der Vertrieb sitzt in Nürnberg und ist die "Sound-Factory" unter Leitung von Christian Nick.
Gruß
Chris
FCKW36
Inventar
#111 erstellt: 18. Dez 2010, 00:12
Danke für die Info, aber halt nicht meine Preisklasse.;)
'Alex'
Moderator
#112 erstellt: 18. Dez 2010, 02:22
Der Astraturbo verkloppt gerade 2 Vipera F15 ( waren Aber auch schon bei eBay..), die spielen in 55 Liter, CB, laufen an wenig Leistung, ( wenn die Impendanz passt ab 4 Ohm evtl..) und das dürfte Dir imho reichen..klanglich biste damit auch super bedient..vllt mal überlegen ;-)

Will dir sicher nix auflabern, kam mir nur eben in den Sinn
NixDa84
Inventar
#113 erstellt: 18. Dez 2010, 10:13
Nicht die F12/F15 in CB betreiben. Das mögen se nicht so. BR läuft hier am schönsten.
FCKW36
Inventar
#114 erstellt: 18. Dez 2010, 14:13
ICh wollte doch erstmal hören, nicht blind kaufen. Das ist ne menge Geld für mich, aber schöne Idee, danke.;)

Ich überlege immernoch zwischen 4 Low-Budget-12" 2 Mittel-Budget-12" oder einen guten 15"...
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#115 erstellt: 18. Dez 2010, 14:28
Oder 2x15"er

Low Cost 4 Chorus Line hatten wir mal verbaut das war schon okay aber die gibts ja nicht mehr neu.

Man kann das nicht einfach so empfehlen 15er so und so oder 2x12"...

Da hilft nur probieren testen oder selber was anhören.

Mehr Membranfläche für mehr Pegel ist natürlich immer gut.
FCKW36
Inventar
#116 erstellt: 18. Dez 2010, 14:38
Naja, 2x15 ist teuer und platzintensiv und Leistungs-hungrig.

Naja, an 4 Chorus Line kommt man noch ran, es gibt da aber auch noch andere Kanidaten. Wie schätzt du den Spaßfaktor gegen nen 15er in der 300-400€ Klasse ein, den du schonmal gehört hast? Finde ich ja sehr interessant, dass du das schonmal getestet hast...



Man kann das nicht einfach so empfehlen 15er so und so oder 2x12"...

Da hilft nur probieren testen oder selber was anhören.


Aber meistens haben doch Händler nur einen Woofer pro Modell als Ausstellungsstück oder? Weil ich würde unglaublich gerne mal 1 S15L7 mit 2 S12L5 vergleichen.



Mehr Membranfläche für mehr Pegel ist natürlich immer gut.


Von der Logik her gesehen schon.:D
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#117 erstellt: 18. Dez 2010, 15:01

Naja, 2x15 ist teuer und platzintensiv und Leistungs-hungrig.

4x12" können genauso viel Platz wegnehmen wie 2x15"er

Leistungshungriger??
Nö kann man so nicht sagen.
Warum sollte das so sein.


Naja, an 4 Chorus Line kommt man noch ran, es gibt da aber auch noch andere Kanidaten. Wie schätzt du den Spaßfaktor gegen nen 15er in der 300-400€ Klasse ein, den du schonmal gehört hast? Finde ich ja sehr interessant, dass du das schonmal getestet hast...


Möchte ich nicht einfach so vergleichen.
4 Chorus Line gehen schon sehr gut.
Nen sub für 400...
Ist klar das dort viel mehr Leistung reingehen muß und das so ein Chassis dementsprechend Hub machen muß



Aber meistens haben doch Händler nur einen Woofer pro Modell als Ausstellungsstück oder? Weil ich würde unglaublich gerne mal 1 S15L7 mit 2 S12L5 vergleichen.

Ich würde mich gar nicht auf irgentein Model fixieren.
Hör dir mal von irgentwelchen Usern hier ausm Forum was an oder Treffen oder oder



Mehr Membranfläche für mehr Pegel ist natürlich immer gut.



Von der Logik her gesehen schon.:D


Nicht nur logisch sondern auch praktisch.

Es ist halt das günstigste Mittel um mehr db zu erreichen.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 18. Dez 2010, 15:02 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#118 erstellt: 18. Dez 2010, 15:09

4x12" können genauso viel Platz wegnehmen wie 2x15"er

Leistungshungriger??
Nö kann man so nicht sagen.
Warum sollte das so sein.


Ne??? Na gut, aber teuer sind sie im jeden Fall.;)



Möchte ich nicht einfach so vergleichen.
4 Chorus Line gehen schon sehr gut.
Nen sub für 400...
Ist klar das dort viel mehr Leistung reingehen muß und das so ein Chassis dementsprechend Hub machen muß


Also willst du auch damit sagen, dass man mit 4 Billig-12" mehr erreicht als mit nem vernünftigen 15"?



Ich würde mich gar nicht auf irgentein Model fixieren.
Hör dir mal von irgentwelchen Usern hier ausm Forum was an oder Treffen oder oder



Ich fixiere mich nicht, es sind nur einer meiner möglichen Kanidaten, was unter anderem an der großen Membranfläche liegt.;)


Nicht nur logisch sondern auch praktisch.

Es ist halt das günstigste Mittel um mehr db zu erreichen.


Und das auch, wenn jeder Woofer nur 1/4 der Leistung bekommt!?
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#119 erstellt: 18. Dez 2010, 15:50
Uff okay,ich hab jetzt echt keine Lust alles auseinanderzuruppen.

Dir fehlt ein wenig Grundlagenwissen dazu.
Oder naja das muß man alles auch nicht umbedingt wissen.
Aber für SPL Zeug...



Mit 2 guten 15"er kann man günstiger wegkommen als mit 4x12" der gleichnen Serie.Nur als Beispiel.
Es ist nicht zwingend teurer im Verhältniss zum Ergebniss das wäre zu allgemein.



Also willst du auch damit sagen, dass man mit 4 Billig-12" mehr erreicht als mit nem vernünftigen 15"

Ja kann man,das geht...


Und das auch, wenn jeder Woofer nur 1/4 der Leistung bekommt!?

Leistung ist schon wieder was anderes.
Da muß man genau schauen...
Das gleicht sich wieder aus.

Aber mehr Membranfläche bei gleichem Antrieb zB..

Mehr Kennschalldruck/Wirkungsgrad.
Anstatt 1x12" einen 15"er oder 18"er.


Was hast du denn für eine Endstufe für den oder die Subs?


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 18. Dez 2010, 15:50 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#120 erstellt: 18. Dez 2010, 15:51
Mehr Chassis haben auch an wenig Leistung mehr Membranfläche und huben in der Summe meist mehr. Bewerte das mit der Leistung nicht so über!

Wenn du geschlossen 2 15er verbaust, gibt's viele Chassis die weniger wie 150 Liter brauchen, und an ~ 500 Watt laufen.

Hast eigentlich Strom? Wenn du die Steg dann in 2 Ohm anfährst, sollte darüber vllt auch nochmal gesprochen sein.
FCKW36
Inventar
#121 erstellt: 18. Dez 2010, 15:57
Okay, 2x15er ist auch vllt. nicht so schlecht, aber gibt es da welche für ca. 150€ die was taugen? Ich finde die Idee mit 2 Mittelklasse-12" garnicht so verkehrt.:D

Das mir Grundlagenwissen fehlt, weiß ich, ich bin noch nicht lange dabei, obwohl ich mich eig. jeden Tag damit beschäftige.

Das sich das mit der Leistung ausgleicht, habe ich schon öfter gehört, schwer vorzustellen.:D

Naja, Steg K2.02...

@ Alex

Beispiele?

Strom dachte ich was an einer SPV 35 mit mindestens 5 Caps an einer Kupferschiene, die ich gerade Stück für Stück bei Ebay für gutes geld ersteigere.;)
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#122 erstellt: 18. Dez 2010, 16:04
Hol dir doch 2 gute gebrauchte Subs?

Für zB. 2 HX380 hat mein Bruder knapp über 100 euro bezahlt pro Stück noch mit OVP fast neu.
FCKW36
Inventar
#123 erstellt: 18. Dez 2010, 16:16
Den bekommt man sicher nie wieder für 100€ schon ganricht 2 mal, das wäre ja unglaublich.

Mal noch ne kurze Frage in Bezug auf 4 günstige 12". Die können doch niemals so gut klingen, wie ein 15" oder? Wenn ich 4 Serien-TMT's in einer Tür habe, klingen sie doch nie so gut, wie 1 besserer TMT. Versteht ihr meine Bedenken gegenüber 4 Billig-Chassis?

Gebraucht 2 qualitativ hochwertige 15" wäre natürlich toll, wenn die Leistung dafür reicht. Ich habe ja gezweifelt, ob sie für einen reicht. Aber ihr meint, das ist nicht so wichtig, also...
ImmerSchön
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 18. Dez 2010, 16:23

FCKW36 schrieb:
Den bekommt man sicher nie wieder für 100€ schon ganricht 2 mal, das wäre ja unglaublich.

Mal noch ne kurze Frage in Bezug auf 4 günstige 12". Die können doch niemals so gut klingen, wie ein 15" oder? Wenn ich 4 Serien-TMT's in einer Tür habe, klingen sie doch nie so gut, wie 1 besserer TMT. Versteht ihr meine Bedenken gegenüber 4 Billig-Chassis?

Gebraucht 2 qualitativ hochwertige 15" wäre natürlich toll, wenn die Leistung dafür reicht. Ich habe ja gezweifelt, ob sie für einen reicht. Aber ihr meint, das ist nicht so wichtig, also... :prost



"4 Billig-Chassis"... die klingen, vertrau uns. So billig sind die nicht, sie sind nur Preiswert/für das Geld echt Gut!

2x 15" geht auch... es gibt viele möglichkeiten!

Bau deine Stufe und fahr zum Händler! Hör alles durch und wenn du dann immernoch net zufrieden bist (bitte sag warum) dann schreibste wieder hier! Dann können wir dir andere Chassis empfehlen!

mfg
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#125 erstellt: 18. Dez 2010, 16:28
Du fixierst dich so sehr auf billig und hochwertig und die Begriffe.

Nen Chorus Line könnte auch für 150 euro im Laden stehen.

Markenlabel rauf und fertig ist der Tiefbasswoofer im mittleren Preisbereich.


Und wegen Gebrauchtpreise usw wenn du mal bisl schaust es gehen Sachen weg die nur 1/4 vom Neupreis kosten.(ebay)

Es ist sehr sehr günstig.
Du bekommst Endstufen,Subwoofer usw die 200 euro und mehr kosten für 50 euro.

Das hören Händler natürlich nicht so gerne aber ist einfach so.

Wir haben für die Chorus Line 30 euro pro Stück bezahlt nur einer war neu.

Somit nicht mal 150 euro Chassispreis für derben Bassspass.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 18. Dez 2010, 16:29 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#126 erstellt: 18. Dez 2010, 16:33
Ich weiß ja, das man bei Ebay mit etwas Glück sehr günstige Sachen bekommt. Aber aktuelle Sachen, die 200€ kosten bekommt man wirklich nur sehr sehr selten für 1/4 des Neupreises.;)

Aber sonst ist es ne feine Sache im Vergleich zum Neukauf.;)

Spass hat man mit dem CL sicher, aber klingt er auch gut? Das ist die Frage.;)
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#127 erstellt: 18. Dez 2010, 16:54
Sehr selten!
Das ist Gang und Gebe das bei ebay die Sachen zum Schleuderpreis rausgehen,in der Woche vormittags zB. sehr sehr günstig.
Schau doch einfach mal in den Schnäppchentread rein alles voll davon.

Der Chorus Line klingt auch gut geschlossen und richtig abgstimmt.
Immer am Preis gemessen.
Ist aber eher auf Tiefgang und Pegel ausgelegt.
Alles kann man natürlich nicht erwarten von einem 50 euro Chassis.
Dürfte ja aber eigentlich auch egal sein,den gibt es ja nicht mehr neu.


Hör dir am besten mal irgentwo in deiner Nähe was an.
Das würde ich an deiner Stelle machen.

Sonst kann man noch stundenlang drüber erzählen.
zepa
Inventar
#128 erstellt: 18. Dez 2010, 16:58
ob ein 15er kicker klingt?
das entscheiden deine ohren am besten in deinem auto! :p

aber so ganz nebenbei: wenn sie grottig schlecht wären, würden sie hier nicht so empfohlen werden...
ist der ruf erst ruiniert...

FCKW36
Inventar
#129 erstellt: 18. Dez 2010, 17:33
@ Der-Kondensator

Im dem Schnapper-Thread bin ich Dauergast. Du hast recht, vormittags in der Woche macht man schon tolle Preise.;)

Jo, den gibt es nicht mehr, damit ist das Thema abgehakt.;)

Ich will ja hören hören hören, aber in Berlin habe ich nur einen Händler gefunden, der Sachen wie Kicker und SPL Dynamics führt, aber der hat noch nicht geantwortet.

Kennst du i.was in Berlin, was ich mir mal zu Gemüte führen kann?

@ zepa

Das der Kicker gut klingt, stelle ich nicht in Frage. Meine Frage war, ob 4 12" aus dem günstigen Segment so gut klingen, wie ein Kicker. (Der Kicker steht hier nur representativ für alle teureren 15")
ImmerSchön
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 18. Dez 2010, 17:39
Wir haben nicht deine Ohren daher wissen wirs nicht!

Aber ich glaube fest daran das die 4 10" oder 12" den Kicker in Grund und boden spielen werden!
'Alex'
Moderator
#131 erstellt: 18. Dez 2010, 17:47
Du bewertest die Sache mit dem Preis defintiv falsch!
Du musst selektieren zwischen günstigen und billigen Chassis.

Vieles was in den bekannten Märkten gehandelt wird, ist sein Geld einfach nicht wert. Aber Hersteller wie Visaton, Mivoc usw bauen Im unteren Preissegment sehr brauchbare Chassis. Natürlich kann man nicht alles einfach so ins Auto schrauben, aber vieles davon funktionier gut, und um Welten besser als fertige Bandpässe die man so bekommt. Das ist einfach Tatsache.

Versuche vllt auch mal User aus deinem Raum anzusprechen, um dir endlich mal einen Eindruck zu vermitteln. Kannst gerne auch runterkommen, hier kann ich Dir genug Autos besorgen damit Du was hören kannst Ich hatte übergangsweisse mal einen Bull Audio 12er, geschlossen an ner Eton PA 2802.
Jeder der in dem Auto saß und nur serienanlagen kannte war unglaublich begeistert von dem Pegel! 2 AXX12 an 1 KW tat einfach weh im Ohr ( war natürlich auch recht hoch getuned..) Du musst einfach erstmal die Relationen abschätzen!
Das ist das was ich meine..

2 gebrauchte 15er in HX oder XTR Dimension können an der Steg richtig Alarm in deine Hütte zaubern! Und klanglich glaube ich nicht, das deine Ansprüche so hoch sind, dass dir die ganzen soliden Sachen nich taugen. Da klingt vieles einfach zufriedenstellend!

Strom: Wo willst die Caps hinhàngn? Ich hab keinen einzign verbaut und bin glücklich. Da denkt jeder aber anders.

Wenn dann wurde ICH sie nur ans FS hängen.
Lieber das Geld in ne gescheite Batterie..wie gesagt, imho!
Und, ich würde nicht wahllos iwelche Caps aneinander hängen, n bissl was sollten die schon taugen, und vllt auch nicht gerade unterschiedliche?

Frage: Wie kommt jemand, der irgendwie noch nie was vernünftiges Gehört hat zu so vielen Beiträgen? Ich meine, wenn ich so viel hier schreibe muss doch die Begeisterung so groß sein, dass ich wenigstens mal was gehört haben will oder auf nem Treffn war^^


Wieder mal edit: 300€ reicht locker für 2 gebrauchte vernünftige 15er!
Du brauchst bissl Geduld, und solltest Dir natürlich vorher überlegen was Du willst, dass das auch passt. Trotzdem unterschätzt Du da eBay
Und: mach einfach mal ne Suche hier auf, vllt hat noch wer was passendes!


[Beitrag von 'Alex' am 18. Dez 2010, 17:50 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#132 erstellt: 18. Dez 2010, 18:47
@ ImmerSchön

Okay, ich glaube dir mal.:D

@ Alex

Mal wieder top ausführliche Antwort.;)

Mivoc, darüberliest man i.wie nur was im Home-Hifi-Bereich!? Das sie besser sind, als i.welche fertigen Bandpässe sind, setze ich vorraus!!!

Wie finde ich Leute aus meinem Raum? Naja, Bull Audio 12" ist ja auch günstig, da müssten es schon wieder 4 sein.;) Die AXX finde ich auch interessant, aber die gehen bei Ebay total überteuert weg.;)

Naja, bei der Preisklasse denke ich auch, dass es meinen Klang-Anforderungen mehr als entspricht, vor allem bei meiner Musik-Richtung: Hip-Hop


Strom: Wo willst die Caps hinhàngn? Ich hab keinen einzign verbaut und bin glücklich. Da denkt jeder aber anders.


Hab erst überlegt eine vors FS, ist aber nun doch nciht mehr aktuell. Die Caps brauche ich wegen der schwachen Lima. ICh denke mal, dass ich sonst viel flackern habe, wenn immer die Lima-Spannung auf batterie-Spannung einbricht. Allerdings sollte ich es erstmal so versuchen.

Die Stinger reicht aber, oder?

Na klar, sie sind halt Günstig-Caps von Dietz oder AIV, die Masse machts. Und natürlich unterschiedliche, was spricht dagegen?

Antwort: Man, meine Begeisterung für Car-Hifi ist riesig, ich denke jeden Tag daran. Jetzt denke nicht, ich habe nichts zu tun oder so...:D Ich kam halt noch nicht auf nen treffen, weil ich gerade erst 18 wurde und aus meinem Bekanntenkreis die einzigen, die sich was ins Auto bauen, zu MM gehen.;)

Ja, das reicht auch, aber man muss erstmal 2 finden und wenn ich Probe hören fahre, will der Händler auch was verkaufen und nicht, dass ich hinterher wieder nach Hasue gehe und bei ebay bestelle.;) Aber ich unterschätze Ebay ganz und garnicht. Vor allem höherpreisige Chassis, wie DD 99XX oder 95XX gehen da fürn Appel und nen Ei weg oder die großen RE Audios (XXX usw.) Nur bei Radios (aktuelle) mit USB macht man echt garkeine Schnapper.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#133 erstellt: 18. Dez 2010, 19:00

Naja, Bull Audio 12" ist ja auch günstig, da müssten es schon wieder 4 sein. Die AXX finde ich auch interessant, aber die gehen bei Ebay total überteuert weg.


Nur weil es günstig ist müßen es doch nicht 4 Stück sein.
Du hast die doch noch gar nicht gehört.

Wieso AXX überteuert?

Die sind genauso viel Wert wie die gehandelt werden zwischen 30-40 euro den Dreh.
Für den Preis top!
Das ist doch nicht teuer!
Das ist unterste Grenze!

Du hast doch was erzählt von je Chassis bis 150 euro.

Das Geld würde dort locker für 4 AXX reichen.

Aber eigentlich dürften 2 Stück an der Steg schon sehr gut gehen.


Das wäre ein günstiger Vorschlag um erstmal zu testen und sich mit der Materie vertraut zu machen.
2x12" AXX an 1kw passt.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 18. Dez 2010, 19:02 bearbeitet]
FCKW36
Inventar
#134 erstellt: 18. Dez 2010, 19:11

Nur weil es günstig ist müßen es doch nicht 4 Stück sein.
Du hast die doch noch gar nicht gehört.


Ich meine ja, wenn ich nen Subwoofer für 350€ will, wäre ein 12" Bull Audio hier die falsche Wahl unabhängig davon, ob ich ihn gehört habe, oder nicht.;)

Überteuert in so weit, da es kein sehr großer Rabatt zum damaligen Originalpreis ist. An sich finde ich schon toll, was man über die AXX liest, aber ich würde erstmal gerne hören, vor dem Kauf.

Auch wenn es "nur" 80€ sind, ist es doch zu viel für mich um hinterher festzustellen, dass sie mir doch nicht zusagen, zumal die Geschmäcker ja bekanntlich verschieden sind.;)

Und wie gesagt, ich will in die Bassabteilung eig. mehr investieren. Allerdings muss ich erstmal hören, deshalb bleibt die Frage an dich:

Kennst du was zum Anhören im Raum Berlin?

Gruß
Fabian
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#135 erstellt: 18. Dez 2010, 19:26
Da wird sich schon ein Händler finden in Berlin.
Nutz mal die Händlersuche.
Oder mach eine Suchanfrage
Ich komme nicht aus Berlin kann dir da nicht helfen.





Überteuert in so weit, da es kein sehr großer Rabatt zum damaligen Originalpreis ist.

Nur weil es im Orginial Schaufenster nicht wesentlich mehr gekostet hat ist es doch nicht überteuert im Vergleich.

Wie schon einmal gesagt es gibt Chassis die könnte man genauso für das 3 4 fache auf den Markt werfen und dann nen Markenname rauf...
FCKW36
Inventar
#136 erstellt: 18. Dez 2010, 19:44
Bei der Händlersuche finde ich in Berlin nur 3 Händler, die echt garnichts anbieten.

Wo soll ich denn ne Suche eröffnen?


Nur weil es im Orginial Schaufenster nicht wesentlich mehr gekostet hat ist es doch nicht überteuert im Vergleich.

Wie schon einmal gesagt es gibt Chassis die könnte man genauso für das 3 4 fache auf den Markt werfen und dann nen Markenname rauf...


Ja stimmt schon, haste recht.;)

Gruß
Fabian

Edit///

Habe noch nen ACR gefunden, der echt nur Haus-Marken verkauft und nen andere Händler der triaxe und No-Name Stufen verbaut.


[Beitrag von FCKW36 am 18. Dez 2010, 19:47 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#137 erstellt: 18. Dez 2010, 19:46
Joa..probier das mit einer SPV35, wenn's Net reicht musste halt nachrüsten

Für AXX hab ich schon 70€ bezahlt, die sind das auf jednefall wert, wenn man mit beschrankten Budget Pegeln will !
Da gibt's auch sowas wie n Nachfolger von Mivoc glaube, 56€ kosten die glaub..

Nochwas, auch wenn Du gerne soviel für deine Bassabteilung ausgeben willst, für die Kohle könnte ich was bauen, was die meisten Frontsysteme schon ziemlich fordert!!

Gehäuse bauen kriegst hin? CB is da ja noch simpler wie BR ^^
Holz musste auch noch rechnen

18er MPX kannste dann so um die 75€ rechnen..
pi mal Pe***
FCKW36
Inventar
#138 erstellt: 18. Dez 2010, 20:09
Nachrüsten lieber nicht, das kostet...

Naja, ich will auch nen bissl mehr als Pegeln.:D

Mein FS ist eh schon früh am Ende, mit viel Pegeln ist da nichts.;)

Gehäuse bauen bekomme ich hin, mit Holz bin ich eig. ziemlich geschickt und ich habe auch noch nen Vater und nen Opa, die das richtig drauf haben.;)

Ich würde auch erstmal mit Span GG und BR ausprobieren, was mir mehr passt.;)

Ich dachte eher an 22er MDF, finde MPX i.wie teuer.


Juhuuuu...
Habe jetzt nen Händler in Oranienburg gefunden, der scheint echt alles zu führen, was das Herz begehrt. kicker, SPL Dynamics, RE Audio, MTX, Hertz, Helix, Audio System, amarican Bass, Jl-Audio und und und...

Insgesammt sind es fast 50 marken, das wäre ja nen Traum.:D
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 18. Dez 2010, 20:58
Als Traum würde ich das nicht bezeichnen....je mehr Marken ein Händler führt, desto weniger kann er auf die einzelnen Dinge eingehen.

Lieber 10 Marken und sein Material richtig gut kennen.

Aber ich will ja nichts unterstellen...
FCKW36
Inventar
#140 erstellt: 18. Dez 2010, 21:01
Der Laden heißt Car-Audio-Exclusiv.

Der wird hier oft empfohlen.;) Der Typ dort soll extrem viel Ahnung habenudn sehr sehr nett sein.:D

Ich habe jetzt so ne Marken wie Dietz oder so mitgezählt.;)

Aber letztendlich ist mir egal, wie viel Ahnung er hat. Ich lasse mir nen paar Sachen vorstellen und nehme das, was mir gefällt. Was habe ich von nem händler, der zwar extrem viel Ahnung von seiner Ware hat, mir aber andere Marken mehr zusagen würden?


[Beitrag von FCKW36 am 18. Dez 2010, 21:03 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#141 erstellt: 18. Dez 2010, 21:14
MPX hat eben auch einige Vorteile..aber das musst du wissen..

In dem entsprechenden Segment sind die Unterschiede nicht so gravierend. Wenn du aber nur nen Verkäufer hast, erzählt der Dir das, was er selbst iwo gelesen hast. Ein "Verbauer" kennt vor und Nachteile genau, und weiß welches seiner Chassis am Besten passt, und weiß sie auszunutzen.

Wenn jemand nur ein kleines, aber feines Sortiment führt, weiß er wenigstens was er verkauft, weil er auch wirklich alles kennt.
FCKW36
Inventar
#142 erstellt: 18. Dez 2010, 21:20
Ich weiß es ja nicht, ich wollte halt bloß günstig bei wegkommen.:(

Er ist doch ein Verbauer. Er baut richtig viele Sachen und wird hier eig. viel empfohlen in diesem Forum.;)

Gruß
Fabian
FCKW36
Inventar
#143 erstellt: 19. Dez 2010, 01:32
4 Raveland AXX kann ich garnicht auf 2 Ohm schließen oder? Bin gerade voll am tüfteln...
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 19. Dez 2010, 04:25

4 Raveland AXX kann ich garnicht auf 2 Ohm schließen oder?


Nein.
goelgater
Inventar
#145 erstellt: 19. Dez 2010, 10:27
hi
4 mal Massive Audio – V12
'Alex'
Moderator
#146 erstellt: 19. Dez 2010, 12:20
Genau! Die kannste auch blind kaufen! Passen auch perfekt ins Budget..
goelgater
Inventar
#147 erstellt: 19. Dez 2010, 12:42

'Alex' schrieb:
Genau! Die kannste auch blind kaufen! Passen auch perfekt ins Budget.. :cut


wo steht da was von blind kaufen
FCKW36
Inventar
#148 erstellt: 19. Dez 2010, 15:29
Ins Budget? Soll ich bloß 2 nehmen und das blind?
goelgater
Inventar
#149 erstellt: 19. Dez 2010, 15:38
hi
ups ,sorry,wollte 3 schreiben
FCKW36
Inventar
#150 erstellt: 19. Dez 2010, 15:40
Ungerade Zahl, sowas geht?:D
SeppSpieler
Inventar
#151 erstellt: 19. Dez 2010, 15:41
Ja, das geht.
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