Endstufe für 2x Hertz ES250D

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veidi99
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Feb 2011, 17:26

Hallo liebes hifi-forum,

Da hier von Hertz schon die HSK165.3 herumliegen und ich mir dazu noch einen schönen Bass wünsche, hätte ich mich für 2x Hertz ES250D entschieden.(D dehalb, weil diese bei Serie/parallel Schaltung besser harmonieren sollen und nicht mehr kosten als die Normalen)
Diese sollen dann in ein geschlossenen Gehäuse in die Reserveradmulde.
Noch dazu fehlt mir ein Verstärker der Frontsystem + Woofer ansprechen kann.

Hier ist mir die Eton 500.4 aufgefallen. Für 200-250€ ist hier sehr viel Leistung vorhanden.
Allerdings weiß ich nocht ob diese ausreicht.

hier mal die Daten von Allem:

Fronsystem HSK 165:
Powerpeak 250W
Handling continuous 125W

Woofer Hertz ES250D:
Power peak 500W
Handling continuous program 250W

Verstärker Eton 500.4:
RMS-Leistung Stereo 4 Ohm: 2 x 75 + 2 x 145 Watt
RMS-Leistung Stereo 2 Ohm: 2 x 115 + 2 x 230 Watt
Gebrückt (bridged) an 4 Ohm: 2 x 235 + 1 x 440 Watt
THD: < 0,02 %
Frequenzgang: 10 Hz - 30 kHz
Signal/Rauschabstand: > 92 dB
Eingangsempfindlichkeit: 100 mV - 7 V
Subsonic Filter schalt- und regelbar
High-Level-Input
Frequenzweiche Eingang:
HP: 50-500 Hz, switchable to 500 - 5000 Hz switchable 12 dB/Octave
Abmessungen: 400 x 248 x 57,5 cm

sooo.

Jetzt weiß ich nicht ob es ausreicht die Lautsprecher mit 2Ohm zu betreiben.
Also HSK 165 mit 2x 125W und jeden Woofer mit 230Watt einzeln.
Oder mit 4 Ohm.
Also HSK 165 mit 2x 235 und beide Woofer mit 1x 440W

Kann man hier die Woofer mit 1x 440W anschliessen oder sollten sie jeweils einen seperaten Ausgang von dem Verstärker bekommen?

Weiters weiß ich nicht ob die Leistung ausreicht und mir der Verstärker nicht irgendwann 'abraucht' weil er immer an der Grenze spielen muss.

Gibt es eine alternative Endstufe, ratet ihr mir von diesem Setting ab oder ist alles in Ordnung?

mfg
Veidi

Fred._Freih._v._Furchen...
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#2 erstellt: 03. Feb 2011, 17:33

Entweder nur einen Sub oder andere Endstufe

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 03. Feb 2011, 17:34

veidi99 schrieb:

Jetzt weiß ich nicht ob es ausreicht die Lautsprecher mit 2Ohm zu betreiben.
Also HSK 165 mit 2x 125W und jeden Woofer mit 230Watt einzeln.
Oder mit 4 Ohm.
Also HSK 165 mit 2x 235 und beide Woofer mit 1x 440W

Jeder Verbraucher, der an ein Stromnetz angeschlossen wird,
stellt einen Widerstand im Kreislauf dar.

Dieser Widerstand wird in Ohm angegeben.

Ein Lautsprecher hat nicht immer densselben Widerstand,
er ist abhängig von der Frequenz der Spannung,
die er vom Verstärker bekommt.

Deßhalb spricht man hier von Scheinwiderstand, Impedanz genannt.

Auch die Impedanz eines Lautsprechers wird in Ohm angegeben.

Je grösser nun die Impedanz ist,
desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben.

Je niedriger die Impedanz, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe.

Die Impedanz das Lautsprecher lässt sich aber nicht verstellen,
sie ist festgelegt in den elektrischen Parametern.

Ein Blick ins Datenblatt der Lautsprecher hilft Dir weiter.

veidi99
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Feb 2011, 17:45

Ok vielen Dank.
Gut zu Wissen.

Habe gerade im Datenblatt nachgelesen.

Die HSK165 und die ES250D haben 4 Ohm.

Also muss ich bei einer Endstufe immer die 4 Ohm Werte beachten.

Ich könnte auch eine Endstufe für das Frontsystem(HSK165)
und eine Endstufe für die beiden ES250D Woofer verwenden.

Reicht dann für die beiden Woofer ien Monoblock?
Wieviel Watt brauche ich für HSK und wieviel für die Woofer?

Es sollten doch mindestens die 'Handling continues Watt' erreicht werden oder?

Wie würde ich günstiger davonkommen? 1 starke Endstufe oder 2 schwächere Endstufen?

mfG
Veidi

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 03. Feb 2011, 17:51

veidi99 schrieb:

Habe gerade im Datenblatt nachgelesen.

Die HSK165 und die ES250D haben 4 Ohm.

[Beitrag von zuckerbaecker am 03. Feb 2011, 17:51 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#6 erstellt: 03. Feb 2011, 17:51

Die ES250D haben 2x4 Ohm pro Chassi, die ohne "D" haben 1x 4 Ohm. Wenn du zwei "D" einbauen willst dann wäre eine Endstufe mit guter Leistung bei 4 Ohm (Reihe) angebracht. Du kannst auch die 500.4 dazu nehmen, aber die Leistung ist doch etwas wenig zumal ja die Angaben (440 Watt) nicht stimmen.

veidi99
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Feb 2011, 18:56

Ok..... und wieviel Watt benötige ich für die beiden Woofer?
Kann hier einen Monoblock Verstärker benutzen oder muss hier auch eine Stereo Endstufe angeschlossen werden?

Für die HSK165 würde eine Eton 300.2 passen?:
2 x 130 Watt an 4 Ohm.
Gibt es dazu eine günstige Alternative?

Fred._Freih._v._Furchen...
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#8 erstellt: 03. Feb 2011, 19:12

Monoblock würde ich nicht empfehlen da du nur 1 oder 4 ohm betreiben kannst, Bei 1 Ohm fehlt die Kontrolle und bei 4 Ohm lohnt sich kein Monoblock. Mein Tip, ne Hertz EP2X für die Subs. Auch die Eton 300.2 hat keine 2x130 Watt

veidi99
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Feb 2011, 12:14

hmm ok.
Aber warum stimmen bei den Eton Verstärker die Watt angaben nie?

Hätte hier noch was Interessantes gefunden:
Boss OL2400:
MAX POWER, 2 OHM 600w x 4
RMS POWER, 4 OHM 250w x 4
MAX BRIDGED POWER, 4 OHM 1200w x 2
SIGNAL-TO-NOISE RATIO > 105 dB
THD 0.01%

Allerdings kostet die nur ~250€ also weiß ich nicht ob die Werte stimmen können.

Na OK, dann kostet der Verstärker für die woofer mehr als die Woofer selbst^^. Die EP2X hat allerdings nur 2x 220W. Die Woofer haben jedoch 250W "minimum". Oder werden die Woofer bei gebrückten 700W angeschlossen?

Da jetzt alles doch bisschen teurerer wird als gedacht, werde ich zuerst mal nur eine Endstufe für das Frontsystem HSK 165 kaufen.
Könnt ihr mir hier auch einen Tipp geben?
Da ja anscheinend manche Watt Angaben nicht stimmen, blick ich gar nicht mehr durch^^

/Edit: Thread Titel geändert.

[Beitrag von veidi99 am 04. Feb 2011, 12:46 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
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#10 erstellt: 04. Feb 2011, 12:47

Die Hertz wird gebrückt (700 Watt)
Boss, kennt man hier nur den Hugo Boss, verstehst was ich damit sagen will

Was darf denn die Endstufe für das FS kosten ?

Warum die Angaben nicht stimmen? Da frag mal bei Eton nach.
Eine Endstufe die mit mehr Leistung angeboten wird verkauft sich doch besser

veidi99
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Feb 2011, 13:06

Ok verstehe.
Beim anschliessen der Woofer werde ich dann wsl. noch Hilfe brauchen. Es soll ja in Reihe angeschlossen werden. Mal sehn ob ich dazu was finde^^.

Ja was die Endstufe kosten darf ....natürlich so günstg(nicht billig) wie möglich.

Ich hätte auch nicht vor das Frontsystem zu erweitern.

Fred._Freih._v._Furchen...
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#12 erstellt: 04. Feb 2011, 13:12

Günstig und gut finde ich einen Genesis Dual Mono

Die Subs schliesst du dann wie in dem Link auf dem unterem Bild an.

http://www.rockfordf...r_qty=2&woofer_imp=4

veidi99
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Feb 2011, 15:38

Die Genesis Dual Mono finde ich jetzt leider nirgends zu kaufen.

Wie siehts mit folgenden Verstärkern aus:

Pioneer GM-5400T: 4ohm: 2x 250W/1x 760W
Pionier GM-5200T: 4ohm: 2x 190W oder 2x 125W/1x 380W
ESX Vision V450.2: 4ohm: 2x 150W/1x 450W
ESX Signum SE-2150: 4ohm: 2x 150W

Ich brauch die Endstufe nur für das Hertz HSK 165:
Powerpeak 250W
Handling continuous 125W

Cruiser1985
Inventar

#14 erstellt: 04. Feb 2011, 16:05

http://first-class-a...no-Endstufe-Endstufe

MfG ich

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 04. Feb 2011, 16:11

bonny09 schrieb:

Es geht schon mit den Subs als D4 - passend Strom, bissl für Kühlung sorgen an der Stufe und SAUBER EINSTELLEN. Habs n paar mal so verbaut.
Wobei mir das HSK an der EC nich gefallen hat.

Gruß,
Andy.

Fred._Freih._v._Furchen...
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#16 erstellt: 04. Feb 2011, 16:19

Klar geht das Andy

Man kann auch in einen Formel 1 Wagen den Motor aus einem Mofa einbauen, das geht auch und beides läuft/fährt

veidi99
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Feb 2011, 16:21

xD ok 800€ für das Frontsystem allein is mir jetzt ein bisschen zu teuer

Für die Subs werde ich die Hertz EP2X nehmen, die hat anscheinend genug Leistung.

Benötige jetzt noch eine Endstufe für die Hertz HSK 165.
Wenns geht will ich da nicht mehr als 200€ ausgeben.

Die von mir aufgelisteten sind alle < 200€.
Nur habe ich leider keine Ahnung ob die Werte stimmen.

Fred._Freih._v._Furchen...
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#18 erstellt: 04. Feb 2011, 16:22

veidi99 schrieb:

Die Genesis Dual Mono finde ich jetzt leider nirgends zu kaufen.

Die willst du gar nicht finden

Fred._Freih._v._Furchen...
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#19 erstellt: 04. Feb 2011, 16:25

Die ESX Signum SE-2150 hat 2x 157 Watt aber Leistung ist auch nicht alles

Ne Mosconi wäre was Feines für dein FS

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 04. Feb 2011, 16:39

bonny09 schrieb:

Klar geht das Andy

Man kann auch in einen Formel 1 Wagen den Motor aus einem Mofa einbauen, das geht auch und beides läuft/fährt :prost

Das hatte nichts mit nem Mofa zu tun. Aber mal gar nichts. Sicher is es nich das absolute Optimum.

Aber da du die Kombi mal wieder definitiv nicht gehört hast, is dein Kommentar eh eher als belustigend anzusehen, als dass man ihn ernst nehmen müsste

Nachtrag: Der TE geht ja jetz eh den sinnvolleren Weg - darum müss mer da ja zum Glück nimmer drum rumeiern

Gruß,
Andy.

veidi99
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 04. Feb 2011, 16:57

bonny09 schrieb:

Die ESX Signum SE-2150 hat 2x 157 Watt aber Leistung ist auch nicht alles

wenn man den Test hier Glauben schenken darf, ist die ESX ja nicht so schlecht:

http://www.powernets...-kanal-car-hifi.html

Gibts noch Meinungen zu den anderen voreschlagenen Verstärkern?:

Pioneer GM-5400T: 4ohm: 2x 250W/1x 760W
Pionier GM-5200T: 4ohm: 2x 190W oder 2x 125W/1x 380W
ESX Vision V450.2: 4ohm: 2x 150W/1x 450W
ESX Signum SE-2150: 4ohm: 2x 150W /Edit: 2x 157W

bzw. empfiehlt ihr andere ausser diese Mosconi für 600€

[Beitrag von veidi99 am 04. Feb 2011, 17:02 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
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#22 erstellt: 04. Feb 2011, 17:08

Testberichte aus diversen Zeitschriften dienen hier eher der Belustigung als das man dem glaubt was da geschrieben steht

Die ESX ist nicht schlecht wenn man sie für einen Subwoofer nutzen will. Für das Hertz würde ich die Mosconi nehmen

veidi99
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Feb 2011, 17:15

Die Audio System Mosconi AS200.2 kostet über 450€.
Soviel ist mir der Klang dann auch nicht Wert^^.

Ich höre keine Klassik/Jazz Musik. Nur ab und zu Film Soundtracks (Inception

)

Gespielt wird damit hauptsächlich Metal/Rock und öfters Hardsytle(der muss dann auf die Woofer warten xD).

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#24 erstellt: 04. Feb 2011, 17:19

Die Mosconi die ich meine ist die Gladen One 120.2 und kostet 229€

veidi99
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 04. Feb 2011, 17:31

Ah ok. Ja das ist ja grad noch leistbar

bzw als günstig zu bezeichnen.

Brauche ich dazu noch die Remote Volume Control dazu?:

http://www.mosconi.org/one120_2.html

Verstellt man an einem Verstärker so oft die Lautstärke, dass es extra ne Fernbedienung dazu gibt?

Vielleicht hat noch jemand eine andere Verstärker Empfehlung?

Ansonsten werd ich wohl tiefer in die Tasche greifen als geplant^^

goelgater
Inventar

#26 erstellt: 04. Feb 2011, 17:34

hi
warum nimmst du nicht einen 12er und gut iss, einen hertz hx 300 der ist richtig gut

veidi99
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 04. Feb 2011, 17:44

Am Anfang wollte ich 1x den Hertz ES300.
Doch 2x ES250 soll mehr Druck machen und trotzdem schnell sein.
Deshalb habe ich mich dann umentschieden.

Fred._Freih._v._Furchen...
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#28 erstellt: 04. Feb 2011, 17:46

Die Pegelfernbedienung ist für den Subwooferbetrieb gedacht und auch nur optional zu bekommen, im Klartext, du brauchst sie nicht weil du dein FS damit betreiben willst und die Lautstärke am Radio pegelst.
Die Mosconi hat auch Front Stage Adjuster FSA (ähnlich Laufzeitkorrektur)

veidi99
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 11. Apr 2011, 12:30

Hallo,

Ich habe jetzt günstig eine MDS(Multi Dynamic Systems) F-3002 gekauft.

Die hat 2x 300W @ 4Ohm und 1x 960W @ 4Ohm gebrückt.

Die sollte doch reichen für die 2x ES250D ?

Kennt jemand diese Endstufe oder Marke?
Finde leider keine Informationen im Netz.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 11. Apr 2011, 13:38

Joa, das reicht dicke.

Kennt jemand diese Endstufe oder Marke?

Öfter mal den Namen gelesen, wirklich viel Infos hab' ich dazu aber nicht im Kopf.
Kannst das Teil ja mal aufschrauben und

hier ein Bild vom Innenleben posten.

Da kann man die Qualität schon recht gut abschätzen.

Zum Anschluss: Bitte die Spulen jeweils in Reihe, beide Chassis dann parallel.
Nicht die Spulen parallel und die Chassis dann in Reihe.

veidi99
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 11. Apr 2011, 13:56

Ok passd

Ja wenn ich dann alle Komponenten beisammen habe melde ich mich eh nochmal

Bin ja noch ein Newbie in dem Car Hifi Berreich.

Brauch dazu auch noch die Woofer, nen Powercap und ein passendes Gehäuse.

Na wenigstens passt die Endstufe mal