Einfacher und günstiger Sound für Golf III

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Cookie
Neuling

#1 erstellt: 05. Jun 2011, 11:38

Hallo,
ich benötige ein wenig Rat, da ich von diesem Themenfeld kaum Ahnung habe, deswegen bitte auch eventuelle Fehler entschuldigen.
Ich fahre einen Golf III Bj 97. Da es wohl kein Wagen ist, den ich ewig fahren werde, möchte ich eigentlich nicht viel Geld in ihn investieren und wollte ihn eigentlich lassen "so wie er ist", allerdings sind die Werkslautsprecher im Cockpit so grottig (matschiger Sound, wenn ein bisschen mehr aufgedreht wird, verschwimmen alle Töne, kaum Bass, Maximalpegel niedrig und kaum erträglich), dass ich gerne andere hätte. Ich bin jemand, der Musik täglich braucht und guten Klang liebt, allerdings werde ich darauf im Auto wohl ersteinmal verzichten. Nun habe ich mich im Forum schlau gemacht und herauslesen können, dass wenn man die seitlichen Lautsprecherschächte benutzen möchte, das Dämmen fast unumgänglich ist. Ich möchten aber weder den zeitlichen, noch den finanziellen Aufwand zum Dämmen aufbringen, da ich -wie gesagt- nicht weiß, wie lange ich den Wagen überhaupt noch haben möchte, ich möchte halt einfach die nächste Zeit nicht den (verzeiht den Ausdruck) Dreck aus den Werkströten mir antun müssen.
Gibt es nicht eventuell hochwertigere Lautsprecher für das Armaturenbrett?
Dass man bei dem Durchmesser und der Position nicht viel erwarten kann, ist mir natürlich klar.
Interessant finde ich ein Set

wie dieses, allerdings sind dort ja wieder Seitenlautsprecher dabei und es müsste wieder gedämmt werden

Mein Radio ist ein Kenwood KDC-4051UR mit Chinchanschluss für eine Endstufe, falls es noch an Leistung mangelt.

Hat einer von Euch eventuell einen Vorschlag oder einen Rat für mich?

mfG

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 05. Jun 2011, 12:17

Möchtest Du nur die Lautsprecher im Armaturenbrett tauschen, oder auch die in der Türe?

Bei kleinstmöglichem Aufwand würde ich Dir zu ersterem raten und diese hier einbauen:

http://www.etongmbh....f933f16dcc2524c3aa12

Cookie
Neuling

#3 erstellt: 05. Jun 2011, 12:46

Vielen Dank schonmal für deinen Link.
Sind das nicht reine Hochtöner, genügt das denn so ganz alleine?
In den Türen sind keine Lautsprecher eingebaut, ich würde zwar gerne welche einbauen, aber dann werde ich wohl mit der Dämmproblematik konfrontiert, sehe ich das richtig?

mfG

[Beitrag von Cookie am 05. Jun 2011, 12:52 bearbeitet]

Stereo33
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 05. Jun 2011, 13:43

Das sind 10er Coaxe, die Hochtöner sitzen
über dem TMT ;-

Das ist alles andere als optimal aber besser wie nichts.

Du kannst auch ein 16er Frontsystem ohne zu
dämmen verbauen. Du verschenkst dann zwar
potenzial aber besser als die Coaxlösung.

Wenn du es dir zutraust kauf dir ein Frontsystem
(16er TMT + HT + Frequ.Weichen).
Die Hochtöner kannst du auf die Gitter im Armaturenbrett
schrauben und für die TMTs solltest du wenigstens
die Näseschutzfolie hinter der Aufnahme in der
Verkleidung weg machen und von der Öffnung
im Türblech zur Aufnahme (Verkleidung) hin
abdichten (Alubutyl, Klebeband, was auch immer).

Das ist zwar nicht optimal aber mit einem
FS ab 130€ hättest du dann schon fast Hifi

Die Frequenzweiche würde ich unter dem "Handschuhfach"
bzw. am Ende der Fußleiste wo mehr Platz ist anbringen.

Cookie
Neuling

#5 erstellt: 05. Jun 2011, 14:48

Vielen Dank für deine aufschlussreiche Antwort.
Ich dachte, dass einbauen von den 165mm Tieftönern ohne Dämmung sei ein sog. No-Go und würde Klappern verursachen und so bin ich doch erstaunt, dass dann doch eher zu dieser Variante geraten wird. Somit wäre ich mit dem Set, welches ich im aller ersten Post verlinkt hab, ganz gut bedient, oder?

Wo klemme ich denn dann die Frequenzweiche dazwischen? Wo die normalerweise hinkommt ist mir bewusst, allerdings sind in den Seitentüren interessanterweise schon Kabel (mit Stecker) verlegt, kommt da jetzt das "komplette" Signal raus oder ist womöglich das Signal schon von Werk aus "gesplittet" (und ich also weder Kabel verlegen, noch eine zusätzliche Frequenzweiche bräuchte)?
Gibt es keine Hochtöner, die in die vorhandene Mulde im Armaturenbrett passen?
Und für die Position des TMT, habe ich das richtig verstanden, sollte eine Art abgedichtete Tiefenhalterung sein, reicht denn dann das Raumvolumen dahinter? Ich dachte so Lautsprecher bräuchten immer ein gewissen Volumen hinter sich, um kein Schaden zu nehmen?

mfG

Stereo33
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Jun 2011, 14:58

Nicht Dämmen ist eigentlich auch ein Nogo.
Grade im Golf aber es ist wie gesagt besser wie
andere Lösungen.

Im Armaturenbrett sind so weit ich weis 10er oder kleinere
Aufnahmen, da gibt es keine Hochtöner für.

Du kannst auch die Gitter ganz rausnehmen und mit
Lochband oder eine kleinen Holzkonstruktion die
HTs befestigen, es sollte möglichst fest sein.

Die Ausrichtung der Hochtöner ist auch wichtig.

Vom Radio gehn vom OrginalISO-Stecker Leitungen
in die Türen (normalerweise), am Stecker
vor der Tür ändern sich die Kabelfarben.

Die Farbe der Leitungen die bis zu den Türen gehn siehst
du ja im Radioschacht, suche diese Leitungen kurz
vor den Türen, schneide sie durch (und mess nochmal sicherheitshalber ob es auch die richtigen sind),

auf die Kabelseite vom Radioschacht her machst du
dann die Frequenzweichen (Eingang), auf die
Kabelseite von den Türen her legst du dann
an Frequenzweichenausgang TMT/Woofer.
Zu den Hochtönern musst du eine neue Leitung (0,75
oder 1,5 mm²) Leitung legen, die kommen dann an
"Tweeter" der Frequenzweiche.

Wichtig wäre das dein Radio einen Hochpass (60Hz)
hat, in dem Preisbereich deines künftigen FS wirds
nichts mit integriertem Hochpass geben).

So einen Hochpass kann man auch selbst bauen (Kondensator).

An der Kabelpeitsche deines Radios musst du dann noch die
gelbe und rote Leitung vertauschen/umstecken.
Bei VW ist nähmlich Zündplus und Dauerplus vertauscht.

Wie gesagt, die Nässeschutzfolie muss hinter den TMT-Aufnahmen weg, damit die TMTs etwas Volumen bekommen.

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2011, 15:18

Cookie schrieb:

Vielen Dank schonmal für deinen Link.
Sind das nicht reine Hochtöner, genügt das denn so ganz alleine?

Dies Koaxe sind Vollbereichsleutsprecher, die geben also das komplette Frequenzband wieder.
Steht ja auch dabei, wenn Du Dir die Mühe machst die Bedienungsanleitung, die dort verlinkt ist, durchzulesen.
Die werden erstmal deutlich besser klingen, als das was Du bisher eingebaut hast.
Und die kannst 1:1 auswechseln, die passen genau beim GolfIII oben rein.

WENN Dir das nicht reicht, dann meldest Dich nochmal und dann schauen wir weiter, wieviel Du noch in besseren Klang investieren willst.

Das Set, das Du verlinkt hast, würde ich nicht empfehlen, weil alle Chassis eine schlechtere Qualität haben.

Stereo33
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Jun 2011, 15:32

Ich würde denen aber auch ein HP spendieren.

Ein 16er-FS in einer ungedämmten Tür mit
ausgerichteten HTs sollte trotzdem besser klingen.

dazacat
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Jun 2011, 23:51

Hier mal ganz anders

Du suchst Klang. Probiers mal damit(ohne Weichen)

Tang Band W4-1337 (10 cm Titan-Breitbänder)von Blue Planet Acoustic

Ciare CW161N (16er für die Türen

Kommt auf ca 200€. Das ganze kannst du auch Aktiv mit den 4 Kanälen deines Radios ansteuern(sehr praktisch auf der Autobahn, da kannste den 10er etwas leiser machen).

Hab es so in meinem alten Golf 3 drinnegehabt, und immer wieder kam: Klingt gut dein Breitbädersystem

.
Das ganze läuft natürlich auch prallel an 2 kanälen deines Radios oder auch sehr dynamisch an der Endstufe.

fulk
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jun 2011, 12:54

Eh du garnicht dämmst, wären wohl trotz allem "will ich nicht" die 10 Euro für 4-5 Bitumenmatten, die du im Bereich der Türlautsprecher ans Außenblech klebst, eine dankbare Investition

Cookie
Neuling

#11 erstellt: 08. Jun 2011, 14:57

10€?
Ich habe mich nur über Alubutyldämmmatten schlau gemacht (schließlich wurde das hier im Forum empfohlen...) und diese liegen inklusive Kleber weit darüber hinaus.
Hinzu kommt, dass ich berufstätig und wenn überhaupt nur am Wochenende ein paar Stunden Zeit hätte.
Aber wenn diese Bitumenmatten auch wirklich sogut eingesetzt werden können und für 10€ zu erwerben sind, könnte ich mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen, kommt natürlich auch nochmal darauf an, wieviel Aufwand das wirklich ist und sich das als handwerklicher Normalo auch realisieren lässt.
Falls ich mich dafür entscheiden sollte, was gibt es denn so für 16er Lautsprecher im günstigen Preissegment?

mfG

Stereo33
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 08. Jun 2011, 15:13

Er meint nur hinter den TMT-Aufnahmen dämmen.
Da kommst du mit 10€ hin.

Wenn man aber die ganze Tür und das Innenblech dämmt
braucht man Alubutyl für ~ 70€.

Schau aber das du selbstklebende Bitumenmatten kaufst und
nicht das Standartzeugs was man erst erhitzen muss was
einem wenn man Pech hat im Sommer in der Tür runter leuft

16er Systeme werden dir wahrscheinlich vorgeschlagen:
Eton, Rainbow, µDimension, Helix, vielleicht auch Carpower, Rodek, wenns richtig günstig sein muss Bull Audio
oder Powerbass (aber geb lieber etwas mehr aus).

Nehm was mit einem starken Antrieb (sollte man optisch
und nach spezifikationen erkennen können), ich denke mal
in so einer ungedämmten Tür ist es besser wenn
der Antrieb die Membran möglichst von Werk aus gut unter Kontrolle hat.

2 kanalendstufen gibts billig bei Ebay, da hättest du
dann auch deinen Hochpass. Rodek, Carpower, µDimension,
Helix, Alpine, ESX. Achte drauf das sie nicht älter als
6 Jahre ist, Endstufen halten nicht ewig und
Kondensatoren altern leicht.