suche Frontsystem und Endstufe

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sp!ke
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jun 2011, 17:42
Hey,..

ich habe mir vor Jahren mal diesen Subwoofer und diese Endstufe gekauft.

Dieses Radio besitze ich nun auch seit geraumer Zeit. Klick


Nun würde ich gerne in meinem "neuen" Auto, einem Nissan Primera (W)P11, den Subwoofer weiter betreiben, aber das ganze mit einem schönen Frontsystem.

Welches FS könnt ihr mir denn so empfehlen bis ca.200€? Türaufnahme ist 165mm bei einer Einbautiefe von bis zu 65mm.

Brauche ich dann eine neue Endstufe?
Welche wäre da zu empfehlen, die Preis-Leistungstechnisch gut ist?

Hören tue ich alles, je nach Laune!

Beste Grüße


[Beitrag von sp!ke am 08. Jun 2011, 18:15 bearbeitet]
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#2 erstellt: 08. Jun 2011, 18:18
Die Endstufe kannst du verwenden da du ja noch 2 Kanäle für das Frontsystem übrig hast.
Was für ein Auto ist es?
Stabile Lautsprecheraufnahmen und Türdämmung ist schon vorhanden?
sp!ke
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jun 2011, 18:39
Aber das ist doch nur eine 2-Kanal Stufe oder nicht? Sorry, kenn mich da selber eher wenig mit aus.

Wie oben geschrieben, ein Nissan Primera WP11.

Für die Türdammung habe ich noch nicht gesorgt. Was würde sowas kosten?
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#4 erstellt: 08. Jun 2011, 18:53
Stimmt, ist nur eine 2 Kanal. Dann entweder noch eine kleine zweite dazu oder eine 4-Kanal kaufen. Türdämmung und Adapter kosten ca. 100€
sp!ke
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jun 2011, 19:20
Ok, würde lieber eine neue 4Kanal nehmen, anstatt 2 von den Dingern im Auto zuhaben. Was nimmt denn da am Besten?

Wie siehts mit den 2Wegesystem aus? Gibt es da in dieser Preislage hier ein "Favoritensystem" welches hier oft empfohlen wird und auf meinen Maße passt?
'Alex'
Moderator
#6 erstellt: 08. Jun 2011, 20:06

Was nimmt denn da am Besten?


Was es gerade im Gebrauchtmarkt gibt.



Wie siehts mit den 2Wegesystem aus?


Pioneer TS-E 170.
sp!ke
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Jun 2011, 20:15
Mir wurde eben von einem Freund dieses System empfohlen! Klick

Was haltet ihr von dem?

Wenn ich dieses System nehme oder eventuell das "Pioneer TS-E 170", was muß denn die Stufe an Leistung haben? Oder kann man da nix falsches an einer 4Kanalstufe machen?
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 08. Jun 2011, 20:18
Ich würde das Pioneer vorziehen.

Da reichen eigentlich 2x 50 Watt. Da du aber in Brücke den Woofer betreiben willst, sollten da shcon 250 Watt aufwärts am Sub anliegen.

Da du aber schon die 2 Kanal hast, könntest auch einfach ne günstige 2Kanal hier ausm Forum kaufen. Da kommst mit 30-50 € locker weg und musst nur die neue Stufe dazubauen.

Ich verbaue generell nur in absoluten LovvBudgetprojekten mit 4 Kanalstufen.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Jun 2011, 20:19
Klanglich ist das Pioneer TS-E 170 wohl besser.
Auch wenns viel günstiger ist.

Das AS hat auch seine Vorteile aber nehm besser das TS-E.

> 2x 75 W rms sollten ausreichen, egal für welches System du
dich entscheidest.
sp!ke
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Jun 2011, 22:26
worin liegt denn der unterschied in den systemen?
sp!ke
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Jun 2011, 22:33

'Alex' schrieb:
Ich verbaue generell nur in absoluten LovvBudgetprojekten mit 4 Kanalstufen.


kannst du mir das kurz erläutern?
'Alex'
Moderator
#12 erstellt: 08. Jun 2011, 22:34
Das sind komplett unterschiedliche Systeme von komplett unterschiedlichen Herstellern!

Grundlegend ist das Pioneer einfach Preis Leistungsmäßig richtig Klasse. Die AS Sachen halte ich oft für überteuert, die Marke ist nunmal extrem bekannt. Gibt einige Ausnahmen.
sp!ke
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Jun 2011, 22:48
ok, dann sag ich mal, meine Entscheidung steht in Sachen Frontsystem mit dem Pioneer! Wäre doch ddieseshier oder? Weil in der Bezeichnung noch ein CI vorkommt?


Könnt ihr mir in Sachen Endstufe denn ein paar Vorschläge machen, welche gut mit dem Pioneer und dem Hifonics-Sub harmoniert?

Habe wirklich nicht so die Ahnung!
'Alex'
Moderator
#14 erstellt: 08. Jun 2011, 23:34
Das Pio müsst aber auch noch günstiger geben.
Generell würd ich immer einen Händler unterstützen
Dort kannst dir dann direkt Alubutyl und Kabels usw mitbestellen!

Eine günstige Stufe zwischen 30 un 50€ tuts da!
Schau mit im Bietebereich!

Da gibt's nur zu harmonieren;)
sp!ke
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Jun 2011, 00:25
Um nochmal auf die Leistung einzugehen.

Was muss denn genau da stehen, das sie ausreichend ist. Von wegen 2ohm, 4ohm etc.

@Alex
Du schreibst 2x50W, aber mit Sub 250W aufwärts.
Aber der Sub hat doch alleine schon 500RMS. Ich check das nicht.

Also der Sub soll defentiv mit dem Frontsystem an einer 4Kanal hängen!
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 09. Jun 2011, 01:13
Der Sub hat garkeine Leistung, das sind Werte Tür Orientierung der Maximalbelastbarkeit.

Was willst bzw kannst konkret für die Stufe ausgeben?
sp!ke
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Jun 2011, 01:37
bei stufen kann ich mich leider an nix orientieren, was man da so ausgeben muss?

wenn man was für 100€ bekommt, was das anständig versorgen kann, bin ich zufrieden. kann aber auch gern günstiger sein, und wenn´s nicht reicht, muss ich halt in sauren apfel beissen!
'Alex'
Moderator
#18 erstellt: 09. Jun 2011, 02:51
Muss man schauen, was es gibt. Gibt enorm viel, was passen könnte.
Ich schau morgen mal im Bietebereich.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 09. Jun 2011, 11:38
Hier im Bietebereich gibts immermal wieder
solide und auch gute ältere Endstufen günstig.

Neu bekommt man unter 200€ eigentlich keine
guten 4 Kanäler.

Leistung ist halt nicht alles aber Leistungsreserven
tragen auch ein wenig zum Klang bei.

Achte auf die Leistungsangaben an 4 Ohm.
Die sind meist relevant.

Eine Endstufe die an 4 Ohm 4x 75 W rms liefert,
dürfte an einem gebrückten Kanalpaar an 4 Ohm
200-300 W rms schieben (grobe Orientierung).

Es gibt auch Unterklassemarken die übertreiben ihre
Wattangaben oder schreiben noch Maximalwerte dazu (recht
uninteressant). Über den Sicherungswert kann man die ungefähre Leistung ausrechnen.

Wenn eine Endstufe 100€ kostet und angeblich 1000W hat
aber nur mit 30A gesichert ist, stimmt was nicht.
In dem Fall wären ~ 200W rms richtig.
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 09. Jun 2011, 11:56
sp!ke
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Jun 2011, 22:00
sag mal, passt das pioneer denn überhaupt bei mir? denn ist ja 170mm und kein gängiges 160er oder seh ich das falsch?

zu den endstufen,
danke erstmal fürs raussuchen...

also die hifonics hat er verkauft und bei der dragster wurden ja schon teile erneuert, würde ich dann eher lieber nicht kaufen.

kann mir sonst evtl jemand bei ebay mal was raussuchen, was man da bedenkenlos ersteigern könnte? habs nämlich immernoch nicht kapiert, was die leisten muss.

vielleicht ist ja jemand so frei von euch und hilft mir.


[Beitrag von sp!ke am 11. Jun 2011, 22:10 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 12. Jun 2011, 03:36
Das Pioneer ist für mich das Beste in der Preisregion, wenn du meinst eBay ist sicherer als das Forum wünsch ich viel Erfolg. Die Dragster wäre halt wirklich genial.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 12. Jun 2011, 08:27
Das Pioneer hat wie die andern auch 165 mm.
sp!ke
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Jun 2011, 16:26

'Alex' schrieb:
Das Pio müsst aber auch noch günstiger geben.


wo denn?

wenn ich aber das so sehe, steht immer 170mm dabei und nicht 165mm. dann passt das do ch garnicht!.


ihr meint also, es ist nicht schlimm, dass die kondensatoren bei der dragster schonmal neugemacht worden sind?

noch eine blöde frage, sind die hochtöner vom pioneer nur zum "aufsetzen"? also z.b. für amaturenbrett? sieht optisch so aus. oder kann ich sie problemlos auch in die spiegeldreiecke einbauen lassen?


edit: hab auch noch ne F4-380 angeboten bekommen, was haltet ihr von der? Reicht die aus, für den o.g. Sub und für Pioneer FS?


beste grüße


[Beitrag von sp!ke am 12. Jun 2011, 18:07 bearbeitet]
sp!ke
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Jun 2011, 01:04
push ungern, aber eilt
'Alex'
Moderator
#26 erstellt: 14. Jun 2011, 01:37
Gibts laut google schon um die 100€.


ihr meint also, es ist nicht schlimm, dass die kondensatoren bei der dragster schonmal neugemacht worden sind?


Wenns ordentlich gemacht wurde, ist das sogar gut.


noch eine blöde frage, sind die hochtöner vom pioneer nur zum "aufsetzen"? also z.b. für amaturenbrett? sieht optisch so aus. oder kann ich sie problemlos auch in die spiegeldreiecke einbauen lassen?


Ja.



Fürs Frontsystem sollte es reichen, am Woofer vllt etwas schwach.
sp!ke
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Jun 2011, 17:41
ok, hat sich leider erledigt mit der AS F4-380.

Was haltet ihr von denen:


Hifonics - Son of Olympus

4*75/125 Watt RMS @ 4/2 Ohm
4 Ohm gebrückt 2 *250 Watt RMS


oder


Hifonics Zeus ZX6400

4 x 85 / 170 Watt RMS an 4 / 2 Ohm
2 x 340 Watt RMS an 4 Ohm gebrückt

oder


Hifonics Titan Series TX 880

4 x 110 Watt RMS an 4 Ohm
4 x 220 Watt RMS an 2 Ohm
2 x 440 Watt RMS an 4 Ohm gebrückt



Sollten alle ausreichen oder?
'Alex'
Moderator
#28 erstellt: 19. Jun 2011, 18:13
Würde ich keine einzige davon kaufen.

Es findet sich doch sicher was passendens im Bietebereich.
sp!ke
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Jun 2011, 19:00
Leider bin ich nur ein wenig unfähig, das passende raus zusuchen.

Für einen Laien wie mich ist es da einfacher über den Filter bei ebay was gebrauchtes zufinden.

Aber wenn du mir deine Hilfe gegebenfalls nochmals anbieten würdest, wäre ich natürlich nicht abgeneigt.

Beste Grüße
'Alex'
Moderator
#30 erstellt: 19. Jun 2011, 19:13
Budget?

Hast du die Hifonics 2Kanal jetzt schon verkauft? Weil ich dir nach wie vor zu der 2 2Kanalstufen Lösung raten würde
sp!ke
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Jun 2011, 20:14
Ne die habe ich noch.

Taugt die denn was?

Wenn ich noch eine zweite 2Kanal dazu nehme, welche vorteile habe ich davon? Muss ich dann schon eine zweite Batterie mit einbauen?

Was für eine sollte ich noch dazunehmen, oder lieber 2 ganz neue 2Kanäler?
'Alex'
Moderator
#32 erstellt: 19. Jun 2011, 21:17
Wenn du ja jetzt schon eine 2 Kanal hast, brauchst du nur noch eine kleine 2Kanal für 30-50€ rum. Und wenn du mit der Hifo zufrieden warst, weißt du schonmal, dass du es auch weitehrin seien wirst. Eine Zusatzbatterie wirst noch nicht brauchen, eine Kleine wäre aber sicherlich nicht verkehrt!
sp!ke
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 19. Jun 2011, 21:58
ok, dann werde ich mich mal umsehen, was es da so zufinden gibt.

Aber rein aus Interesse, warum würdest du die 3 von mir geposteten HiFo nicht nehmen wollen?
'Alex'
Moderator
#34 erstellt: 19. Jun 2011, 22:03
Weil Besseres fürs Geld gibt.
sp!ke
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 22. Jun 2011, 16:43
Hey..

Hast du zufällig mal was brauchbares im "Bietebereich" für mich gesehen?

Ich komm mit diesen ganzen Bezeichnungen einfach nicht klar
Gabberdup
Inventar
#36 erstellt: 22. Jun 2011, 16:57
Wenns was für um die 500€ wird wäre das auch keine schlechte Wahl:

Subwoofer Bull Audio 12
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item415526dfd3

4 Kanal Eton Ecc 500.4
http://cgi.ebay.de/E...&hash=item3368b1a806

Frontsystem Eton Rs 161 2-Wege
http://cgi.ebay.de/E...&hash=item3368b70d5c


Mfg
'Alex'
Moderator
#37 erstellt: 22. Jun 2011, 18:06
Dann kaufst noch bei nem Händler mit Dämmung und Kabel, dann bekommst einen ordentlichen Packetpreis.
sp!ke
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 22. Jun 2011, 18:49
Wie gesagt, wollte jetzt eigentlich das Pioneer-System nehmen, da es ja doch deutlich günstiger ist.

Einen Woofer habe ich bereits wie oben erwähnt.

Kabel und Dämmung bekomme ich über Beziehung.

Mir fehlt eigentlich nur eine schöne Endstufe, die bezahlbar sein sollte und von mir aus auch gebraucht. Nur welche?
'Alex'
Moderator
#39 erstellt: 22. Jun 2011, 19:34
Eton EC ( C ) 500.4

Oder 2 2 Kanal.
sp!ke
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 22. Jun 2011, 21:00
ESX Vision v440.4 <-- Ist die gut und ausreichend?
'Alex'
Moderator
#41 erstellt: 23. Jun 2011, 19:04

Ist die gut und ausreichend?


Weder besonders gut, noch besonders schlecht. Ausreichend ist immer relativ, es reicht um FS und Woofer zu betreiben, ausreizen wirst du die Komponenten damit nicht, daher die Empfehlunger einer asymmetrischen 4Kanal oder eben 2 2Kanal.
sp!ke
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Jun 2011, 20:27
was ist denn jetzt schon wieder eine "asymmetrischen 4Kanal"?

würde die Eton EC 500.4 denn auch gehen? also ohne das 2. "C" in der artikel beschreibung?
sp!ke
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Jul 2011, 12:14
Hey..

So, ich habe nun das Pioneer TS-E170Ci mit einer Dragster 4110 und nem Hifonics ZX12BPi am laufen.
Ich muss sagen, ich bin vollkommen zufrieden. Für meine Ansprüche reicht es aus.

Nur habe ich leider diese fiesen "Pfeiftöne" während des Fahrens, obwohl ich wie empfohlen das Pluskabel auf der Fahrerseite und die Chinchkabel auf der Beifahrerseite liegen habe.

Habt ihr ne Idee was ich da so auf die schnelle machen kann, ohne alle Strippen neuzulegen?
'Alex'
Moderator
#44 erstellt: 11. Jul 2011, 13:30
Sind die Pfeiftöne abhängig von seiner Drehzahl?
Treten sie nur bei laufendem Motor auf?
Werden sie durch Einschalten von mehr Verbrauchern verstärkt?

Gruß Alex
sp!ke
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Jul 2011, 13:34

'Alex' schrieb:
Sind die Pfeiftöne abhängig von seiner Drehzahl?
Treten sie nur bei laufendem Motor auf?
Werden sie durch Einschalten von mehr Verbrauchern verstärkt?

Gruß Alex


Ja, definitiv abhängig von der Drehzahl. Ebenfalls nur wenn das Auto im Betrieb ist. Zu den Mehrverbrauchern kann ich leider noch keine Antwort geben, habe heute morgen die erste Fahrt gemacht und keine Klimaanlage oder so angehabt. Werde es aber Testen!
'Alex'
Moderator
#46 erstellt: 11. Jul 2011, 13:41
Das Phänomen nennt sich Limapfeifen oder Masseschleifen und ist auf Fehler bei der Stromversorgung der Endstufe zurückzuführen. Wie sauber ist dein Massepunkr gesetzt? Wie sieht generell die Verkabelung aus? Cinch liegt nirgends in der Nähe von Strom?

Mach am Besten auch nochmal einige ordentliche Fotos von der Verkabelung.

Du kannst auch testweiße mal noch die Cinchmasse am Radio überbrücken.

Gruß Alex
sp!ke
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 17. Jul 2011, 17:42
Hey..

So, ich habe mir gegen dieses Limapfeifen nun einen Störfilter zwischen Cinch und Endstufe geklemmt und habe nun einen schönen Klang ohne lästiges Pfeifen.

Was ich aber noch gerne ändern würde ist mein Subwoofer.

Wie ich oben schon geschrieben habe, ist der Hifonics ZX12BPi verbaut. Eigentlich bin ich zufrieden mit ihm, aber er ist mir einfach von den Maßen her nicht mehr praktisch genug, auch wenn ich einen Kombi mit entsprechenden Kofferraum habe.


Für die, die keine Lust haben alles zu lesen, verbaut ist:

Headunit: Alpine CDE-125BT
Frontsystem: Pioneer TSE-170Ci
Endstufe: Dragster 4110

in einem Nissan Primera WP11.


Was würdet ihr mir da so empfehlen für einen Kombi mit der Musikrichtung "ich höre alles" ?

Preislich setze ich erstmal nix an, aber Preis/Leistung sollte halt stimmen.

Beste Grüße


[Beitrag von sp!ke am 17. Jul 2011, 17:43 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#48 erstellt: 17. Jul 2011, 19:24
Die Hifonicsbandpässe sind normal nicht besonders musikalisch, schraub doch mal das Chassis raus und steck es in ein geschlossenes Gehäuse. Sollte leiser werden, aber allroundig und sauberer spielen.

Gruß Alex
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