Passt der Subwoofer zur Endstufe?

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Slixxx
Neuling
#1 erstellt: 22. Jun 2011, 11:07
Hallo liebe Car Hifi Experten
bin noch ziemlich neu in dem Gebiet hier und hätte da so die ein oder andere Frage.

Habe mir letztens bei eb*y eine Endstufe ersteigert, und zwar diese Crunch MXB 4200i mit folgenden Daten:

4 x 125/200 Watt RMS @ 4/2 Ohm
4 x 200/400 Watt max. @ 4/2 Ohm
2 x 800 Watt max. gebrückt, 230 x 53 x 430 mm

davor habe ich mir schon einen 15" Subwoofer ohne Gehäuse mit 300 Watt Sinus Leistung an 4 Ohm (so zumindestens dem Verkäufer nach)günstig ersteigert... ist von der 'Marke' Ultimate (USA?)... da ich mir aber nich sicher bin ob, dass das richtige ist, möchte ich gerne von euch wissen ob dieser Subwoofer incl. Gehäuse das richtige wäre oder ob ihr mir einen guten empfehlen könnt

HIFONICS HFI-400 mit folgenden Daten:
30 cm Single-Bassreflex-System
500 Watt RMS /1000 Watt max., Impedanz 4 Ohm

habe echt kaum Ahnung von diesem Gebiet, aber sehe halt, dass die Endstufe nur 2 x 400 Watt RMS bieten kann und der Subwoofer 500 benötigt... wäre das schlimm, wenn ich den trotzdem daran anschließen würde? Diesen bekommt man nämlich bei der 'elektronischen Bucht' sehr günstig momentan

Vielen Dank im Voraus schonmal und ich hoffe die Frage nervt euch nicht

Liebe Grüße
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#2 erstellt: 22. Jun 2011, 11:30
Wer ohne zu Fragen bei Ebay kauft der kauft zweimal

Musik kommt zu 90% aus dem Frontsystem
Slixxx
Neuling
#3 erstellt: 22. Jun 2011, 11:48
Ja, deswegen frag ich ja nun
Na aber mit der endstufe hab ich für den preis nichts falsch gemacht, muss mich mit dem Kauf des Subwoofer nun nur an die Endstufe richten und dazu bräcuhte ich eure hilfe.

Ja, das weiß ich auch, mir gehts aber primär vorerst um den Subwoofer
Slixxx
Neuling
#4 erstellt: 22. Jun 2011, 13:41
Bin gerade auf den Subwoofer Audio System Radion 12 Plus BR gestoßen mit 400 Watt RMS, was ja quasi perfekt auf meine oben beschriebene Endstufe passen würde, ist halt lediglich nur etwas teurer als der von HIFONICS, aber den von Audio System hat ein Kumpel von mir auch und der drückt schon mächtig.

Was meint ihr?
markus92
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jun 2011, 17:29

Was meint ihr?


Endstufe wieder in Ebay setzen.


was ja quasi perfekt auf meine oben beschriebene Endstufe passen würde

Nein.


Na aber mit der endstufe hab ich für den preis nichts falsch gemacht, muss mich mit dem Kauf des Subwoofer nun nur an die Endstufe richten und dazu bräcuhte ich eure hilfe.

Man stellt sich ein Konzept zurecht und erreicht dieses dann
mit einem bestimmten Budget.




Fals du sie nicht verkaufen willst darauf achten das der Woofer
eine Nennimpedanz von 4Ohm nicht unterschreitet.
Und maximal um die 400W RMS hat, besser bisschen weniger.

noch viel Erfolg

MfG Markus
Slixxx
Neuling
#6 erstellt: 22. Jun 2011, 17:44
Also die Endstufe wollte ich eigentlich schon behalten, sehe keinen Grund sie zu verkaufen? Und wieso passt der Sub von Audio System nicht zur Endstufe?
markus92
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jun 2011, 17:47

Und wieso passt der Sub von Audio System nicht zur Endstufe?


Habe ich nicht gesagt.



was ja quasi perfekt auf meine oben beschriebene Endstufe passen würde


Nein.
Slixxx
Neuling
#8 erstellt: 22. Jun 2011, 18:02
ja perfekt ist relativ aber sie würde passen und darum geht's? Als Student ist man in Sachen Geld eben ziemlich eingeschränkt - will aber auch nicht den größten Schrott kaufen.
markus92
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jun 2011, 18:14
Bin auch Student und darf nur 61Tage im Jahr arbeitet und
könnte mich darüber 24h lang aufregen.

Jap perfekt ist relativ.
Wenn dir der AS von deinem Kollegen doch so gut gefällt
dann zieh doch erstmal Kabel bau die Endstufe sauber ein,
fahr zu deinem Kumpel und schließe seinen AS mal bei dir an.

Dein Kumpel hat vermutlich nicht,
das selbe Auto
die selbe Endstufe.

deswegen wird er sich dann auch nochmal anders anhören.
Wenn der dann immernoch gefällt dann kauf dir den AS.


MfG Markus.
Slixxx
Neuling
#10 erstellt: 22. Jun 2011, 18:19
Ja die Idee hatte ich auch, doof nur, dass die Endstufe noch nich da ist, wie auch der 15" Subwoofer - was mein Fehler war, nich zu erwähnen

Aber kannst du mir denn ein paar Komponenten empfehlen (Subwoofer, Endstufe,...)
markus92
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2011, 18:25
Ich kann dir nur die Sachen ans Herz legen die mir gefallen
ob diese dir auch gefallen kann ich dir nicht sagen



Aber kannst du mir denn ein paar Komponenten empfehlen (Subwoofer, Endstufe,...)


Auto?
Motor? (Wichtig wegen Lima)
Batterie?
Musik?

Und was ist schon vorhanden
z.B. Radio? Kabel? etc.


Edit: Das wichtigste noch Budget?
Und natürlich was willst damit überhaupt erreichen.
Einfach nur bisschen boom boom oder anständigen Klang.
Letzteres ist auch mit wenig Geld möglich, wenn auch
gebrauchte Sachen möglich wären und min. 400€ Budget
da ist.


[Beitrag von markus92 am 22. Jun 2011, 18:27 bearbeitet]
Slixxx
Neuling
#12 erstellt: 22. Jun 2011, 18:43
Ok, habe einen Ford Focus Mk1 1.6 (101Ps) Bj 2003
Die Batterie hat süße 43 Ah.
Musik ist ausschließlich Hip Hop und härterer Techno - Basslastige Musik eben, was mich dazu gebracht hat mehr Wert auf den Subwoofer zu legen als aufs Frontsystem (Standardboxen)

Mein Radio ist ein Pioneer DEH 4200 SD CD-MP3-Tuner mit 3 Cinch-Vorverstärkerausgänge.

Wie gesagt, der Bass würde im Vordergrund stehen, dass dazu ein ordendliches FS gehört, ist klar... sollte ich vielleicht doch zuerst Geld für ein FS + Kabel + Dämmung ausgeben auch wenn mir das nicht gefällt?

Das Budget ist nich sehr groß momentan, weshalb ich mir die Parts in Abständen zulegen wollte.
markus92
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jun 2011, 18:53

Wie gesagt, der Bass würde im Vordergrund stehen, dass dazu ein ordendliches FS gehört, ist klar... sollte ich vielleicht doch zuerst Geld für ein FS + Kabel + Dämmung ausgeben auch wenn mir das nicht gefällt?


Dein FS wird sich wenn dann noch ein absolut überzogener
Bassbereich dazukommt noch schlechter anhören.
Als erstes würde ich Dämmen damit hören sich die Standart
Boxen schon einmal besser an. Dann ein Gebrauchtes FS
mit guten Wirkungsgrad suchen und dieses erstmal am Radio
betreiben. Später dann an einer Endstufe.


Bei dem Auto und Musikgeschmack würde ich dir dann zu einer
tief Abgestimmten Bassreflexkiste raten. Hier den Subwoofer
wenn möglich probehören, denn beim Hip Hop sollen ja selbst
die abgrundtiefen Bässe noch druckvoll wiedergegeben werden
dann aber beim Techno der Bass wieder richtig "hart" klingen
punchig eben und nicht weich. Dieser Spagat ist nicht soo
einfach hinzubekommen.



Also einmal erkundigen wie man bei dir am besten die Türen
dämmt und dann erstmal nen gebrauchtes FS suchen, dieses
wenn möglich immer probehören mit deiner Musik.

MfG Markus
Slixxx
Neuling
#14 erstellt: 22. Jun 2011, 19:01
Ok, so werde ich es dann wohl machen
Danke für die Hilfe schonmal!

Werd mich demnächst mal beraten lassen und mich über den Fremdeinbau erkundigen, da ich minimal bis keine Ahnung davon hab und nich riskieren will irgendwas kaputt zu machen!
Cruiser1985
Inventar
#15 erstellt: 22. Jun 2011, 19:03
Moin



markus92 schrieb:
Und maximal um die 400W RMS hat, besser bisschen weniger.



Was soll denn der quatsch??? Es ist völlig egal welche theoretische Belastbarkeit ein der sub hat!

Der wird an 10watt laufen und ebenfalls auch bei 1kW. Der pegel wie an 10watt nicht der selbe sein aber ebenfalls laufen. Sauber einpegeln ist die vorraussetzung!


MfG ich
markus92
Stammgast
#16 erstellt: 22. Jun 2011, 19:19
Sauberes einpegel ist natürlich vorausgesetzt.

Was der Quatsch soll kann ich dir gerne sagen,
wenn er nicht viel Geld zur Verfügung hat und an dieser
Crunch Endstufe, welche vermutlich keine 400W RMS leistet,
einen Subwoofer welcher mit mehr Leistung zurecht kommt
anschließt und es richtig einpegelt verschenkt er Potential.

Jenach Wirkungsgrad und Impedanzverlauf von der Spule verhält
sich natürlich jeder Woofer anders, aber meiner Meinung nach
ist es so sinnvoller.
Jemanden der also angibt das er nicht viel Ahnung besitzt
rate ich deshalb einfach das die Endstufe bisschen mehr
Leistung bereitstellen sollte als der Subwoofer verträgt.

Natürlich gibt es auch ausnahmen aber ich finde das man damit
einen Laien mehr helfen kann als mit deinem Beitrag.


MfG Markus
Slixxx
Neuling
#17 erstellt: 22. Jun 2011, 19:33
aber ich mein, die Endstufe kostet UVP 250-300€ - die sollte doch nicht gerade sehr schlecht sein?
was könntet ihr mir denn vor eine Endstufe empfehlen, vorzugsweise eben 4 Kanal wegen FS noch.

http://www.audio-sys...adion_series_set.php

Die Endstufe in diesem Set stellt 100 WRMS weniger zur verfügung als der Subwoofer besitzt... die müssen sich doch dabei auch was gedacht haben?
Cruiser1985
Inventar
#18 erstellt: 22. Jun 2011, 19:53
Ganz einfach. Es ist einfach unsinn. Gerade weil er blutiger Anfänger ist, muss man ihm sagen wie es richtig ist.


@TE: die belastbarkeitsangabe zu dem sub ist egal. Du kannst auch nen sub mit einer theoretischen Belastbarkeit von 2kW mit der Stufe betreiben. Ist zwar suboptimal aber es geht ohne Probleme.



MfG ich
markus92
Stammgast
#19 erstellt: 22. Jun 2011, 20:03

Ist zwar suboptimal aber es geht ohne Probleme.


Was würden Sie dann dem TE raten, damit es nicht suboptimal
sondern mögichst optimal ist?


MfG Markus
HarryA6
Neuling
#20 erstellt: 22. Jun 2011, 20:17
Also ich hab auch schon so einige zig Anlagensysteme in die verschiedensten Autos´s gebaut und bin in diesem Geschäft auch ein ziemlich "Alter Hase"

Also Prinzipiell sollten man bevor man wild mit dem Geld um sich schmeisst wissen was man will!

Die meisten Fuzzis wo da rumlaufen kaufen sich ein komlettes system für 200-300 eier... da muss ich sagen da ist MURKS..
das ist einfach nur KRACH!

Wenn du ein wirklich Gutes System mit tollem Sound und voluminösen aber nicht Dröhnenden klängen willst musst du Systematisch vorgehen.

Das A und O ist erst einmal das Radio! Wenn das Müll ist und nur Müll an der Stufe ankommt dann kannst du ne 4000€ endstufe haben und ein noch so teueres lautsprecher system... da kommt nur Müll Raus, als §1 Ein GUTES Radio macht den Start!
Dann gehts weiter mit den Kabeln...

Da solltest du nicht den erstbesten Karton rund um Sorglos-Paket kaufen sondern schon was ordentliches... aber überteuert mit goldkontakt und so murks brauchs genausowenig!
Wichtig die verarbeitung sollte stimmen, abschirmung sollte da sein um später mal nervige einströmungen von was weis ich was allem zu dämmen... und vor allem der Chinch-stecker sollte einen sauberen halt haben und einen guten sitz in der Buchse gewährleisten...

Dann zum Thema Endstufe...
Das ist so eine Philosofie für sich... deri eine Schwört auf dies, der andere auf das...
Was Wirklich eine gute Adresse ist, ist AUDISON! Sauber und differenziert und auch ordentlich Leistung!
Naja.. Preislich halt ziemlich oberes segment... aber ein bisschen preise vergleichen hilf da immer..

Dann kommen die Lautsprecher..

Du solltest natürlich immer den Spagat im Fahrzeug beachten dass Lautsprecher sauber verbaut sind... Türe abdämmen ist immer sehr empfehlenswert!! (bei mir immer)denn diese drönen mit!

dann solltest auch nicht irgendein coaxil mist oder commercial class müll kaufen, denn wenn du bis jetzt alles richtig gemacht hast solltest du jetzt nicht am falschen ende sparen! Bis jetzt haben wir eine gute klangverarbeitung im vorfeld.

jetzt kommts an die Umsetzung!

Da Bist du bei den Marken Hertz und Rainbow gut aufgehoben!


Und natürlich nicht vergessen... KABELQUERSCHNITT nicht zu unterdimensioniert... aber auch nicht übertreiben!

So eine gute Hausnummer ist immer für Türsysteme ein 1,5-2,5mm² kabel zu nutzen... für den sub würde ein 2,5-5mm² ausreichen! je nach dem was für wattzahlen du rüberschickst! aber die Distanz zwischen Stufe und Sub sind in 90% der Fälle sowieso <1m, also von dem her...

So... das sind die guten Tipps von mir...
Jetzt ist es nur eine Frage der Vorstellungen und des Geldbeutels...

Aber als Letzten Rat... Überstürz nichts, sonder Spar lieber auf was gutes und du wirst lange Freude damit haben!

MfG Harry
Cruiser1985
Inventar
#21 erstellt: 22. Jun 2011, 20:36

markus92 schrieb:

Ist zwar suboptimal aber es geht ohne Probleme.


Was würden Sie dann dem TE raten, damit es nicht suboptimal
sondern mögichst optimal ist?


MfG Markus



Ne andere endstufe für nen sub. Aber da er diese Endstufe behalten will zu nem chassi greifen mit nen guten kennschalldruck.

Aber grundlegend kann er jeden sub ohne Probleme betreiben mit der Stufe.

MfG
markus92
Stammgast
#22 erstellt: 22. Jun 2011, 20:43
Sehe ich genauso.
Fals der TE nicht weiß was mit Kernschalldruck gemeint ist.
Ein hoher Wert des Kernschalldruck bedeutet guter Wikrungsgrad.
Dieser wird auch oft als SPL-Faktor in den TSP beschrieben
und besitzt die Einheit db (W/m) .


Aber grundlegend kann er jeden sub ohne Probleme betreiben mit der Stufe.


Habe ich auch nicht bestritten.

MfG Markus
Cruiser1985
Inventar
#23 erstellt: 22. Jun 2011, 20:52
Der mivoc AWM 124 wäre da vielleicht was.


@TE: lies dir mal die einsteigertipps durch.


MfG ich
Slixxx
Neuling
#24 erstellt: 23. Jun 2011, 14:01
Danke für die Hilfe

aber kleine Frage: was meint ihr mit 'TE'
Cruiser1985
Inventar
#25 erstellt: 23. Jun 2011, 15:15
Moin


TE = Themenersteller = Dich



MfG ich
'Alex'
Moderator
#26 erstellt: 23. Jun 2011, 18:37

HarryA6 schrieb:
So... das sind die guten Tipps von mir...


Sicher, dass das gute Tipps waren? Die wirklich wichtigen Dinge hast du nicht angesprochen und auch in diesem Post mehr Werbung gemacht, als brauchbare Hilfestellungen gegeben!
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