Günstige(oder nicht) DSP Lösung gesucht

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Sovem
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Dez 2011, 23:06

Moin

Was mehr dazu sagen? Praktisch gesehen habe ich knapp 800Euro, mit denen ich arbeiten kann. Da ich jedoch kein Fachmann bin, brauch ich nix was alles bietet da ich mit den ganzen Möglichkeiten nix sinnvolles anfangen kann. Brauchen tu ich nur LZK und ein paar EQs die ich dafür genau einstellen kann. Darum die Devise,je günstiger umso besser.

Was habe ich da für Möglichkeiten?
Ich denke, da ich nicht soviel brauche wär ein entsprechendes Radio super, da ich eh immer übers Fahren damit rumspiele(würde)

Aktuell vebaut ist:
Hu Clarion CZ501ER
Fs Earthquake Vtek Mc5
Endstufe Vibe Space Stereo 4
Und noch 2 Subs samt Stufen

Das ist allerdings nur ein vorübergehendes Setup, spätestens zum Jahresende hin kommen Doorboards mit entweder 1 oder 2 TTs pro Tür sowie entweder Hoch-und Mitteltöner oder Breitbänder. Steht aber noch nicht fest, da ich noch andere Baustellen habe die Vorrang haben.Wird alles ausgetestet und mal schauen was mir besser gefällt. Soll jetzt aber nicht hier das Thema sein.

Mfg Christophe

Schooli
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 17. Dez 2011, 04:17

Hallo!

Naja, ob du Breitbänder verbaust oder andere sachen steht doch zur debatte!

Radio um BBs zu verbauen sind z.b. Alpine CDA-9833, 35r,53,55r,87!

Da kann man den Hpf bis 20Hz runterregeln!

Das P88 von Pioneer z.b. kann nur bis 1250Hz runter geregelt werden!

Wenn du aber auf 3 Weege Vollaktiv bauen möchtest mit Subwoofer brauchst du ne 4 Weege aktiv Weiche, da kämen dann schon nur noch so Sachen wie Clarion Hx-D2, Pioneer P99Rs oder sowas in Frage!

Sovem
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Dez 2011, 05:11

Stimmt, jetzt wo du es schreibst, daran hatte ich noch gar nicht gedacht.

Ok, dann weiss ich jetzt das ich erst das Fs bestimmen muss ehe ich weiterdenke. Aber ich seh schon, 3-Wege wird in der Umsetzung um einiges teurer werden wie die Variante mit Bbs.

Vielen Dank schonmal

Mfg Christophe

Schooli
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Dez 2011, 05:20

Also ich kann dir die Kombi Omnes BB2.01 oder ähnlich mit dem Alpine 9835/55r empfehlen !

Dann bei 3,5Khz nen biserl am EQ drehen, da ham die Omnes ne Erhöhung!

Und wenn du BBs verbaust dann versuche sie direkt auf den Fahrer auszurichten, in dem dafür forgesehenem Volumen!

'Alex'
Moderator

#5 erstellt: 17. Dez 2011, 05:31

Ich hatte es ja schonmal geschrieben:
Kombinier die Visaton FRS-5 mit den Fane Sovereign 8-225 ( je nach Wunsch eben 1 oder 2 pro Seite); das System richtig verbaut und eingepegelt bietet jede Menge Spaß- und Klangpotential zu einem unschlagbaren Preis.
(Hört sich an, als würde ich daran verdienen...)

Ich würde Wert auf einen umfangreichen DSP und die korrekte Einstellung legen! Leg dir einen Mindmap oÄ zu und such dir einen wirklich fähigen Einsteller.

Gruß Alex

Sovem
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Dez 2011, 05:40

Hi

Ja, das Bbs nen bestimmtes Volumen brauchen ist mir schon klar. Ich hab diverse Komponenten die ich nach den Feiertagen ausprobieren werde. Hatte bis jetzt noch keine Zeit dafür aber das geht jetzt schnell. Span für Testgehäuse ist da, Gfk, Spachtel etc auch. Was fehlt ist die Zeit. Aber noch diese Woche und dann ham wir 2 Wochen Urlaub

Der Aufbau für beide Varianten sähe ziemlich gleich aus. Die Hts und Mitteltöner in Boards aufs Amaturenbrett und die Bbs natürlich auch. So siehts zumindest bei mir im Kopf aus

Aber ohne was gehört zu haben, schwierig zu sagen was es werden wird.
@Alex Ich hab deine Empfehlung nicht vergessen! Aber dennoch nehm ich mir das Recht noch andere Sachen auszuprobieren

Nimm mir das nicht krumm.
Wo finde ich denn den wirklichen fähigen Einsteller? Ich kenne niemanden. Doch, aber die machens dann nur für Geld. Und ob die dann wissen was sie tun sei auch mal dahingestellt.

Mfg

[Beitrag von Sovem am 17. Dez 2011, 05:50 bearbeitet]

Schooli
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 17. Dez 2011, 05:50

Ich bau da eher auf Hybrid Audio, aber des is ne andere Preiklasse!

Also seeehr schöne Kombi die ich momentan fahre ist:

Visaton Frs 5x
Hybrid Audio Legatia L6
Image Dynamics 12V3D4

Und da reicht das Alpine fast aus um alles auszubügeln!

Aber mit nem DSP geht meist noch nen biserl mehr!

[Beitrag von Schooli am 17. Dez 2011, 05:51 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 17. Dez 2011, 10:50

Wenn einer was von seiner Arbeit versteht, warum soll er dann kein Geld dafür bekommen?

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 17. Dez 2011, 12:03

Und wenn du die Sachen irgendwo im Netz kaufst und dann zu einem Fachmann zum Einstellen gehst, wäre es ja komisch, er stellt dir das mal auf die Schnelle gratis ein, oder? Hast dus bei ihm gekauft, wird das sicher kein Vermögen kosten. Is es sehr gut verbaut, wird man auch keine 2Tage dran rumstellen müssen.

Oder arbeitest du wirklich "umsonst"?

Wo kommst du denn her? Wird sich ja jemand Fähiges finden lassen!!

Gruß,
Andy.

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 17. Dez 2011, 12:11

Das Geld fürs richtige Einstellen musst du investieren!
Genau da entscheidet sich dann, was aus deiner Anlage wird ( gesetzt den Fall du arbeitest vorher sauber).

Gruß Alex

Sovem
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Dez 2011, 13:18

Wohn bei Prüm da gibts ja direkt 2 Händler, der Achim und der Dieter. Beide wirken auf mich sehr kompetent aber immer so gestresst

Gefragt hab ich sie danach allerdings zugebenermaßen noch nicht! Ich fahr aber noch bei beiden hin Donnerstag oder Freitag. Und nee, ich bin gern bereit sauber ausgeführte Arbeit entsprechend zu bezahlen, so ein alter Geizkragen bin ich nu nicht.

Der Einbau ist kein Problem auch wenn mein Einbauthread da momentan ne andere Sprache spricht. Ist halt alles noch Baustelle und ich mach das auch nicht mal eben so nach Feierabend und en Kasten Bier. Ich muss dir Zeit nehmen, dann wird das ganze auch sauber. Ich wär schnell arbeitslos wenn ich mir angewöhne unsauber zu arbeiten.

Ok eure Aussage ist klar.. Dsp samt fähigen Einsteller oder lass es bleiben und kauf dir dafür Kistenweise Aldiwein

Dann ist die nächste Frage klar, welches Dsp? MindMap? Bit One? Gibts besseres? Schluss mit rumwuseln, will ne klare Ansage.

Mfg

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 17. Dez 2011, 13:32

Was wirste machen? 2-Wege mit HT, 2-Wege mit BB oder 3-Wege?

Danach dann DSP auswählen...

Oder kaufste dir gleich n großen, damit du dich noch umentscheiden kannst beim LS-Konzept?

Gruß,
Andy.

'Alex'
Moderator

#13 erstellt: 17. Dez 2011, 13:43

Genau, du musst den DSP an dein Projekt anpassen, nicht dein Projekt an deinen DSP.

Sovem
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Dez 2011, 16:04

Ich geh davon aus, das es im Endeffekt auf 2-Wege mit Bb hinauslaufen wird da es unterm Strich günstiger wird. Wenn z.b Alex seine Empfehlung das hält was es(er

) verspricht hab ich ja schon zu relativ kleinem Preis was feines.

Andere Frage,was versteht ihr unter großem DSP? Ist die Bit One schon wieder klein? Nee oder?

Mfg Christophe, der jetzt voll begeistert Schnee schaufeln geht und danach weiter am Anlagenträger arbeitet

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 17. Dez 2011, 18:21

Mit "groß" sind wohl die 8-Kanäler (PXA H800, Bit1, Mindmap 68, Helix P-DSP...) gemeint, mit "klein" die 6-Kanäler. (Bit10, Mindmap46, PXA H100...)

caveman666
Inventar

#16 erstellt: 18. Dez 2011, 13:52

Genau so, wies Stefan aufgereiht hat, wars gedacht.

Der PXA fällt ja raus, weil er hier nich bedient werden kann. Bleiben Kandidaten wie der B10 von Audison oder der MM46 von Frank Miketta über.

Gruß,
Andy.

Hann-Car-Hifi-de
Neuling

#17 erstellt: 18. Dez 2011, 15:18

Hallo,

also für das Budget und da ja eine HU zur verfügung steht die nicht das schlechteste Laufwerk besitzt ist doch quasi die ganze DSP Welt machbar.
Rockford,Helix,Miketta,Alto,Audison,Mosconi,Zaqpco was auch immer

Ich würde immer auf den Bit One zurückgreifen mit dem Alpine weler ja nicht in Frage kommt die wohl sinnvolste Lösung mit der man viel machen kann auch für die Zukunft geshen.

Grüße

emi
Inventar

#18 erstellt: 18. Dez 2011, 15:21

Der Bit Ten als 5 Kanal. Taugt der? Hat ihn schon jemand
getestet? Funktionsumfang? Für ein 2 Wege System würds ja
reichen, wenn er ähnlichen Funktionsumfang hat wie der
größere.

Grüße,
Tim

Hann-Car-Hifi-de
Neuling

#19 erstellt: 18. Dez 2011, 15:23

Bit Ten ist ein feines gerät aber eben etwas "Abgespeckt" wenn nicht Planungen bestehen noch aufzurüsten kann der bedenkenlos benutzt werden würde ich persönlich sagen und dank des Hammer Preises auch immer ne Überlegung wert, der Bit Ten macht meiner Meinung nach Vollaktiv für alle erschwinglich vorausgesetzt man bekommt den Einbau und die Einstellung hin.

Grüße

emi
Inventar

#20 erstellt: 18. Dez 2011, 15:35

Danke für die Einschätzung. Ich hoffe den TE stört es nicht,
wenn ich das Thema mal etwas dafür missbrauche.

Abgespeckt bedeutet? Nur weniger Kanäle, oder auch
Weniger Einstellungen?

Grüße,
Tim

Hann-Car-Hifi-de
Neuling

#21 erstellt: 18. Dez 2011, 15:42

Hallo,

also der Bit One ist prinzipell eben nur für ein 2 Wege Setup geeingnet bietet da aber ausreichend Möglichkeiten die dem des Bit One für ein 2 Wege Setup kaum nachstehen.
Man kann auch ein teilaktives 3 Wege System realisieren....

Grüße

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 18. Dez 2011, 16:00

Hann-Car-Hifi-de schrieb:

Hallo,
also der Bit One ist prinzipell eben nur für ein 2 Wege Setup geeingnet Grüße

Du verwechselst Bit one und Bit Ten.

Hatte am Sonnabend das Vergnügen mit dem Teil (Bit Ten) zu spielen.
2 Wege plus Sub. Top für das Geld. Es lässt für diese Konfiguration keine Wünsche offen.

emi
Inventar

#23 erstellt: 18. Dez 2011, 16:27

Ich glaube der Hann-Car-Hifi-de meinte auch den Bit Ten.

Aber gut zu wissen, dass das Teil quasi die gleichen Funktionen
wie der One hat, nur eben 3 Kanäle weniger.

Für das Geld sicherlich ziemlich interessant. Vor allem in
einer Sub, TT, BB Kombination.

Danke Jungs!

Sovem
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Dez 2011, 17:36

Moin

Ich hoffe den TE stört es nicht,
wenn ich das Thema mal etwas dafür missbrauche.

Nicht im geringsten, ich werde dann auch schlauer

Wie gesagt, ich kanns noch nicht sagen welches Setup es wird. Ich kauf nicht etwas auf gut Glück und hoffe das es mir gefällt. Aber ist schon gut zu wissen, welche Möglichkeiten man dann je nachdem hat.

Mfg

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 18. Dez 2011, 18:13

Der grundlegende Unterschied ist das Entzerren des Eingangssignales. Bei der Bit One geht das Automatisch und bei der Bit Ten halt Manuell. Des weiteren ist bei der Bit One die Fernbedienung dabei und bei der Ten Optional.
Aber das waren schon grob die Unterschiede.

Des weiteren ist die Ten für Passiv-Fahrer sehr gut einsetzbar.
Einfach zwischen Radio und Amp(s)und auf Passiv Front und Sub Einmessen. Geht auch sehr fein und gut.

[Beitrag von Soundtrailer am 18. Dez 2011, 18:16 bearbeitet]

emi
Inventar

#26 erstellt: 18. Dez 2011, 18:32

Und eben der beim One nicht bzw. schlecht nutzbare Digi-In.

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 18. Dez 2011, 18:48

Beide haben einen Optischen Eingang plus Koax bei er Bit One

'Alex'
Moderator

#28 erstellt: 18. Dez 2011, 19:28

Der elementarste Unterschied dürfte doch die Anzahl der Kanäle sein.

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 18. Dez 2011, 19:59

Und der Preis

emi
Inventar

#30 erstellt: 18. Dez 2011, 20:03

Vielleicht bin ich ja auch nur zu doof, aber wo genau hat
der Bit Ten denn seinen Digi-In?

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 18. Dez 2011, 21:36

Zitat aus der BDA:

The bit Ten D version also features an optical digital input, selectable
from the DRC, minimizing interference and degradations of the signal
found in traditional analog interconnects, also by-passing the A/D
conversion phases of analog signals.

[Beitrag von Soundtrailer am 18. Dez 2011, 21:41 bearbeitet]

emi
Inventar

#32 erstellt: 18. Dez 2011, 22:19

Auf den Bildern kann ich allerdings keinen Eingang erkennen.

http://www.carhifi-s...fdaadb5f4acc3d_5.jpg

So wie ich das vermute rausgefunden zu haben, gibt es einen
Bit Ten D und einen Bit Ten. Der Bit Ten D kostet nochmals
etwas mehr als der Bit Ten.

'Alex'
Moderator

#33 erstellt: 18. Dez 2011, 22:40

Das entspricht auch meinem Kenntnisstand. Wobei der D nennenswert teurer ist.

Gruß Alex

Sovem
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Dez 2011, 22:50

Um 150 Euro teurer wie ich gerade gesehen hab.

Viel Geld.

Der Helix P kostet in etwa so viel wie der Bit Ten D, bietet dafür aber 3 Kanäle mehr. Was ist denn da nun wieder am Helix schlechter?

[Beitrag von Sovem am 18. Dez 2011, 22:57 bearbeitet]

Schooli
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 19. Dez 2011, 02:25

Hat die Hu die genutzt werden soll überhaupt nen vernünftigen Ausgang für sowas wie den Bit Ten d oder nen One?

caveman666
Inventar

#36 erstellt: 19. Dez 2011, 10:54

Hi Leute.

Beim BitTen D ist der optische Eingang integriert - beim BitTen logischer weise nicht.

Dazu kommt, dass beim BitTen D das DRC (die "Fernbedienung") im Lieferumfang enthalten ist!! Daher auch der deutliche Preisunterschied!

Gruß,
Andy.

Sovem
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 19. Dez 2011, 12:40

Nein, die Hu hat keinen optischen Ausgang. Darum frag ich mich auch ob ich es überhaupt brauche

Mfg

'Alex'
Moderator

#38 erstellt: 19. Dez 2011, 13:17

Es kommt darauf an, ob du das DRC nutzen willst oder nicht. Wenn du das Teil sowieso nachbestellen willst, würde ich gleich den D nehmen.
Wenn du dir das Geld aber sparen willst und auf den DRC verzichten möchtest und auch längerfristig keinen Wert auf die digitale Anbindung legst, kannst du dir das Geld natürlich sparen.

Gruß Alex

emi
Inventar

#39 erstellt: 19. Dez 2011, 13:24

Der Digi-In funktioniert beim Bit One sowieso ziemlich
schlecht. Den DRC brauchst du beim 10D dann auf jeden fall, da du mit Digi-In
an der HU die Lautstärke nicht mehr einstellen kannst.

Dazu hatten wir mit 3 verschiedenen HUs ziemliches Rauschen
und knacken beim Titelwechsel mit dem B1.

Wenn der 10 gegnauso arbeitet, würd ich mir die
Digi-Anbindung sparen...

sloth_101
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 19. Dez 2011, 16:17

Wenn du den DSP - und wenn auch nur potentiell - digital anbinden willst würde ich deshalb auch auf jeden Fall nen Mindmap (46 oder 68 je nachdem) nehmen, der kann die Lautstärke für den Digi-In über den Cinch nachregeln. Und ist auch sonst top

Schooli
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 19. Dez 2011, 18:15

Naja, wenn ich so überlege,

Cd = Digital
Hu macht daraus ein analoges Signal
speist damit den Prozzi, der macht daraus wieder ein digitales Signal(oder sehe ich das falsch?)
Dieser bearbeitet das Signal und gibt es analog an die Endstufe weiter, und wenn die Digital ist kommts ja noch mal!

Ist das denn gesund?

caveman666
Inventar

#42 erstellt: 19. Dez 2011, 18:27

Gesund evtl nich - aber oft auch nicht wirklich soooo schlimm, dass jemand vom Endresultat davonrennen würde...

Gruß,
Andy.

Schooli
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 19. Dez 2011, 18:41

Joa aber kommt man dann nicht genausoweit mit nem interenen DSP?
Ich weiß nicht, wenn ich mit nem Prozz arbeiten würde, dann nur über ne digitale anbindung

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#44 erstellt: 19. Dez 2011, 19:23

Rein theoretisch gesehen ist die wiederholte Wandlung ohne Auswirkungen auf das Signal, so lange das Abtasttheorem beachtet wurde.
Normalerweise macht sich die wiederholte D/A- und A/D-Wandlung in der Praxis nicht wirklich hörbar bemerkbar, wenn die jeweiligen Schaltungen entsprechend hochwertig aufgebaut sind.

Allerdings ist es schon etwas gemein von den HU-Herstellern, dass sie das sowieso intern vorhandene Digitalsignal nicht auch extern verfügbar machen.
Das ist (wenn überhaupt) den Premium-Modellen vorbehalten, ein Schelm wer Böses dabei denkt...

'Alex'
Moderator

#45 erstellt: 19. Dez 2011, 21:52

Wer sich dafür interessiert darf sich mal in Ruhe den Thread vom Wolli im Klangfuzzi durchlesen:

Link
Da gehts ab, kA, Seite 70-75 um eine sehr ähnliche Thematik.

Gruß Alex

Schooli
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 20. Dez 2011, 12:04

Wobei sowas wie Alpine cda 9835r umgebaut werden kann, und wenn ich das richtig in erinnerung hatte recht günstig!

caveman666
Inventar

#47 erstellt: 20. Dez 2011, 23:36

Jep, bei den "alten" Alpines geht das - dazu dann noch n DSP, der via AiNet gesteuert werden kann und man kann lecker arbeiten

(wenn eben kein USB und Co unbedingt sein müssen...)

Gruß,
Andy,

Schooli
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 21. Dez 2011, 10:00

Sch.... auf USB und Co.!

caveman666
Inventar

#49 erstellt: 21. Dez 2011, 10:32

Ich komm ohne sehr gut aus.. Brauch auch kein MP3-Laufwerk...

Aber die meisten wollen das eben haben.

Gruß,
Andy.

Schooli
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 21. Dez 2011, 10:37

Naja ich kauf mir sowieso nur noch orriginale, auf den gebrannten Sch... hab ich erlich gesagt kein Bock mehr!

Geile Kombi find ich immer, geile teuere Anlage für 5000€ aber Mp3s bei YouTube ziehen