Aktiv auf 2-Wege Umbau Saab 95 Hilfe!

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Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Jan 2012, 14:26

Hallo liebe Gemeinde,

Ich bin bis letzte Woche noch nicht in den "Genuss" gekommen meine Anlage im Auto umbauen zu müssen, doch nun ist es soweit und ich hab nach einer Woche fragen was ich machen soll mitlerweile keinen Durchblick mehr und hoffe nun ihr könnt mir helfen.
Zu den Fakten. Ich fahre einen Saab 95 Bj. 2000 mit dem Original AS-II System. Dies ist ein Aktivsystem mit 7 Lautsprechern. 2 hinten in den Türen, 2 vorne in den Türen und 3 aufm Amaturenbrett. Nun hat mein Originalradio den Geist aufgegeben. Da ich kein DVD, Navi etc. brauche bin ich beim Kenwood DPX504U gelandet. Nach dem Einbau stellte ich fest das meine 3 oberen Lautsprecher mich anschreien, währed die unteren beiden nur noch flüstern. Die hinteren funktionieren. Nach längerem Fragen was ich tun soll bin ich schlussendlich zu meinem Car-Audio Fachmann und der meinte ich soll auf 2-Wege umstellen. Also neue Lautsprecher, vorn mit Frequenzweichen arbeiten und den Center wegfallen lassen. Mit dem was ermir angeboten hat so ca. 200€. Mehr wollte ich auch nicht ausgeben, da ich das Auto noch max. 3 Jahre fahren will und somit eine passable Lösung suche bei der Ich nicht so viel Geld investieren muss.
Was sagt ihr? Mir fehlt die Erfahrung im punkto Sound.

caveman666
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2012, 15:17

Die neuen Lautsprecher können nur so gut spielen, wie du sie spielen lässt. Passt du die direkte Umgebung nicht an (Türe stabilsieren, bedämpfen,...), wird ein Nachrüstsystem wieder nicht sonderlich toll spielen.

Sprich: Hol dir passendes EInbaumaterial für deine Türen (wenn du uns ein Bild deiner Türe ohne Verkleidung + Rückansicht deiner Verkleidung hier reinstellst, kann man sagen, was mind. sinnvoll wäre einzusetzen) und ein passendes 2-Wege Komponentensystem, das direkt an deinem Radio ordentlich aufspielen kann.

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 11. Jan 2012, 15:39

Ja O.K. werd ich tun.
Was ist ein passendes 2-Wege Komponentensystem?
Funtioniert das was mir im Soundstudio erzählt wurde?

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 11. Jan 2012, 15:53

Wenn du neu vekabelst, sollte das sicher gehen.

Ein passendes Frontsystem ist eben, was ohne große Umbauten reinpasst.

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 11. Jan 2012, 17:00

Für Vorn schwanke ich zwischen Alpine Alpine SPG 17 CS
und Rockford Fosgate R1652-S.
Oder ist es besser für Oben auf dem Amaturenbrett 80mm Lautsprecher anstatt der im Lieferumfang enthaltenen Hochtöner zu verwenden?

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 11. Jan 2012, 17:20

Wonach haste die Auswahl getroffen? Zahlen und Bilder oder angehört?

Ob man mit nem Breitbänder (BB) arbeitet, oder eben mit einem HT hängt vom drumherum ab. Ein BB sollte ausgerichtet spielen dürfen (zumindest beide so ausgerichtet, dass der Schall "sauber zu dir kommt"). Ohne HT machts da schnell Sinn, dass man den BB direkt ausrichtet. Ebenso muss eine passende Weiche ins Spiel gebracht werden!

Hast du denn schon eine passende Endstufe integriert, weil du jetz Systeme postest, die keinen wirklich guten Wirkungsgrad vorweisen können...

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 12. Jan 2012, 00:25

Also das Alpine hat mein Kumpel im 3er Golf verbaut und da hört es sich echt gut an. Er hat noch einiges mehr drumherum, nur bin ich nicht gewillt so viel Kohle zu investieren wie er. Wie gesagt ich will das Auto nicht mehr allzulange fahren. Wenn mein Originalradio nicht den Geist aufgegeben hätte....
Ich suche nach einer Lösung die nicht gerade 200€ übersteigt und sich passabel anhört.
Es muss doch auch ohne Verstärker gehen. Einfach ein 2-Wege System mit guten Frequenzweiche, das eine guten Klang erzeugt. Dafür wollte ich ein paar Tips haben, da hier Leute sind die auf jedenfall mehr plan von der Materie haben als ich.

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 12. Jan 2012, 00:31

Naja - dazu hab ich doch auch alles gesagt. Du musst ein System mit nem sehr guten Wirkungsgrad nehmen, wenn dus direkt am Radio spielen lassen willst. Die von dir genannten haben den NICHT!
Gut klingen kann das Systrem eben erst dann, wenn du es richtig gut verbaust.

Daher bitte kein 200Euro System kaufen bei einem Budget von 200Euro, sondern 50Euro in die Hand nehmen, um dein Zwischenblech dicht und stabil zu bekommen und dazu dann ein 150Euro-System nehmen, das wirklich einen sehr guten Wirkungsgrad hat.
Den HT des Systems dann so gut wie nur möglich ausrichten

DANN kannst du Spass haben mit deiner Investition.

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Jan 2012, 00:37

Alles klar, Ich mach morgen erstmal Bilder von meinen Türen, wegen der Dämmung wie besprochen, und dann reden wir weiter.

Danke erstmal.

caveman666
Inventar

#10 erstellt: 12. Jan 2012, 00:54

Perfekt

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Jan 2012, 13:40

So hier die Bilder meiner Tür.

Das graue Dämmmaterial lässt sich nur schwer entfernen, da es überall verklebt ist.
Mit den Endoskop hab ich gesehen das da hinter größtenteils nur blech ist, wobei die Tür untenbei etwa 10cm hoch gedämmt ist. Muss ich das graue entfernen?

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 12. Jan 2012, 13:47

Scheint schön n 16er zu passen. Die Aufnahme dafür kannst du prima aus 2 MPX-Teilen bauen. TOP!

Das graue Zeug MUSS natürlich weg und mit stabilem Alubutyl ersetz werden. Dann ist alles wieder vor Feuchtigkeit geschützt und du hast eine "stabile" passend dichte Schallwand.

Sehr gut is es auch, das Aussenblech an den großen Flächen zu stabilisieren und hinterm TMT dann ne dämpfende und/oder absorbierende Schicht anzubringen.

Den TMT dann dicht an deine Verkleidung ankoppeln (SChaumstoffring um die Aufnahme herum und ums Gitter an der Verkleidung -> montiert man die Verkleidung, pressen die Schaumstoffe aufeinander und bilden eine schöne Schallführung nach "innen").

Rappelt dir die Verkleidung zu sehr, dann einfach mit aushärtnder Paste die Materialstösse bestreichen und Flächen evtl bissl stabilisieren und/oder bedämpfen.

Wo wird der Hochtöner hinkommen?

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 12. Jan 2012, 15:30

Oben aufs Amaturenbrett. Kann ja auch noch ein Foto machen.
Also das Außenblech werd ich auf jedenfall auch mit machen.
Das Alubutyl innen bring ich innen dann genauso an wie den grauen Dämmstoff?
TMT hat ich vorher schon mit Dämmstoff an die Verkleidung gebracht. Werd ich natürlich auch wieder machen.
Dann besorg ich mir erstmal das Alubutyl und fang an zu "Dämmen".

caveman666
Inventar

#14 erstellt: 12. Jan 2012, 15:52

Wie immer: Nich einfach irgendwas kaufen, sondern durchdacht an die Sache rangehen. Zum stabilen Verschliessen von Öffnungen im Zwischenblech sollte man eben auch stabiles Alubutyl nehmen!

Nich einfach irgend ne 2,5m² Rolle kaufen, ohne zu wissen, wofürs eigentlich gedacht ist

Daher bei deinem Budget von mir ja auch die Anmerkung, GEZIELT zu dämmen.

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Jan 2012, 17:34

Ich im Soundstudio und hab mir platten geholt. Mittleres Preisegment hat er gesagt. 2 qm rund 65€.
Die fahrertür hab ich schon soweit und die Beifahrer mach ich nachm Kaffee. :-)
Hast du Empfehlungen zwecks Lautsprecher? Ich hab wie gesagt keinen Plan was was taugt.

caveman666
Inventar

#16 erstellt: 12. Jan 2012, 18:06

Was haste denn jetz gekauft? Weiches Butyl mit ner dünnen Alufolie, oder wirklich stabiles Alubutyl?

Beides hat seine Daseinsberechtigung aber doch sehr unterschiedliche Wirkungsweisen und somit auch Einsatzgebiete...

Vom Budget sind jetz noch 135Euro über? Was für Aufnahmen wirste denn reinsetzen? DIe Plastikdinger kommen ja raus...

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 12. Jan 2012, 18:19

Also die aluschicht und die bitumenschicht sind gleich stark.
Er hat zu mir gesagt das es für meine Zwecke o.k. ist.
Ich hab nen Schreiner an der Hand der macht mir Aufnahmen aus diesem Holzverbundstoff.
Oder was anderes?

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 12. Jan 2012, 18:22

MPX is wunderbar für die Aufnahme. Schön veriegeln und dann passt das schön.

Zur DÄmmung: Gleich starke Schichten Alu UND Bitumen? Sicher? Von soetwas hab ich noch nicht gehört...

Gruß,
Andy.

Sash95
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 12. Jan 2012, 18:27

Naja es ist ziemlich stabil.
Ich werd die original Aufnahmen mitnehmen und er soll mir die Aufnahmen machen.
Was hälst du vom den Replay Audio RE Set?

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 12. Jan 2012, 18:29

Heißt es evtl 2,2 dein ALubutyl? Das ist nicht wirklich "stabil"

Aber: Besser als NIX auf alle Fälle. Zum Verschliessen von Öffnungen im Zwischenblech aber nicht so prickelnd geeignet.

Zur Aufnahme: Genau. SChön nachbauen lassen und dann satt versiegeln.

Das kleine Replay Set is mMn in der Preisklasse wirklich TOP. Der Hochtöner kann auch an "ungünstigen" Positionen eingebaut werden und kommt damit gut zurecht. Kann man als sehr dankbar bezeichnen.
Du hier brauchst eben die Variante INKL Passivweiche. Die muss man da extra dazunehmen - ist als Aktivsystem gedacht.

Gruß,
Andy.