daytona 1200 an signat roc2

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yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mrz 2012, 18:05
Car-Hifi-Kaufberatung
Halo liebe leute bin neu im forum und hab auch gleich meine erste frage ich hab hier eine alte signat roc2 stehen und wollt mir jetzt boxen kaufen und wollt wissen ob einer weis ob die endstufe die boxen betreiben kann also ob sie stark genug ist bei den boxen handelt es sich um die daytona 1200 set http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2648
hoffe einer von auch kann mir helfen da ich wirklich kein plan von car hifi oder was sons noch alles mit boxen und lautsprechern zutun hat

M.f.G.
Yilmaz45
dennis1191
Stammgast
#2 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:00
Hallo,
in erster Linie handelt es sich hierbei um "Lautsprecher". Box sagt man, wenn es eine Kombination aus Gehäuse und Lautsprecher ist.
Zweitens sind die von dir geposteten Lautsprecher absoluter Müll. Die Hochtöner rauschen und die Tieftöner hören sich auch grauenhaft an.
Zudem ist es in dieser Preisklasse ziemlich schwer, ein wirklich "gut" klingendes 3-Wege-System zu produzieren, also wär ein 2-Wege-System die bessere Lösung. Übrigens solltest du auf jeden Fall die Türen deines Autos dämmen, weil du sonst viel Bass, Pegel und Klang verlierst und stattdessen von Klappergeräuschen geplagt sein wirst. Das mit dem Dämmen hört sich für die meisten viel komplizierter an, als es in Wirklichkeit ist. Was für ein Auto fährst du? Welches Radio hast du? Wie viel könntest du allerhöchstens in Car-Hifi investieren?
Die von dir genannte Endstufe soll klanglich sogar voll in Ordnung sein, doch es fehlt dieser etwas an Kraft. Sie ist aber auf jeden Fall stärker als ein Autoradio. Ich würde empfehlen, auch eine kräftigere Endstufe zu kaufen, aber dringend nötig ist es nicht.
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Mrz 2012, 00:33
hallo @dennis1191 erstmal danke für die antwort
ich fahre einen Fiat Punto 188 80ps 2001
ich hatte vor mein kofferraum auszubauen undzwar so wie hier:
http://puntotreffen.de/index.php?page=500
und dafür brauche ich lautsprecher die etwas grösser und besser aussehen und hab mir gedaht da könnte auch der ton besser sein meie vorstellung am angfang war nur einen bass lautsprecher zu holen aber dachte mir danach "nicht das ich jetzt bass holle und der dann etwas zugut ist alls die restlichen lautsprecher im auto so dass man nur bass hört.
deswegen dachte ich mir ich hol gleich 3 wege dinger und mit dem preis hab ich mir so überlegt das ich nicht mehr als 100 euro für alles ausgeben dass heist auch kosten für ausbauch ich weis hört sich jetzt dumm an 100€??? aber ich will ja keine spitzen dinger haben da ich auch noch in der ausbildung bin und sprit ist schon teuer genug und zumeinem glück hatte mein vater noch diese endstufe im keller liegen.
deswegen suche ich jetzt ls die mit dieser endstufe ganz gut auskommen und ich denk mir mal alles was ich in der preisklase hole wird besser ein was der punto original im auto hat

das ist mein autoradio:
20120214_171107
hier nochmal besseres bild ausem netz:
http://rattengeier.d...rcrest-Autoradio.jpg

EDIT:
ich würde auch gebrauchte dinger holen hauptsache ist das ich meine vorhandene endstufe nutzen kann und keine neue holen muss

M.f.G.
Yilmaz45


[Beitrag von yilmaz45 am 06. Mrz 2012, 01:10 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#4 erstellt: 06. Mrz 2012, 01:14
Nebenbei möchte ich dich darum bitten, wenigstens Kommas zu setzten, weil ich mir deine Antwort drei mal durchlesen musste, bis ich sie einigermaßen verstanden habe.

Das was du da vorhast, hat leider eher mit Krach zu tun, als mit HiFi. 100€ reichen gerademal für ein Einsteiger-Frontsystem. Zudem kannst du dein Autoradio sofort wieder verkaufen. Ich habe es nämlich bei einem Kumpel gehört und es war grauenhaft. Hat es hinten überhaupt Vorverstärkerausgänge? (Cinch)
Nur weil das von dir ausgesuchte Lautsprechersystem ein 3-Wege-System ist, muss es noch lange nicht besser sein als 2-Wege. Bei Car-Hifi ist es so, dass man sofort "richtig" kaufen sollte, weil man sonst immer unzufrieden ist und immer mehr Geld aus dem Fenster schmeißt.
An deiner Stelle würde ich folgendes machen:
1. Gescheites Autoradio kaufen: http://www.ars24.com/Autoradio/Kenwood/Kenwood-KDC-5051U.html oder http://www.amazon.de...chtung/dp/B004JHY2WW
2. Dämmmaterialien holen: http://www.audiophil...basic.151.444.1.html
3. Ein halbwegs vernünftiges Frontsystem holen, welches du an die Endstufe anschließt. Wenn die Kohle echt knapp ist, dann wenigstens das hier: http://www.ars24.com...-62-1-Dark-Blue.html Dieses Frontsystem hat zwar ein sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis, aber ich rate dir dazu, etwas besseres zu kaufen.
4. Erst jetzt kommt der Subwoofer. Sofern du es so machen willst, wie auf den Fotos, dann wirst du einen speziellen Subwoofer brauchen, der mit wenig Volumen gut auskommt.

Die Endstufe, die du da hast, ist für einen Subwoofer eher ungeeignet, weil sie zu wenig Dampf hat. Kümmer dich also erstmal um ein besseres Frontsystem, denn allein dieses kann schon Bass bringen, der in den Magen geht, was aber auch von der Leistung der Endstufe abhängt.
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Mrz 2012, 01:25
eine frage zu den frontsystem, wo kommen die hin. kommen die nach vorne oder wieso heisen sie frontsystem. kann ich dieses frontsystem mit dem 2-Wege-Komponentensystem so wie auf dem foto hinten in den kofferraum an die seiten anbringen oder kommen die dinger auf die hutablage.
Und ich dachte immer tieftöner weren bass. wie schon erwähnt ich hab wirklich keine ahnung von hifi.
wenn die 2-Wege-Komponentensystem auch schon sozusagen bass macht dann reicht das für mich vollkommen.
was meinst du wie viel ich für eine anstendiges 3Wege-Komponentensystem ausgeben müsste, vieleicht kannst du mi sogar gleich eins empfehlen
und muss ich mir wirklich ein neues radio holen weil knapp 130€ für radio dann noch 70-80 für die frontsysteme find ich ein bisssi viel

EDIT:
soweit ich weis ist hinten nichts mit chinch, da ist zwar ein kleiner subwoofer oder teiftöner, was auch immer das sein soll, original drin. Aber der wirt mit diesen komischen weisen steckern angeschlossen,so wie hinter dem radio die anschlüsse


[Beitrag von yilmaz45 am 06. Mrz 2012, 01:30 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#6 erstellt: 06. Mrz 2012, 01:52
Also das Frontsystem kommt weder in die Hutablage, noch in den Kofferraum. Hutablagensysteme sind eine HiFi-Sünde. Die Begründung dafür steht in den Einsteigertipps.
Das hier wäre ein gescheites 3-Wege-Frontsystem: http://www.ebay.de/i...&hash=item53ebda9bf9
Ne, jetzt mal Spaß bei Seite. Es muss nicht unbedingt so teuer sein, aber 3-Wege lohnt sich oftmals erst ab ca. 400 oder 500€, weil es bei 3-Wege-Systemen wie bereits erwähnt schwieriger ist, den Klang richtig hinzubekommen. Zudem müsstest du mehr am Auto basteln.
Hiermit solltest du schon recht guten Kickbass hinbekommen:
http://www.ars24.com...STEM-RADION-165.html
Diese Lautsprecher landen in den Türen, welche du jedoch dämmen musst, weil du sonst viel Bass und Pegel verlierst.
Das Helix-System für 74€ kann auch schon relativ gut kicken, jedoch ist das Audio-System belastbarer.
Du brauchst Cinchkabel, damit du deine Endstufe mit dem Radio verbinden kannst. Weil dein Radio keine hat, musst du dir ein gescheites Radio holen
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 06. Mrz 2012, 02:07
ich must doch erstmal gucken ob die lautsprecher in meine türen passen oder nicht?
nach deinen vorschlägen müsste ich also ca. 350€ ausgeben. da muss ich mir jetzt wirklich überlegen ob ich das wirklich machen will, da dass schon ein bissi mehr ist wie ich es in meinen nichtswisssergedanken hatte.
vielen dank für deine hilfe sons hätte ich mir diese 3wege schrott besorgt und sinnlos geld ausem fenster geschmissen
noch ne frage, kann man nicht irgendwie aus dem radio ,dass ich besitze,o aus den iso steckern 2 klinke steckern dran machen. halt dann eine ende chinch und andere ende abgeschnitten in einer der fächer des iso steckers
dennis1191
Stammgast
#8 erstellt: 06. Mrz 2012, 02:20
Vom Durchmesser her sollten die Lautsprecher passen. Unsicher bin ich mir nur bei der Einbautiefe. Müsstest dazu die Türverkleidung abnehmen, Scheibe runterkurbeln und mit dem Zollstock gucken, wie weit du vom Ende des Lautsprecherringes bis zur Scheibe kommst.
Solltest dir aber auf jeden Fall die Einsteigertipps hier im Forum durchlesen.
Das mit dem ISO-Stecker in Cinch umbasteln wird meiner Meinung nach nicht möglich sein, weil Cinchanschlüsse nach meinem Wissen eine andere Spannung haben als normale Lautsprecherausgänge. So allgemein: Was bringt dir das? Der Klang ist ja weiterhin grauenhaft!
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Mrz 2012, 02:26
ich werde mir das ganze aufjedenfall mal überlegen und ich bin auch schon grad dabei mir die grundlagen durchzulesen.
das mit den türen dämmen sieht wirklich kompliziert aus aber da gibt es bestimmt viele anleitungen im netz.
kann man die dämmmaterialien nicht günstiger kriegen, weil es hört sich wichtig an das man die türen dämmen sollte
dennis1191
Stammgast
#10 erstellt: 06. Mrz 2012, 02:27
Hier ist es erklärt:
http://www.youtube.com/watch?v=qPuIyx_BgnE
Jedoch solltest du die Dämmmaterialen aus dem Audiophile-Store nutzen, weil das im Video verwendete Alubutyl zu weich ist!
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 06. Mrz 2012, 02:37
OMG o.O dass sieht ja noch komplizierter aus als ich dachte. Aber egal wenn ich mich dafür entscheiden sollte, das ganze zu machen, bekomme ich und mein vater das sicherlich hin
dennis1191
Stammgast
#12 erstellt: 06. Mrz 2012, 09:29
Schade, aber wenn ihr beide euch Schritt für Schritt durcharbeitet, sollte es klappen. Wichtig ist, dass du die kleinen Löcher, in die die Klipse der Türverkleidung reinkommen, nicht zuklebst.
Als Lautsprecherringe am besten MPX-Holzringe sägen (Multiplex) und nicht MDF. MDF ist zwar viel billiger, aber es wird sich mit Wasser vollsaugen und anfangen zu gammeln, sofern du es nicht gescheit vorbehandelst. Nimm etwa die Maximaldicke des Originalen Plastikringes, damit es nachher nicht Probleme mit der Türverkleidung gibt. Am besten etwas Bitumenband mit dem Frontsystem mitbestellen, damit du eventuelle wölbungsbedingte Undichtheiten zwischen Ring und Blech abdichten kannst (Wichtig, sonst kann viel Bass verloren gehen!) http://www.ars24.com/Zubehoer/Daemmstoffe/Bitumenband-1Meter.html
Du kannst es auch zuspachteln, aber ich weiss nicht, ob du den Ring dann noch abbekommst, sofern an ihm irgendwas kaputtgehen sollte. Gespachtelt habe ich noch nicht, daher kann ich das nicht so gut beurteilen.
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 06. Mrz 2012, 18:27
das mit den frontsystem werde ich aufjedenfall machen. Hole mir wahrscheinlich die Helix DB 62.1 Dark Blue hier, da mir die anderen doch ein bissien viel sind oder was meinst du, lohnt es sich da das doppelte auszugeben für die audio System RADION 165 lautsprecher. meinst du das die helix db gut ist, weil ich beobachte nähmlich ein gebrauchtes stück wo bei dem einen frequensweiche der deckel fehlt was ja nicht schlimm ist da sie hinter der verkleidung ist. ich hab noch eine frage was die frontsysteme angeht, brauch ich dafür den verstärker und wenn ja wo soll der verstärker dann hin. vorne oder kommt der in den kofferraum, was ja bissi blöd were, weil kabel nach hinten verlegen und dann wieder nach vorne zu den LS. hab aber keine ahnung wo der verstärker vorne hin soll.
das mit der türdämmung werde ich dann erst später machen alles schön langsam nach der reihe :D.
und das mit dem ring wenn ich das richtig verstanden habe hat der originale LS einen ring und für die neune soll ich einen aus multiplex sägen (denk mir mal das soll ne holart sein). kann man die originalringe nicht nähmen oder ist der multipley ring besser um das ganze dichter zu halte, um nicht unnötig bass zu verlieren

M.f.G.
Yilmaz45
dennis1191
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mrz 2012, 19:42
Du könntest auch einen Mittelweg gehen und das Helix B 62C holen: http://www.ars24.com/Lautsprecher/Helix/Helix-B-62-C.html
Hier ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=VJuYFgdTtmo&feature=related
Das DB 62.1 wird wohl etwas schlechter sein, aber auch ok. Sofern du es schaffst, das DB 62.1 ausm Ebay günstig zu ersteigern, dann nur zu. Kannst es im schlimmsten Fall weiter verkaufen und dir ein besseres holen, sofern es dir klanglich nicht reicht. Kann aber auch gut sein, dass du damit zufrieden sein wirst.
Du könntest die Endstufe im Fußraum montieren, aber wenn du dir irgendwann einen Subwoofer zulegst (weil das Frontsystem ja nur für Kickbass gedacht ist und nicht für Tiefbass), dann musst du sowieso immerhin ein Lautsprecherkabel bis zum Kofferraum ziehen. Was die Stromversorgung angeht, ist es natürlich besser, die Endstufe so nah wie möglich an der Batterie zu platzieren (jedoch nicht im Motorraum), weil der Spannungsabfall bei Bassimpulsen nicht so stark wird. Du solltest jedoch damit rechnen, dass du dir irgendwann eine bessere Endstufe zulegst. Am besten eine 4-Kanal, damit du mit einer Endstufe dein Frontsystem + Subwoofer befeuern kannst. Und weil 4-Kanal Endstufen normalerweise nicht gerade klein sind, wäre der Kofferraum wohl geeigneter.
Das mit den Ringen hast du richtig verstanden. Wenn du Glück hast, passen die neuen Lautsprecher auf die Originalringe, bzw wenn du die Originallautsprecher von den Ringen abschrauben kannst. Trotzdem solltest du lieber MPX-Ringe nutzen, weil diese stabiler sind, was den Klang automatisch etwas verbessert.
Als Stromkabel empfehle ich dir diese hier: http://www.just-soun...103-ohne-alu/a-4916/ . Damit bist du für die Zukunft gesichert. Jedoch ist das beiliegende Cinchkabel nichts wert, also solltest du noch dieses kaufen: http://www.ebay.de/i...&hash=item415562fd4d
Von den Cinchkabeln am besten zwei Stück kaufen, damit du die Karre nicht nocheinmal zerlegen musst, sobald du dir einen Subwoofer zulegst. Lautsprecherkabel sollte 2,5mm² Auerschnitt haben und aus VOLLKUPFER bestehen. Bitte kein "CCA-Kupfer"-Müll.

EDIT:
Achja, wichtig ist auch, dass die Cinchkabel möglichst weit weg vom Stromkabel entfernt sind. Sprich Stromkabel legst du links und Cinchkabel rechts.


[Beitrag von dennis1191 am 06. Mrz 2012, 19:46 bearbeitet]
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 06. Mrz 2012, 20:54
was hälst du von dem Kenwood KDC-4051UR weil der kostet gebraucht 55€

EDIT:
nach dem video von ars24 sollen die ja auch gut sein
EDIT:
obwohl bei ars24 ist der glaub ich neu für 60, wenn ich richtig verstanden habe
http://www.ars24.com/Autoradio/Kenwood/Kenwood-KDC-4051UR.html


[Beitrag von yilmaz45 am 06. Mrz 2012, 21:00 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mrz 2012, 21:00
Das hat nur einen Vorverstärkerausgang, also kannst du damit entweder nur Frontsystem oder nur Subwoofer betreiben. Zudem hat der Ausgang nur 2V, was dazu führt, dass du deine Endstufe ziemlich stark aufdrehen musst, um genug Pegel zu bekommen.
Beim KDC-6051U hast du hingegen 3 Vorverstärkerausgänge und die haben alle 4V Spannung! Im übrigen ist das 6051U auch von Klang und Ausstattung her besser.
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 06. Mrz 2012, 21:04
ok ich hab eben einen gebrauchten gefunden, den werde ich mal beobachten
dennis1191
Stammgast
#18 erstellt: 06. Mrz 2012, 23:03
Hier noch etwas Hilfe:
http://www.autoextrem.de/showthread,t-43354.htm
In dem Link wird beschrieben, wie man die Türverkleidung abnimmt. Dies solltest du machen, um bei heruntergefahrener Scheibe nachzugucken, wie viel Einbautiefe du vom Rand des Lautsprecherringes bis zur Scheibe hast. Sofern die Einbautiefe zu gering ist, hätte ich noch folgenden Link, welchen du jedoch mit Vorsicht betrachten solltest:
http://www.motor-tal...bautiefe-t64259.html (letzter Post)
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Mrz 2012, 23:12
hab das im zweiten link nicht ganz verstanden, was meint der typ mit scheibe steht weiter voren der so.
und im ersten linkt schreiben alle was von bildern also ich konnte keine pics sehen du.
Und danke für deine mühe
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 06. Mrz 2012, 23:24
hier im linkt hat einer das hingeschrieben http://www.punto-forum.de/thread.php?postid=4653
zitat:
""EINBAUTIEFEN/DURCHMESSER BEI FIAT PUNTO IN DEN VORDEREN TÜREN:
BJ 10/94-8/99 120mm Durchmesser, 38mm Einbautiefe
BJ 9/99-5/03 166mm Durchmesser, 70mm Einbautiefe
BJ 6/03-9/05 166mm Durchmesser, 65mm Einbautiefe+ ne Hochtöneröffnung 33mm Durchmesser 20mm Tiefe
für die aktuellen Modelle hab ich leider nix gefunden.""
meiner ist der mitlere "BJ 9/99-5/03 166mm Durchmesser, 70mm Einbautiefe"

EDIT:
wo steht denn die einbautiefe derhelix db 62.1 dark blue LS


[Beitrag von yilmaz45 am 06. Mrz 2012, 23:26 bearbeitet]
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Mrz 2012, 23:28
ok habs gefunden
http://www.bigdogaud...ge-lautsprecher.html
61mm also past :D, wenn die angaben von dem anderen typen stimmt
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:14
was hälst du vom ALPINE CDE-133 BT mit dieser bluetooth funktion wo man das handy steuern kann, da ich immer mein handy als player im auto nutze. bisher durch den aux eingang und werend der fahrt auf dem touchscreen von handy batschn um lied zu wechseln iss bisssi böd und das microfon ist für mich auch noch interesant, da ich auch werend der fahrt telefoniere und meine freunde hören mich schlecht, da ja das mic wenn ichs an aux hab, denkt das ich das handy an der backe habe.
kenst du vieleicht andere radios mit diesen eigenschaften, die aber vieleicht kp mehr chinch hat, weil der hat nur eins der kenwood hat 3. in der preis klasse aslo ca 120-150
dennis1191
Stammgast
#23 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:21
Wie du schon erkannt hast, hat das Alpineradio zu wenige Cinchausgänge. Wenn du Bluetooth haben möchtest, dann hol dir das Kenwood KDC-BT61U. Das ist sozusagen der größere Bruder vom KDC-6051U. Hast du ein iPhone?
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 07. Mrz 2012, 22:59
nein habe das galaxy s2 von samsung und so wie ich es im video von ars24 verstanden habe geht das bei dem grossenbruder radio nur bei einem iphone/ipod, das mit dem handy über radio steuern oder kann ich auch meins damit steuern
yilmaz45
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 10. Mrz 2012, 04:33
hab bei ars24 nachgefragt.
bei beiden radios, undzwar kenwood kdc 6051u und kenwood kdc bt51u, geht es nicht, ein anderes handy als das iphone zu steuern.
find ich sehr schade aber naja kann man nix gegen machen
dennis1191
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mrz 2012, 11:39
Habe ich auch schon befürchtet, denn eine gute Steuerung für jedes Handy mit einzubringen wäre sehr teuer zu programmieren. Somit würde das Kenwood dann auch viel teurer sein. Ich frage mich selbst, ob es überhaupt ein Autoradio gibt, das iPhones + Samsung + HTC + Nokiasteuerung zusammen hat.
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