Ampire SE165 oder Focal 165A1 für Cabrio

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thedark_knight
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mai 2012, 14:17
Hallo zusammen!

Ich fahre einen MX-5 NC. Verbaut ist ein Sony Radio DSXS300BTX und die Serienlautsprecher (Oval, 25 W + extra Hochtöner) in der Tür. Radio wird bleiben, ggf. mal gegen das Pioneer AppRadio getauscht. Verstärker kommt nicht rein, da ist kein Platz im MX-5. (nur mit sehr sehr viel Aufwand)

Ich will die Lautsprecher nur tauschen, da sie am 50% der Lautstärke (am Radio) nicht mehr lauter, sondern schlechter werden. Zudem ist es, wenn man offen auf der Landstraße fährt dann zu leise. Zur Auswahl stehen Ampire SE165 oder Focal 165A1 oder Helix B62C.

Welche sind besser? Oder ist das egal?

Hauptsächlich laufen die Top100. Also Mainstream-Musik.


Danke!

PS: eigentlich würden auch 20er in die Türen reingehen (wirklich!), aber ich finde keine. Wenn jemand einen Tip hat -> gerne!


[Beitrag von thedark_knight am 26. Mai 2012, 18:34 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#2 erstellt: 26. Mai 2012, 23:52
Dass die Lautsprecher nach 50% Lautstärke nicht mehr lauter werden, sondern anfangen zu rauschen, liegt daran, dass Autoradios nur bis zu 22W pro Kanal leisten (auch wenn 50W draufsteht). Es kommt im Radio also zur Überlastung und diese äußert sich eben anhand von Schräbbelgeräuschen.

Neue Lautsprecher reinpacken wird zwar schon eine Besserung in Klang und höchstwahrscheinlich auch Leistung bringen, aber das allein ist nicht die Ideallösung.
Du solltest dazu auch noch eine Endstufe kaufen. Wenigstens eine kleine 2-Kanal, wie die Krüger & Matz KM1002. Wenns noch kleiner sein soll, dann die Hollywood HXA-20, welche aber weniger leistet und eher dazu neigt, warm zu werden.
Außerdem ist es sehr wichtig, dass du die Türen dämmst, sonst kannste aus den neuen Lautsprechern wenig Potenzial rausholen und wirst auch noch von Klapper- und Dröhngeräuschen geplagt. Das wollen wir ja nicht.

Das Ampire Komponentensystem kenne ich leider nicht. Bei dem Focal-Set hast du den Nachteil, dass die Hochtöner ungeschützt sind. Zudem würde ich dann sowieso gleich das Focal PS 165 nehmen, da der Preisunterschied eh relativ klein ist (bin übrigens Focal-Fanboy). Das Helix B 62C ist auch ein gutes Frontsystem.
Was ich sonst noch empfehlen könnte, wären das Pioneer TSE 170 Ci (soll sehr lecker sein) und das Eton Pro 170. Das Eton Pro 170 hatte ich mal selbst und kann sagen, dass es sehr ausgewogen spielt. Die Höhen kamen mir keineswegs aggressiv rüber und der Bass war auch gut.
Was du nimmst, ist deine Entscheidung. Bei keinem dieser Komponentensysteme würdest du einen Fehler begehen. Nur bei dem Ampire habe ich keine Ahnung, ob es gut ist.

Bei 20cm Lautsprechern bin ich etwas skeptisch. Viele von denen sollen in den Mitten etwas schwächeln, also bleib lieber bei 16ern. 16er können nämlich auch ordentlich drücken, sofern man die richtigen kauft und sie an eine Endstufe anschließt.
thedark_knight
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mai 2012, 00:06
Laut Anleitung: "Maximale Ausgangsleistung: 52 W × 4 (an 4 Ohm)"

Nee, ne Endstufe kommt nicht rein. Ich weiß, mit ist besser, aber das ist im MX-5 echt doof. Zudem soll es ja auch nicht die Ideallösung werden. Nur besser als Serie. Das Radio hat schon gut verbessert. Nun sind die Boxen die Bremse. Wenn das immer noch nicht reicht, erst dann fange ich über ne Endstufe nachzudenken.

Die Ampire hatte ich im Corsa drin. An Endstufe. Waren top! Max 75 % Lautstärke waren für mich verträglich. Darüber war es einfach viel zu laut!

Die Hochtöner kommen in die Türverkleidung hinter das original Gitter rein -> geschützt.
Gedämmt wird auch. Das ist klar.

Die PS165 sind preislich auch noch ok. (mehr darf es aber nicht sein)
Aber so viel besser als das Helix B62C? (fast +50% Geld)
dennis1191
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mai 2012, 00:48
Ne Endstufe kannste bestimmt irgendwo hinterm oder unterm Sitz oder unterm Armaturenbrett verstecken. Die von mir genannten sind ja sehr klein und gut zu verstecken.

Und diese maximale Leistung beim Radio ist nur ein PEAK-Wert. Das ist die Leistung, die das Radio nen Bruchteil einer Sekunde leisten kann.
Übrigens: Stell dir mal vor, durch die dünnen Strippen, die man am Radio hat, fließen echte 204W. Könnte schnell zu einem Kabelbrand kommen, findest du nicht auch?
Das stärkste Radio, das ich kenne, leistet 4x27W Sinus pro Kanal und kostet um die 1000€.

Ob dir das Helix besser gefallen wird oder das Focal kann ich dir nicht einfach so sagen. Beide Systeme sind gut. Lautsprecher sind zudem oftmals Geschmackssache.
Zum Focal kann ich dir nur sagen, dass die Frequenzweichen viel umfangreicher sind.
Beim Helix ist es so, dass du voreingestellte Frequenzweichen hast, wo du die Grundeinstellung nutzen musst und basta.
Beim Focal PS 165 kannst du die Lautstärke des Hochtöners in drei Schritten mit jeweils 3dB einstellen und dazu auch noch die Trennfrequenz, wie tief/hoch der Hochtöner anfangen soll zu spielen.
Wennde mich fragst: Ich würde das Focal Komponentensystem nehmen.
Hängt aber eben davon ab, was du machen willst. Wenn du einfach "reinschrauben und fertig" willst, dann wohl eher das Helix.


[Beitrag von dennis1191 am 27. Mai 2012, 00:49 bearbeitet]
thedark_knight
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Mai 2012, 01:32
Ich sehe schon, du hast den Innenraum von einem MX noch nicht gesehen.

Hmm, die Focal haben nur ne Papiermembran. Die Ampire hingegen eine aus Fiberglas.
Mal schauen, ich glaube ich werf einfach ne Münze.
dennis1191
Stammgast
#6 erstellt: 27. Mai 2012, 08:12
Den Innenraum hab ich mir angesehen (ein Bekannter von mir hat nen MX-5), jedoch nur oberflächlich.
Wenn man die Endstufe hinter einen der Sitze montiert, darf man die Sitze wohl nicht mehr bis Anschlag nach hinten verschieben.
Was sonst noch möglich wäre, wär der Fußraum auf der Beifahrerseite. Möglichst weit oben, damit man die Endstufe möglichst wenig sieht.
Ist bei dem Auto natürlich schon schwer, einen richtig guten Platz zu finden.
Aber naja, vielleicht reicht dir schon die Leistung des Radios. Dann wäre ja eh alles tutti.

Das Membranmaterial sagt wenig bis garnichts über den Klang aus!
Die Scan Speak Revelator 15W sind z.B. sehr gute Lautsprecher und haben ebenfalls nur eine Papiermembran.
Ich habe hingegen schon Lautsprecher gehört, die Alu- (Infinity) oder Kevlarmembran (Audio System) hatten und der Klang im Vergleich zu den Papp-Etons nur so lala (AS) bis richtig mies (Infinity) war.
Kannst die Ampire natürlich auch nehmen, wenn du damit gute Erfahrungen gesammelt hast. Möchte nur, dass du Lautsprecher nicht mehr nach Membranmaterial bewertest.
goelgater
Inventar
#7 erstellt: 27. Mai 2012, 08:14
hi
Spar dir das Geld,den nur die LSP tauschen wird dir nicht viel bringen,ich würde es so machen,lass die Orginalen erstmal drin und lege dir ne kleine 4 kanal zu,gibt genug kleine Endstufen die unter dem Sitz passen,damit wirst du mehr erreichen,
thedark_knight
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Mai 2012, 11:52
Ja, das mit dem Platz ist echt zum kotzen. Hinter den Sitzen ist noch 1 cm zur Wand. Unter den Sitzen hat kaum meine Hand Platz. Ggf. hinter den Amaturen bzw. im Handschuhfach.

ok, der Platz jetzt: nur Lautsprecher
Wenn das nicht reicht: damit leben oder noch ne total kleine 2-Kanal Endstufe.

Was sagt ihr zu sowas: i-sotec i-soamp
ist klein und ich spar mir neue Kabel zu ziehen?
Oder kennt ihr auch so kleine "normale" Endstufen, die dann auch deutlich billiger sind? (um das Kabel ziehen zu finanzieren und den Aufwand zu rechtfertigen)

PS: Geld ist nicht unendlich vorhanden ;-)


[Beitrag von thedark_knight am 27. Mai 2012, 11:58 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#9 erstellt: 27. Mai 2012, 12:57
Von ISO-Endstufen schön die Finger lassen. Die leisten nur so um die 30-35W und kosten ein Schweinegeld.
Die einzigen Miniendstufen die mir einfallen, sind die Krüger & Matz KM1002 und die Hollywood HXA-20.
Die K&M leistet bei 4 Ohm etwas über 100W pro Kanal und wird nicht heiß und die Hollywood ist bisschen kleiner, leistet aber nur 72W pro Kanal und soll gerne warm werden. Preislich sind beide auf einer Ebene.
Die KM1002 ist übrigens baugleich mit der ab 220€ teuren Ampire MX2!
thedark_knight
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Mai 2012, 13:07
ja, jetzt sehe ich den Spaß. Die Leistung wird nicht in RMS sondern "Musik" angegeben. Na toll.


Gut, dann wird es die KM1002. Wärme brauch ich da im engen Raum lieber nicht.
Ich hoffe ich kann mir das jedoch sparen (Kabel ziehen, Stecker an Tür umpinnen und und umarbeiten damit das neue LS Kabel durchgeht...)
thedark_knight
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Mai 2012, 13:17
achso, wenn grad etwas brauchbares in "Biete" Bereich ist bitte sagen. Ich hab zwar grad geschaut, aber leider habe ich keine Ahnung ob es vergleichbar ist. (zu den Focal PS165 und der KM1002)

habe grad die Ampire für 77 Euro inkl. Versand gefunden. So würde ich die nehmen.
http://kleinanzeigen...i_navigation/u458216

Kann man einfach bedenkenlos kaufen? oder sind gebrauchte Lautsprecher mit Vorsicht zu geniesen? (überanstrengt durch Vorbesitzer, falsch behandelt, etc... )


[Beitrag von thedark_knight am 27. Mai 2012, 14:14 bearbeitet]
thedark_knight
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Sep 2012, 23:50
zur als Information für andere:

Die Ampire SE165 sind verbaut. Die Türen gedämmt. Sound ist echt super jetzt im MX-5. Kein Verstärker nötig. Mit einem Alpine CDA-9855R ist die Musik so laut dass es (wirklich) weh tut. Höre auf max. 70-80% der Max. Lautstärke. Das Auto ist aber innen auch sehr klein!

--> die Ampire sind echt klasse!
dennis1191
Stammgast
#13 erstellt: 08. Sep 2012, 11:58
Na das hört sich doch gut an! Danke für deinen Erfahrungsbericht und viel Spaß beim hören!


[Beitrag von dennis1191 am 08. Sep 2012, 11:58 bearbeitet]
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