Suche komplettes Soundsystem für Polo 6N2 bis 350 €

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DiabloExo
Neuling

#1 erstellt: 07. Jul 2012, 23:20

Hi Zusammen

Da ich noch relativ neu in der Welt des Hi-Fi bin, schreibe ich nun erstmal nach Anleitung die Grunddaten :p

1.Budget:

Was ist an Geld vorhanden?
-300, evtl. 350€

2. Fahrzeug

Welchen Wagen hast du? Modell, Baujahr, Motorisierung usw..

Volkswagen Polo 6N2, 2001, 1.4l

3. Voraussetzungen:

Welche Batterie ist verbaut?
-Wird nach Vorschlag/Vorschlägen ausgetauscht und unterliegt nicht dem gesetzten Budget

Ist schon Material vorhanden?
-Nichts, bis auf ein Kenwood Bedienteil, welches wahrscheinlich noch ersetzt wird (Auch nicht in dem Budget verrechnet, da ich so oder so, durch einen Display-Schaden ein neues brauche)

Angaben zur Kabellage
-Im Moment ist das Serien-Soundsystem des Polo (Highline) verbaut (hab noch nix geändert?...)

Wie viel Volumen deines Kofferraums willst du opfern?
-Single, maximal 2-3 Leuten im Auto, Kasten Bier passt auch auf die Rückbank...

Bist du handwerklich geschickt?
-Joa....

4.Zielsetzung

Was möchtest du erreichen?
-Ich will nicht an Soundanlagen-Treffen teilnehmen (bei dem Budget auch gar nicht möglich)
-Ich will einfach nur einen guten Sound im Auto haben, fahre allerdings nicht so oft, dass ich bereit bin alzu viel für eine Top-Anlage zu zahlen

-Möchte einen guten Klang, der auch in hohen Lautstärken nicht kratzt, oder rauscht
-Guter Bassdruck wäre auch nicht schlecht, auch wenn ich ihn meistens runterdrehen werde (Kann ja über das Bedienteil eingestellt werden)

Hast du Vorstellungen was das Konzept angeht?

Was das betrifft, bin ich eigentlich jemand, der daruf setzt, einfach mal anzufangen, iwie wirds schon klappen...

Habe mir ein paar Teile rausgesucht, die ich verbauen möchte, würde gerne eure Meinung darüber hören und wissen, ob es unsinniges ist sie zu kombinieren/der Verstärtker den Rest nicht unterstützt etc. etc. ^^

Also, als Boxen habe ich folgende getestet (Im Conrad in der Hifi-Abteilung):

-Link-
Fand sie vom Klang überzeugend und würde mir 4 Stück zulegen.
2 Vorne in die Türen
2 Hinten in den Kofferaum [ ggf. werde Ich dann selber ein Gehäuse zusammenzimmern. Oder sind sie in der Hutablage Besser untergebracht?

]

Als Subwoofer habe ich folgende vorgesehen:

-Link-
Da sie fertig im Gehäuse verbaut sind, würde ich mir 2 Stück, nebeneinander in den Kofferaum bauen (Sind 2 Stück überhaupt sinnvoll? )

Dann kommt das wovon ich am wenigsten Ahnung habe... die Endstufe...
Was verständlich ist, ( Bin nich sooo doof

) dass ich pro Box einen Kanal brauche...

Nun weiß ich aber nicht, ob die Subwoofer auch je einen eigenen Kanal benötigen (Sorry, aber bin im Hifi echt keine Leuchte

)

Welche mir zusagen sind diese:

-Mein Favorit-

-Auch sehr Nett-

-Empfehlung eines Freundes-

Wie das mit der Verkabelung funktioniert, werde ich mir heut abend mal ansehen, is ja nicht, so, dass man sich das Wissen, wie das ganze funktioniert nicht aneignen kann...

Mich würde eine Antwort von denen freuen , die sich durch den Text geschlagen haben...

Edit:

Puh, das hier wäre das, was ich für ein System mit 4 Boxen und einem Subwoofer brauche? ;/
Dachte doch, dass das alles ein wenig einfacher wird...
kann mir für so eine Anlage (nur ein Sub. und 4 Boxen hinten) eine Liste erstellen, was ich alles brauche? (Mache mich natürlich auch nebenher selber schlau...)

[Beitrag von DiabloExo am 07. Jul 2012, 23:30 bearbeitet]

dennis1191
Stammgast

#2 erstellt: 08. Jul 2012, 00:54

Hallo,

gut, dass du dich hier meldest. Das System, was du aufgelistet hast, wäre zwar laut, aber würde nicht sonderlich gut klingen.
In erster Linie ist es wichtig, dass du die vorderen Türen dämmst. Das ist die absolute Grundlage. Wenn du nicht gedämmt hast, bringt dir selbst eine 5000€ Anlage nichts.

Wären also schonmal mindestens 68€ für den Dämmstoff fällig:

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Wenn du es sehr ordentlich machen willst, dann nimmst du entweder 2 Rollen (dann sind deine Türen schon quasi gepanzert

) oder nimmst folgendes Dämmset:

http://www.audiophil...basic.151.444.1.html

Dämmpaste ist meiner Erfahrung zufolge bei Türverkleidungen effektiver als Alubutyl. Grund dafür wird wohl sein, dass man mit Dämmpaste besser bei den ganzen Wölbungen/Rundungen der TVK ankommt. Auf dem Türblech hingegen scheint Alubutyl besser zu wirken.
Beim Dämmset haste halt von allem etwas.

Erst dann baust du VORNE ein neues System ein, wie z.B. das Helix B 62C, Pioneer TSE-170Ci oder Focal PS 165 Performance.

Dieses schließt du an eine Endstufe an. Eine Krüger & Matz KM1004 würde sich sehr anbieten. Sie ist 100% baugleich mit der ab 300€ teuren Ampire MX4 und hat für die ~145€, die sie kostet, ein super Preis-Leistungsverhältnis. Aufgrund der Class-D Technologie ist sie effizienter als eine herkömmliche Endstufe und wird dadurch nie heiß.

Für die Endstufe braucht man auch noch Kabel. 35mm² Vollkupfer wären gut.
Nimmst entweder

dieses Kabelset oder schaust dich

hier um. Beim letzteren aber dran denken, eine angemessene Sicherung zu besorgen.

Als Cinchkabel nimmst du 2x Sinuslive CA-50 (NICHT CH-50), da ich mit Beipackstrippen aus Kabelsets mehrmals schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Lautsprecherkabel nimmst du 2,5mm² aus dem Baumarkt.

Hier nochmal alles durchgerechnet:
FS = mind. 85€
Dämmstoff = mind. 68€
Endstufe = ~145€
Kabel = ~80€
______________________________
mind. ~ 380€

Sobald wieder Geld in der Kasse ist, kannst du dir einen Subwoofer holen und diesen an die 4-Kanal Endstufe mit anschließen. Hast dann das FS an den Kanälen 1 und 2 und den Subwoofer an der Brücke zwischen Kanal 3 und 4. Das Frontsystem hat aber erstmal Vorrang!
Sofern es ein guter Einsteiger-Fertigsub sein soll, dann wäre ein Bull Audio BA-PWE12 in Ordnung. Bekommst ihn ab 69€.
Sofern du selbst bauen möchtest und etwas mehr Geld hast, dann kannst du z.B. über einen Gladen RS 10 Allround oder RS 12 Allround nachdenken.

Was soll denn das Radio können? Solltest da lieber auch deinen Geldbeutel nennen und dich von uns beraten lassen, damit du keinen Griff ins Klo machst. Ein Kenwood KDC-BT92SD wär zum Beispiel ein feines Radio, aber ich weiss ja nicht, ob es für dich nicht zu teuer ist oder inwiefern es zu deinen Ansprüchen passt.

[Beitrag von dennis1191 am 08. Jul 2012, 00:56 bearbeitet]

Nik2811
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jul 2012, 00:55

Hallo,

Also Allgemein erstmal, Lautsprecher hinten erhöhen zwar leicht deinen Pegel, aber Klanglich ist davon abzuraten.
Musik ist in der Regel Stereo.
Ich Persönlich, würde möglichst viel Geld in das Frontsystem stecken, und dafür am Woofer sparen.
Am besten wäre ein 2 Wege System. Also Einen Tiefmitteltöner in der Türöffnung, und einen Hochtöner am Spiegeldreieck bzw an der A-Säule.
Bei den Herstellern gehen die Meinungen auseinander, aber ich denke Preis/Leistung ist gut bei dem system. Und klanglich hatte es mir immer gut gefallen.

http://www.just-soun...-komposystem/a-1883/

Wenn du auf die Hecklautsprecher verzichtest, würde ich von der Endstufe, eine 4 Kanal empfehlen.
Also 2 Kanäle für die Lautsprecher, und 2 Kanäle Brücken für deinen Subwoofer.

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-7897/

Als Subwoofer würde ich Klanglich zu einem Bassreflexwoofer raten, Wenn es dir beim Bass nur um laut und druck gehen sollte, dann doch eher ein Bandpass.

http://www.just-soun...se-subwoofer/a-4095/

http://www.just-soun...se-subwoofer/a-6317/.

Wobei ich dann eventuell nach einem günstigen Gebrauchten schauen würde.

Das Budget wäre dann quasi aufgebraucht. Es sind noch keine Kabel etc mit eingerechnet.

Vielleicht hat noch jemand bessere Vorschläge. Ich hingegen würde in etwa diese Komponenten wählen.

Mfg
Nik

DiabloExo
Neuling

#4 erstellt: 08. Jul 2012, 02:26

Danke euch beiden für die nette Beratung

vorerst, würde ich folgendes nehmen:

Brauche Ich ergänzend dazu noch ietwas? oder würde das so reichen?

Da ich aber nich unbedingt ein system haben muss, höre ich mir natürlich alle Änderungsvorschläge gerne an

Der Shop ist 150 Km von mir entfernt, deswegen würde ich hinfahren um den Krempel abzuholen, da ich nicht wirklich gerne bestelle, da ist mir der direkte austausch von Ware und Geld einfach lieber ^^

Ich werde natürlich weiter schauen, was ich denn so finde, hoffe auch weiterhin, hier im Thread hilfe zu erhalten

[Beitrag von DiabloExo am 08. Jul 2012, 02:31 bearbeitet]

Bajs
Inventar

#5 erstellt: 08. Jul 2012, 02:54

Also, bei der Stufe würde ich von Crunch Abstand nehmen.
Da fährst du mit der K&M oder einigen anderen Herstellern wesentlich besser.

Und auch wenns es schwerfallen mag, stell den Sub ganz ganz hinten an.
Dir muss einfach klar sein, dass der Sub grade mal 5% der Musik wiedergibt.
Natürlich ist es nett, wenn es von hinten ein wenig drückt, aber trotzdem sollte da nichts überstürzt werden, das Geld lieber in die Front stecken.

Wenn es das Budget dann zulässt kannst du über einen Subwoofer nachdenken, wie gesagt, selbstbau würde sich bei deinem Projekt vermutlich anbieten, da du theoretisch deinen Kofferraum ja zubauen könntest.
Da kriegt man dann nen gutes Chassis für <100€, dazu 20€ für MDF-Zuschnitt ausm Baumarkt und ab dafür

Ausserdem solltest du dir auch überlegen, ob du später vollaktiv fahren möchtest.
Was genau das bedeutet möchte ich hier nicht erläutern, das kann in den Einsteigertipps bzw. im Car-Hifi-ABC nachgelesen bzw. gegoogled werden.
Das würde nämlich u.U. eine entsprechende HU erfordern, hier ist das Pioneer P80RS quasi konkurrenzlos derzeit.
Wie gesagt, Sub sowie vollaktive Steuerung sind zwar erstmal Zukunftsmusik, aber alles in allem sollte deine Reihenfolge - und entsprechend dein Budget - auf
-Dämmung
-HU
-FS
(-evtl. vollaktiv)
-Sub

abzielen.
Weswegen ich das alles schreibe ist einfach die Tatsache dass ich bei dir Eindruck habe dass du dir die Hinweise annimmst und wirklich interessiert bist, guten Klang in deinen Wagen zu bekommen und eben nicht nur stupides BumBum.

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 08. Jul 2012, 08:47

Die Geschichte mit dem stabilen Einbau wurde ja schon besprochen,
hier noch ein paar Beisopiele:

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=437

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html

http://www.motor-tal...bilder-t1081466.html

http://mondeo.cwsurf.de/musik/tueren_daemmung.htm

http://www.hifi-foru...read=1540&postID=4#4

Als Alternative würde ich noch dieses Frontsystem vorschlagen, der höhere Preis lohnt sich:

http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

Von diesem BlingBling Bandpasssubwoofer würde ich Abstand nehmen

Kümmere Dich lieber erstmal um das Frontsystem und dessen Einbau,
verlege alle Kabel und schliesse die Stufe drann.
Der Sub ist dann am Ende ganz schnell angeschlossen.
Vielleicht kannst dann ja auch den ein oder anderen VOR dem kaufen IN!! Deinem Auto probehören,
ein guter Händler bietet solch einen Service.

http://www.youtube.com/watch?v=24i3lAKIvW0

Oder Du bastelst selbst ein Gehäuse
so kann man auch den Platz besser ausnutzen.

Wo kommst Du nochmal her?
Viell. gibts ne Empfehlung.

hier noch ein paar Ideen für gute und günstige Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-Force-10-600-G

oder

http://www.hobbyhifi...Tieftoener::363.html

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/HAS-104/has104.htm

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/HAS-104/HAS-104-Plan.jpg

4-Kanal Endstufe:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2

http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

dennis1191
Stammgast

#7 erstellt: 08. Jul 2012, 13:11

DiabloExo schrieb:

Wennde meinst, dass es sich günstiger gestaltet, für Sprit und Fahrzeugverschleiß für 300km zu blechen, anstatt kostenlosen Versand zu genießen...

Ist aber deine Sache. Ich hab bei dem Laden jedenfalls nie von irgendwelchen Problemen gehört.

Zu den anderen Sachen haben dir Bajs und Zuckerbaecker ja schon was gesagt. Viele Crunch-Produkte sind eher auf lautes BumBum orientiert als Klang.

Das mit der Vollaktivanlage wäre auch ne Überlegung wert. Würde sich zwar etwas teurer gestalten, aber würde echt geilen Klang bedeuten. Dann müsstest du eines Tages auch zu dem Car-HiFi Laden fahren, wo du alles gekauft hast, damit er dir die Anlage gescheit einmisst/einstellt. Bei einer Vollaktivanlage wird nämlich jeder Lautsprecher individuell angesteuert und das kriegt man nicht einfach so nach Gehör eingestellt. Erst recht nicht, wenn man Anfänger ist. Zudem muss man dann auch vorsichtig sein, was die Hochtöner angeht.

EDIT:
Und nimm bitte das 2,2mm starke Alubutyl, NICHT 1,8mm!

[Beitrag von dennis1191 am 08. Jul 2012, 13:15 bearbeitet]

Nik2811
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Jul 2012, 22:52

Also von Crunch 's Blackmaxx Serie hatte in vielen Tests und Berichten immer recht gut Abgeschnitten.
Und Wenn man aufs budget achten muss, wie denke ich jeder anfangs musste, denke ich nicht, dass er da einen allzu falschen Kauf tätigt.

Es gibt immer in pro und ein contra für die eine oder andere Endstufe...

Was zu den anderen Posts:

Ja nimm bitte Wenn, das 2,2mm Alubutyl

Gegen die Eton Lautsprecher gibt es nichts einzuwenden, Wenn evtl noch ein paar Euro über sind :-)

Und Lautsprecherkabel fehlt auf deiner Liste noch. Würde so 2x 2,5 mm empfehlen.

Und lass es dir ruhig zusenden, es gibt hier im Forum einen Thread wo der Shop besprochen wird.

Aber Vollaktiv einem absoluten Neuling zu empfehlen sehe ich als total daneben.

Alles Komponente die Ich empfohlen habe, sind dem Budget entsprechend Angepasst.
Für mehr Geld gibts natürlich auch mehr Qualität :-)

Mfg
Nik

[Beitrag von Nik2811 am 08. Jul 2012, 22:55 bearbeitet]

dennis1191
Stammgast

#9 erstellt: 08. Jul 2012, 23:09

Nik2811 schrieb:

Aber Vollaktiv einem absoluten Neuling zu empfehlen sehe ich als total daneben.

Wieso? Wenns von einem Spezialisten eingemessen wird, ist doch alles tutti oder etwa nicht?

Wenn man alles bei diesem kauft, wird er es höchstwahrscheinlich auch deutlich günstiger einstellen. Zweifle aber genauso wie du daran, dass er sein Budged auf Vollaktiv-Niveau erhöhen kann. Dass die Möglichkeit besteht, sollte er aber wissen. Vielleicht findet er ja doch Interesse.

Bajs
Inventar

#10 erstellt: 08. Jul 2012, 23:22

Ich habe lediglich die Option des Aktivbetriebs erwähnt; einfach um sich evtl. bei der Auswahl der HU für die Zukunft rüsten zu können.

Und wenn du mir sagst: "Hier hast du 400 Tacken, kauf dir nen DSP oder nen Sub" würde ich aber sofort zum DSP greifen.
Wollte nur nochmal darauf hinweisen wie man Prioritäten legen kann/sollte/könnte.

DiabloExo
Neuling

#11 erstellt: 09. Jul 2012, 13:26

Danke für die zahlreichen Antworten

Das Budget zu erhöhen wäre nicht wirklich das Problem, allerdings möchte ich nicht soooo viel in das Auto stecken, weil in knapp einem Jahr werde ich mir ein neues Auto zulegen und das kostet ja schließlich auch was

Ich werde mir das alles nochmal durch den Kopf gehen lassen und mich anschließend nochmal hier melden, evtl würde ich das Budget dann auf 600€ erweitern, wo ich dann denke ich mal auch etwas anständiges für bekommen werde.

dennis1191
Stammgast

#12 erstellt: 09. Jul 2012, 17:24

Kannst den ganzen Kram ja auch ins neue Auto packen (sofern die Sachen reinpassen).

Einzig die Dämmung bleibt ein Verlust. Es sei denn ein HiFi-Interessent kauft dein Auto. Dann wird die Dämmung den Fahrzeugwert etwas steigern. War jedenfalls bei meinem Hyundai so.