Planung Komplettsystem für Polo 9N - klangorientiert, ~800€

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julegerv
Neuling

#1 erstellt: 12. Apr 2013, 16:59

Hallo Forum!

Ich arbeite mich seit einiger Zeit durch Foren- und Testberichte und habe nun beschlossen, anstatt mich nur Einzelkomponenten zu widmen, auch mal nach Erfahrungen und Einschätzungen des Gesamtsystems zu fischen.

Hier die Daten:
Ich plane einen Car-Hifi-Anlagen-Einbau in den Polo 9N1 eines Freundes. Die Budgetobergrenze liegt irgendwo bei 800Euro.
Geplant ist ein System aus Front&Rear(fill)-System plus Subwoofer.

Zielsetzung ist definitiv ein schöner, ausgewogener Klang, mit durchaus auch Bassspaßpotential. Es geht dabei weder primär um Pegel, noch um Druck (wobei das eigentlich ja das gleiche ist...). Deshalb auch der u.g. recht präzise Subwoofer. Der Musikstil variiert von gut gemasterten „Metal“-Liedern (Post-Hardcore, etc, allerdings seltenst Deathmetal, Metalcore, etc.) über Ska-/Punk und Akustikmusik (wie div. John Butler Trio Songs) bis hin zu Jazz und letztendlich auch Musik basierend auf elektronischen Beats (Electro, Reggae, Hip-Hop, sicherlich auch mal housiges). Zusammengefasst also recht weitgefächert.

Vorhandenes:

HX12SQ-Chassis (dazu soll ein Ersatzradmuldengehäuse gebaut werden: geschlossen, ~30-32l), insg. 130Eur
Werksbatterie

Geplantes:

Radio: Kenwood KDC-BT92SD 160Eur
Endstufe: ESX SE-5800 5-Kanal 300Eur
- 4x75W rms @4Ohm, 1x200W rms @4Ohm
FS: Audio System (3Ohm, 120/80W) 100Eur
- 2x HS 25 Hochtöner mit Kabelweiche
- 2x MS-165 PLUS Tiefmitteltöner
RS: Audio System (4Ohm, 110/70W) 50Eur
- 2x MXC-165 Coaxe
Alubutyl für Türdämmung ca. 50Eur?
4-5m 20mm² Powerkabel Kupfer ca. 15Eur?
2x 60-80A Sicherung ca. 5Eur?
Meterware 2,5mm² Speakerkabel (etvl 4mm² für Subwoofer) ca. 10-20Eur?
4-5m Cinch-Kabel (3x2 oder 1x6 (also 'ne Art Multicorekabel)) ca. 30Eur?

Summe Kosten: ca. 850-860Eur inkl. Subwoofer

Nun ein paar (Einschätzungs-)Fragen:

Wie harmoniert das Gesamtsystem? Gibt es (Gegen-)Vorschläge (um an Geld, aber möglichst nicht an Klangqualität zu sparen)?
Kann mir jemand Komponentenalternativen (besonders Endstufe) empfehlen (Preis ähnlich)?
Hat jemand Erfahrung mit Alubutyl und ähnlich großen Autotüren, der/die mir sagen kann, wieviel ich für die 2 Türen des 3-Türers benötigen werde? >1,5m²? Ungern würde ich bei den Preisen zu viel einkaufen.
Liege ich mit meiner Kabelquerschnitt- und Sicherungseinschätzung richtig? Mir fehlt die Info der tatsächlichen Leistungsaufnahme der Endstufe...

Noch eine Info: Geld ließe sich sicher beim Rearsystem durch Weglassen einsparen. Ich würde dieses aber sehr gerne verbauen und die vom BassCad-Entwickler beschriebene Differenzschaltung testen, in der das Rearsystem lediglich links das Signal L-R und rechts das Signal R-L wiedergibt.
(

http://www.selfmadehifi.de/schalt.htm#diff )

Ich freue mich über jegliche sinnvollen Beiträge! Vielen Dank im Voraus!
Grüße, julegerv

[Beitrag von julegerv am 12. Apr 2013, 17:21 bearbeitet]

julegerv
Neuling

#2 erstellt: 13. Apr 2013, 18:03

Hab eine Endstufenalternative gefunden:

- K&M KM1005 mit 4x 70W und 1x 380W @4Ohm
baugleich mit der Alpine MX5. Hilft mir beim Einhalten des Budges.
Was sagt ihr?

Grüße

christian.h.
Inventar

#3 erstellt: 13. Apr 2013, 18:37

Die K&M sind baugleich mit Ampire MX Endstufen und nicht Alpine!
Zu deinem Vorhaben, sieht erstmal ok aus, bissel Geschmackssache aber gute Komponenten.
Der eine oder andere würde bestimmt was anderes nehmen aber scheinbar hast dich ja selbst belesen.
Bei der Dämmung für 2-3Turen kann man mit ca 2.5m2 rechnen, quasi eine Rolle und zuviel Dämmung gibt es nicht

20m2 würde reichen, der Pole hat ja nicht die größte Batterie, da muss man bestimmt noch nachrüsten.....

julegerv
Neuling

#4 erstellt: 13. Apr 2013, 23:51

Pardon, Ampire natürlich!

Fühl dich frei, auch geschmacksbedingte Kritik anzubringen!

Vielleicht bringt mich ja etwas zum Nach-/Überdenken.
Die Batterie ist tatsächlich nicht sehr stark. Hier soll aber erst mal gespart werden und nur im Notfall / bei Bedarf aufgerüstet werden.

Bei der Dämmung für 2-3Turen kann man mit ca 2.5m2 rechnen, quasi eine Rolle und zuviel Dämmung gibt es nicht

So betrachtet... hast du natürlich Recht, stimmt! Danke für die Einschätzung (2,5m2)!

Mal eine konkretere Frage:
Stimmt folgende "Rechnung"?

K&M Endstufenausgangsleistung/Nennleistung rms laut Hersteller @4Ohm: 4x70W + 380W = 660W
"Die Leistungsaufnahme des Verstärkers beträgt [...] 4/3 der Ausgangsleistung (bei digitalen)." (

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3 )
Mit 'Digitalen' meint der Autor sicher umgangssprachlich Class-D Endstufen. Die K&M ist eine Class-D, richtig?
-> 4/3 x 660W = 880W
d.h. laut Schaubild sollte ich mit 70 oder 90A sichern (Tabellenfehler?). Ich würde dann zu 80A tendieren.

Ich versuche mich dann nach Preisvergleichen mal mit einer Auflistung der zu kaufenden Artikel im kommenden Post.
Bis dann!

DJ991
Inventar

#5 erstellt: 13. Apr 2013, 23:58

Hol dir

hier ein paar Meter & sicher mit 100 A ab, das passt dann schon.

MfG DJ

julegerv
Neuling

#6 erstellt: 14. Apr 2013, 01:40

Hallo DJ991,

...ist es denn nicht eigentlich schlecht, Sicherungen überzudimensionieren? Kannst du mir sagen, warum du 100A und 35m2 wählen würdest?
Danke für den Shoplink

___
Ich habe nun mal die benötigten Produkte (oder die, die ich zu benötigen denke) auf 4 Shops aufgeteilt (puh..) :

Toms Car-Hifi:
- http://www.toms-car-...22er-dicke-25-m.html
- http://www.toms-car-...C-BT92SD.html[/list]
- Audiophile Carhifi
- Caraudio-Store
- Pro-Umwelt
Was haltet ihr davon? Ich bin soweit recht zufrieden mit dem Kram, insofern, dass ich die Budgetgrenze mit knappen 700 Euro sogar unterbiete. Ich hoffe, dass das Alubutyl taugt. Was Sicherung und Kabelquerschnitt betrifft bin ich für weitere Meinungen dankbar.

DJ991
Inventar

#7 erstellt: 14. Apr 2013, 16:43

Deine Links funktionieren nicht, Radio ist gut, Alubutyl kenn ich nicht.

Über den 1. Shop gibts geteilte Meinungen, eventuell mal hier im Forum danach Suchen....

Die Sicherung soll ja nur das Kabel absichern, bei 35 mm² ist 100A nicht überdimensioniert, das darfst glaub ich bis 125 A absichern. Die Endstufe wird ja nochmal separat durch die Flachstecksicherungen am Gehäuse gesichert.

35 mm² deshalb, weils nicht wirklich teurer als 25 mm² ist & du auch später noch eine 2. Endstufe versorgen könntest. cCh betreibe die Amps aus meiner Signatur beide an 35 mm² & hatte noch nie Stromprobleme.

MfG DJ

[Beitrag von DJ991 am 14. Apr 2013, 16:43 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 14. Apr 2013, 21:19

Geplant ist ein System aus Front&Rear(fill)-System plus Subwoofer.
&
Zielsetzung ist definitiv ein schöner, ausgewogener Klang

Das widerspricht sich in sich vollkommen und schliesst sich somit schon aus.

Die Kombination aus KM1005 und Kenwood 92 ermöglicht, die Front vollaktiv anzugehen. DAS macht dann Sinn. Wer in dem Wagen vom Hecksystem Unterstützung für die Front erhoffen muss, hat die Front abgrundtief schlecht verbaut und mies eingestellt. Ein gut verbautes 2-Wege System reicht aus, um einen Kleinbus mehr als nur LAUT zu beschallen.

Das Geld des sinnlosen Hecksystems in die Front oder direkt einen richtig guten DSP investieren.

Wo im Polo 9N das 2,2er Alb wirklich Sinn macht versteh ich auch nicht so ganz. Du benötigst am AGT richtig Stabilität. Das macht man idR ja net mit "Knete", oder

Das Aussenblech muss man auch net mit aller Gewalt "über-und überbekleben!" Da reicht ne einfache stabilisierende Lage. Schwer muss nich immer gut oder sinnvoll sein...

Gruß,
Andy.