Dringend Hilfe Opel Corsa B kaum Ansprueche aber nur 100€

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Saidthebutcher
Neuling

#1 erstellt: 26. Okt 2014, 10:27

Hallo liebes Forum!

Ich bin Dominik, 21 Student aus Wien, und ein wenig verzweifelt wegen der lautsprecher meines alten Corsas den ich von meinem Opa bekommen habe (BJ 1996, 1.5TD)

und zwar hab ich mich ( leider) da ich null ahnung von der gesamten materie habe, bei Cnrad beraten lassen. Vorraussetzungen: Ich will unbedingt das alte Kasettenradio Grundig Car 200 im Wagen lassen da es seit nun fast 20 Jahren fehlerfrei funktioniert und passend aussieht.

Einen kleinen aktiven Subwoofer hab ich schon, den Raveland (hab daran wirklich keine Ansprueche soll eben nur etwas nach unten hin unterstuetzen.
Inklusive aller Kabel.

Jetzt wbin ich zu Conrad und meinte ich wuerde gern mein Frontsystem dieses WE austauschen und hab alles genau geschildert inkl. Bilder und meinte mein Budget inkl. aller noetigen Adapter etc sind max 100€(da ich es dumm finde in ein auto mit vl 800€ wert das evtl noch 2 jahre faehrt ne Anlage um den selben Wert einzubauen)
Doch leider hat der gute Mann meine Budget Grenze zu ernst genommen und mir Boschmann G6532 empfohlen. Die hab ich dann einfach genommen. Was er vergessen hat zu erwaehnen ist dass ich ja noch adapterplatten brauche wie ich das verstanden habe....hab sie jetzt mal nur so angeschlossen und finde den klang nicht viel besser als die 20 jahre alten papier lautsprecher...

So jetzt moechte ich alles richtig machen.

ziele: verbesserung der klangqualitaet der original ls
etwas mehr bass dank raveland sub

mehr nicht.

kapital sind dafurr 100€ aber max.

und das sollte das frontsystem und alle noetigen adapter beinhalten

also auf meiner liste zu nem funktionierendem system steht jetzt

- lautsprecher set (z.b. alpine sbg 17c2)
-high low adapter fuer sub an original radio
- adapterringe 165mm
- evtl. dämmaterial?

Bitte korrigiert mcih wenn da noch was fehlt, aber so waere es perfekt, der preis passt sehr gut in mein budget! ca 80€

bitte auch hilfestellungen falls diese lautsprecher wieder kacke sein sollten...hab sie mir mal probe gehoert und fand die super, waren aber viel teurer bei conrad -.-

Wuerde das Paket gerne noch heute Abend bestellen, also fuer schnelle Antworten waere ich sehr dankbar!

Vielen lieben Dank!

lg
Dominik

emery777
Stammgast

#2 erstellt: 26. Okt 2014, 13:12

Hallo Dominik,

Es tut mir leid aber meiner Meinung nach bekommst du für 80 euro gerade mal das billigste Dämmmaterial , Einbauzubehör, und Mdf Adapter zusammen. Wenn du aus diesem Budget noch Lautsprecher rausholst dann ist die Qualität halt leider Gottes auch unterstes Niveau und es kann nicht viel besser klingen als die originalen Lautsprecher. Zumal du das radio behalten willst.

Also entweder du lässt es ganz sein, oder du bist bereit eine halbwegs gute Dämmung zu nehmen (Alubutyl) und damm die Komponentem nach und nah zu kaufen.

Ist ja wurst was das Fahrzeug wert ist, Baust du ein 16er Kompo ein kannst du eigentlich alles mitnehmen in einen neuen Wagen wemm dieser kommt.

Selbst die Kabel könntest du wiedee rauszeiehn und evtl. Wieder verwenden.

Für 80 euro wird dich glaube ich nichts befriedigen.

Und wenn man keine anständige Quelle hat, also ein Radio, dann klingt ea sowieso immer relativ bescheiden.

Vielleicht ist jemamd anderer Meinung.

Ich hatte in meinem ersten Auto mit 20 (Citroen Saxo bj.1997) auch nah und nach gekauft. Heute spielen bis auf die Lautsprecher alle Komponenten immer noch in meinem Toyota. Und das 5 Jahre später... Also habe den Kauf nicht bereut.

Saidthebutcher
Neuling

#3 erstellt: 26. Okt 2014, 13:50

Hallo Emery777!

Vielen Dank für deine schnelle Antwort!!

Und ich verstehe und freue mich dass in derartigen Foren immer das beste empfohlen wird aber ich glaube ich habe mich nicht ganz richtig ausgedrückt....

ich WILL KEINE super gute anlage. Mir ist klar dass man um 100€ nicht viel erreichen wird, aber ich dachte mir ein alpine lautsprecherset das passabel gedämmt wird zusammen mit nem billigen aktiven sub sollte doch etwas besser klingen als zwei zerfetzte Papierlautsprecher?

Und das ist wirklich alles was ich will und es liegt ueberhaupt nicht am geld. Es liegt an der Priotität. Und ich verwende mein Auto nur sehr selten um Strecken zu fahren die mit der bahn nerven etc...also vl 5000 km im jahr und werde mir nach dem auto auch mal ne laaange zeit keines mehr kaufen.

Also moecht ich nicht 500€ investieren(auch nicht 150€) und dann in nem jahr rostet der mir weg und ich sitz dann auf den boxen die ich nicht brauche....

es geht wirklich nur um eine kleine verbesserung auf kurze zeit

trotzdem vielen dank fuer die gut gemeinten und auch sicher richtigen ratschläge!! aber ich hab eben nur dieses konkrete ziel.

100€. alles bereits da ausser zwei frontlautsprecher und einbaumaterial dafür. mehr will ich nicht :-)

also bitte kann mir jmd das ok geben ob das fuer meine ansprueche sinn macht oder was ich noch in meinem budget bleibend verändern könnte bzw. was ich evtl. fuer den einbau noch brauche?

Vielen Dank fuer eure hilfe!!!

lg
p.s.: sorry fuer die. handy rechtschreibung

st3f0n
Moderator

#4 erstellt: 26. Okt 2014, 14:03

Also der Vorschlag vom Emery hat nichts mit dem besten zu tun, da muss man wesentlich mehr investieren.

Ich würde dir vorschlagen, dass du versuchst wieder die gleichen Lautsprecher zu bekommen und die alten mit den neuen austauschst. Die Werkslautsprecher haben einen höheren Wirkungsgrad und können an wenig Leistung besser spielen, die Nachrüstlautsprecher haben einen schlechteren Wirkungsgrad und brauchen mehr Leistung, weshalb man, wenn man das ganze ohneEndstufe betreiben würde, schlechter klingen würde. Wenn das Auto schon so viel mitgemacht hat und du eh nur wenig fährst, kann ich verstehen, dass du nicht mehr so viel reinstecken möchtest.

Wenn du die Werkslautsprecher für wenig Geld nochmal bekommst und du sagen wir mal 60-70€ über hast könntest du die Türen dämmen, das bringt dich klanglich um einiges nach vorn und ist mit das wichtigste bei einem Car Hifi Einbau. Toller Nebeneffekt, die Türen rappeln nicht mehr so arg.

[Beitrag von st3f0n am 26. Okt 2014, 14:06 bearbeitet]

Saidthebutcher
Neuling

#5 erstellt: 26. Okt 2014, 14:16

Lieber st3f0n!

Vielen dank fuer deine antwort!! Ist schon mal ein guter anhaltspunkt!

Nur hab ich jetzt eben schon nen subwoofer also ein wenig verbessern als werkszustand wuerde ich mich schon gerne :-(

wisst ihr zufaellig wieviel leistung das grundig car 200 gibt? Habs nicht gefunden...

Und wenn wir von verstaerker sprechen schaetze ich man meint immer endstufen...das kommt preislich und aufwandtechnisch nicht in frage...aber was waere dann evtl doch mit nem neuen auto radio als "verstaerker"?

Wuerde einen Digital Receiver mit 4x80Watt geschenkt bekommen...klingt der dann besser mit dem kleinen sub und vorallem den Lautsprechern? dann wuerde ich ihn schin einbauen....

Vielen lieben Dank!!

Bin weiterhin noch fuer alle Vorschlaege offen!

lg

st3f0n
Moderator

#6 erstellt: 26. Okt 2014, 14:29

Hi,

ja mit Verstärker meine ich die Endstufe. Leider bringen die Autoradios im Endeffekt immer ungefähr die gleiche Zahl an Watt, was sich auf 10-15 Watt beschränkt, selbst bei den hochwertigeren. Meist werden 4x50 Watt MAX angegeben, was nur unter besonderen Umständen für einen Bruchteil einer Sekunde geschafft werden kann, danach würde der Radio interne Verstärker abrauchen. Einen Subwoofer kann man natürlich daran betreiben, allerdings muss das Radio dann auch einen Lowpass Filter besitzen und es stellt sich natürlich die Frage, inwiefern Sinn das ganze macht, aus meiner Sicht eher weniger.

Saidthebutcher
Neuling

#7 erstellt: 26. Okt 2014, 14:52

Vielen Dank wiedermal!!

Ok ja so dachte ichs mir eh...wuerde den subwoofer dann mit hilfe eines high low konverters betreiben...10€ amazon :-)

Funktioniert das so?

Und falls jemand vl doch nich Lautsprecher kennt die unter meinen Umstaenden gut funktionieren bitte um Tipps!

lg

emery777
Stammgast

#8 erstellt: 26. Okt 2014, 15:10

Glaube ich nicht. Die meisten Radios setzen den Low oder Highpassfilter an dem Vorverstärker Ausgang und nicht an der internen Endstufe. Dann spielst du deinem Subwoofer das gesamte Frequenzband zu. Das wird nicht funktionieren. Ausser der Subwoofer hat den Lowpass integriert dann gehts.

freakbrother2
Stammgast

#9 erstellt: 27. Okt 2014, 11:30

Lautsprecher

Bull-Audio CS Komponentensystem - gibt es als 16er oder 13er - weiß nicht genau was in den Corsa B passt.

Falls 13er kannst du auch mal nach Helix Dark Blue DB 52.1 schauen.

ca. 40€

Dann würde ich sowas verbauen. Du hast etwas mehr Leistung und gewinnst einen Aux-Eingang.

I-Sotec Mini

59€

Und dann brauchst du noch ca. 2m² Dämmmaterial - entweder Bitummatten oder Alubutyl.

ca. 30€

Bist du bei 120-130€. Billiger gehts wirklich nicht, außer du lässt den I-soamp weg und nimmst dafür die Hertz DSK Lautsprecher. Dann bist du bei 100€. Würde ich aber die andere Variante bevorzugen.

Bist du sicher, dass du einen High-Low-Adpater denke ich brauchst du nicht, die meisten Aktiv-Subs haben das dabei. Wie ist die genaue Bezeichnung von deinem Subwoofer?

[Beitrag von freakbrother2 am 27. Okt 2014, 11:48 bearbeitet]

Saidthebutcher
Neuling

#10 erstellt: 27. Okt 2014, 14:35

Hey freakbrother2 und vielen Dank für deine ausführliche Antwort!!

Das klingt doch schonmal nach dem was ich wollte :)))

Habe nämlich leider beim Ausbau einen Originallautsprecher zerstört und die in gutem Zustand zu bekommen ist schwerer als man denkt...

Also du würdest mir die Bull Audio empfehlen, dann nehm ich die gleich. Ich denke 16zoll passt, die Einbautiefe sollte nur nicht so hoch sein...und adapterplatten werde ich sowieso brauchen

Gut, dann wären die Lautsprecher mal erledigt, ich hatte jetzt nämlich die Alpine SXE-1725S favoritisiert weil sie von den Abmessungen gut passen und nach dem klingen was ich wollte (leicht einzubauen, hoher Wirkungsgrad daher gutes Upgrade zu den Originalen LS)

Diese Mini Verstärker hab ich ja noch nie gesehen...also der gibt dann meinen beiden LS die nötige Leistung wenn ich das richtig verstehe.
Klingt ganz interessant, ist der aber noch von Nöten wenn ich einen neuen Digital Receiver einbaue der angeblich mit 4x80 maximal verstärkt?

Und falls ja, wie gestaltet sich da der Einbau bzw die Verkabelung? hab leider null Ahnung

Und du wirkst sehr kompetent und klar antwortend, würde mich über kurze Hilfestellungen freuen da die meisten anderen Threads dann in irgendwelche Diskussionen abdriften die mich nicht betreffen bzw. auch ganz andere Ansprüche/Ziele vorhanden sind...:)

Beim Dämmaterial das selbe...würde mich zwecks kosten für die Matten entscheiden und weil ich die denk ich leichter einbauen kann....muss ich da nur dämmen wo ich die verkleidung des LS abgenommen hab (unteres Drittel der Türen)? Oder die gesamte Türe?? Hab leider wenig Zeit, wenig Geld, UND wenig KNow-How

Das mit dem High-Low adapter hat mir der typ bei conrad gesagt...aber der war wohl generell ziemlich inkompetent. hier mal ein link zu meinem aktiven mini SUB:

http://mivoc.de/homepage/de/raveland/xxl/ashark_seite_xxl.jpg

vielleicht kann ja jemand rausfinden ob das dann so passen würde... :-)

VIELEN DANK nochmal!! und im Voraus

lg

Bajo85
Stammgast

#11 erstellt: 27. Okt 2014, 14:49

einen neuen Digital Receiver einbaue der angeblich mit 4x80 maximal verstärkt?

Wozu nen Receiver? Willst ne Satelitenschüssel ans Auto bauen um Fernsehen zu schaue?

Der Sub von dir ist ein Aktivsub mit nen High-Low Converter und nen Chinchkabel funktioniert das.

2 qm ALB für 30€????? Wird wohl billigmüll sein gutes Alb liegt bei ca 60 - 70€ für ne 2 bzw 2,5 qm Rolle.

Bitumenmatten kann man nehmen, sind dem ALB aber in allem unterlegen ist einfach wiederlich zum Verarbeiten wenn man da immer mit nem Heisluftföhn rumwurschteln muss. beim Alb einfach folie Ab und rauf aufs (gereinigte) Blech.

freakbrother2
Stammgast

#12 erstellt: 27. Okt 2014, 15:11

Also einen High-Low Konverter brauchst du nicht zwingend, da der Subwoofer High-Level-Eingänge hat. Du könntest also das Signal zum Beispiel von den hinteren Lautsprechern abzweigen.

Adpater würde ich welche aus MDF empfehlen:

Adapter

Dämmmaterial z.B. das

Alubutyl

Habe ich letztens auch verwendet und kann nichts negatives sagen, außer das man sich sehr leicht an den Schnittkanten die Finger aufschneidet.

Dämmen tust du alles. Türaußenblech, Türinnenblech und die Türverkleidung. Wichtig ist die Löcher im Innenblech der Tür zu schließen, da du so ein relativ abgetrenntes Volumen für die Lautsprecher erhältst.

Der Verstärker ist fast Plug n Play. Du besorgst dir einen Adapter für dein Radio auf ISO-Stecker falls es es keinen hat und klemmst dann den Verstärker dazwischen.

Diese Mini Verstärker hab ich ja noch nie gesehen...also der gibt dann meinen beiden LS die nötige Leistung wenn ich das richtig verstehe.

Die Leistung wird max. reichen um bei gehobener Zimmerlautstärke noch einen klaren Klang zu haben. Wunder darfst du nicht erwarten.

Die Lautsprecher, würde ich so anschließen:

Du nimmst dir die originale Zuleitung des Tieftöners und klemmst dort die Frequenzweiche an. Von dort gehts du zum Hochtöner und Tieftöner.

Saidthebutcher
Neuling

#13 erstellt: 27. Okt 2014, 15:12

Hallo Bajo85, vielen Dank auch für deine rasche Antwort!

Receiver heisst nur Empfänger egal in welchem Kontext, und da ich englisch aufgewachsen bin verwende ich es leider öfter als das wort "autoradio" tut mir leid. Was du meinst ist ein SAT-Receiver sprich Satelitenempfänger

Ah sehr gut, davor hatte ich Angst dass der SUB nur mit sehr vielen Umwegen funzt, vielen Dank.

Hmm Wenn Dämmung wirklich so teuer ist müsste ich leider drauf verzichten bzw. es nur unvollständig erledigen...

Also Bitte noch um Beratung bei den Lautsprechern (hab gerade gesehen die Bull Audio haben Einabutiefe 63mm....wird schon etwas kritisch. lieber wäre mit unter 6 da ich keine Mechanikerfreunde habe die mir das dann anpassen) und ob dieser Mini Verstärker nötig ist oder ein besserer Receiver (AUTORADIO) mit 4x80W ausreicht um einigermaßen Power an die beiden LS zu geben...

der aktive SUB tut das ja für sich selbst

VIELEN DANK wiedermal!!

lg dominik

Saidthebutcher
Neuling

#14 erstellt: 27. Okt 2014, 15:37

freakbrother2 (Beitrag #12) schrieb:

Adapter

Dämmmaterial z.B. das

Alubutyl

Habe ich letztens auch verwendet und kann nichts negatives sagen, außer das man sich sehr leicht an den Schnittkanten die Finger aufschneidet.

Diese Mini Verstärker hab ich ja noch nie gesehen...also der gibt dann meinen beiden LS die nötige Leistung wenn ich das richtig verstehe.

Hey freakbrother, danke wieder für deine ausführliche Antwort!

Leider hab ich keine hinteren LS zum Signal abzeigen...

Die Mdf Adapter sind dann doch etwas Teuer und die Dämmfolie kommt mit Versand nach Ö auch auf 50€ :'(

Wenigstens das mit dem aktiven SUB sind good news....

Ok sehr cool, das heisst den Verstärker pack ich sozusagen einfach "hinter" das Autoradio? :-)

Die Leistung wir mir sicher reichen da mir sogar die Originalen LS fast gereicht haben und das sind immerhin nur 2 alte billig-LS an ein Kasettenradio angeschlossen...

Ok, das mit dem anschließen ist mir schon zu hoch...mein Opel hat jedoch keine Hochtöner serienmäßig, soviel weiss ich bereits...von Frequenzwecihe etc verstehe ich auch noch nichts aber werde das alles heute abend mal zusammen mit nem freund ergoogeln und dann weiterschauen.

VIELEN herzlichen Dank aufjedenfall für die ausführliche Antwort!!!

Bajo85
Stammgast

#15 erstellt: 27. Okt 2014, 21:49

Receiver heisst nur Empfänger egal in welchem Kontext, und da ich englisch aufgewachsen bin verwende ich es leider öfter als das wort "autoradio" tut mir leid.

n besserer Receiver (AUTORADIO) mit 4x80W ausreicht

Ich zitiere mal aus dem Thread hier etwas weiter oben

Leider bringen die Autoradios im Endeffekt immer ungefähr die gleiche Zahl an Watt, was sich auf 10-15 Watt beschränkt, selbst bei den hochwertigeren. Meist werden 4x50 Watt MAX angegeben, was nur unter besonderen Umständen für einen Bruchteil einer Sekunde geschafft werden kann, danach würde der Radio interne Verstärker abrauchen.

Die MDF Ringe kann man auch selbst basteln solange man mal ne Stichsäge in der Hand hatte und noch alle Finger drann sind. Ohne wird wohl fast nix passen meist sind die Original TMT´s in Plastikringe "eingeschweißt" und nach dem Blech kommt meinst die Glasscheibe.

Und zum Lesen:

Einsteigertipps

Corsa B Einbau nicht besonderst schön aber du siehst warum du MPX Adapter brauchst für den LS einbau