Ford Focus MK1 - Lautsprecher/Endstufe/Sub

1) Auf jedem Fall ein 2-Wege-Kombosystem mit seperaten Hochtönern! Die Ausrichtung der Hochtöner auf dein Gesicht macht schon 60% des Klangs aus. Entweder mit Spachtel und GFK selber ein Gehäuse auf das Armaturenbrett bauen (aufwendig) oder ein Alu-Gehäuse kaufen (teuer) oder einfach die Plastik-Gehäuse mit Heißkleber aufs Armaturenbrett kleben (pfuschig, aber funktional).
Der Preisbrecher sind zur Zeit die Pioneer TS-E170CI für 100€. Ich behaupte, in der Preisklasse bis 158,99€ gibt es nichts besseres. Wenn du dein Budget auf 159€ aufstocken kannst, dann lieber das Eton-System.

2) Plan dafür 70€ ein, das beste Kabelset gibt es hier. Wenn du billigere Kabelsets findest, denk daran: in diesem ist alles aus OFC-Kupfer, also beste Qualität. Bei den billigen Kabelsets fehlt oft das ganze Zubehör, Rohrkabelschuhe, Adernendhülsen und so weiter. Kauft man das nach, ist man schnell beim gleichen Preis wie der des verlinkten Kabelsets.

3) Bei dem Budget schlage ich vor: Gebrauchtkauf. Kein absolutes Schnäppchen wie von Privat, davon aber garantiert geprüfte Ware gibt es bei Tobi von Amp-Performance: Link. Der Rodek R480i ist mit 100€ in deinem Budget und hat ordentliche Werte und die nötigsten Einstellmöglichkeiten. Hier im Flohmarkt findet sich auch immer wieder mal ein Schnäppchen. Bei Gebrauchtkauf aus der Bucht ohne viel Ahnung wäre ich vorsichtig, auch die großen Marken haben viel Ramsch und Elektroschrott im Programm.
Subwoofer würde ich probehören, wenn alles andere fertig ist.

4) in deiner Aufzählung fehlt es leider: die Dämmung. Du musst dir aus MPX Adapterringe für die Lautsprecher fertigen, und Glasfaserspachtel um die bombenfest mit der Tür zu verbinden ist auch angebracht. Ausserdem "Klebt&dichtet". Um das Türblech zu entklappern wird ein kleines Dämmset fällig, Kostenpunkt um 100€ für das Set + 25€ für den Kleinkram

Die Reihenfolge würde ich aber anders angehen als die von dir aufgestellte. Am sinnvollsten ist es in dieser Reihenfolge:
1) Dämmung
2) neues Radio falls nötig (was für eins hast du überhaupt?)
3) Endstufe + Kabel
4) Lautsprecher
5) Subwoofer
liest sich kontraintuitiv, ich weiss. Aber tatsächlich haben gute Dämmung, stabiler Einbau und ordentlich Endstufenleistung (bzw. mehr als das Radio bringt) einen größeren Einfluss auf das Ergebniss als die Austauschlautsprecher.

Hi, danke für die Tipps.

Bezüglich der Dämmung habe ich mich in der Zwischenzeit etwas schlau gemacht und eingesehn, dass dies notwendig ist ;).
Ich werde noch etwas sparen und mir dann ein Dämmset, sowie eine Endstufe bestellen. Aktuell habe ich ein Kenwood Radio, welches hoffentlich erstmal reicht. (genaue Bezeichnung editier mich morgen mal rein). Subwoofer habe ich mittlerweile noch einen anderen Kollegen der mir einen günstig abgeben würde (Bezeichnung folgt). Mal schauen welcher da am besten passt.

Bezüglich der Endstufe (geplantes Budget bis 150€ gebraucht) bin ich halt recht unsicher worauf ich genau achten sollte. Hättest du vielleicht ein paar Vorschläge für neu oder welche man gebraucht für das Budget kriegen könnte? Wie du selber sagst ist der Gebrauchtkauf bei eBay ohne Hintergrundwissen auch sehr risikoreich :/.

Für ca. 150 Euro gibt es auch Neuware die schon recht brauchbar ist wenn bei gebrauchten etwas "Angst" besteht.

Hättest du vielleicht ein paar Vorschläge für neu oder welche man gebraucht für das Budget kriegen könnte?

Ich poste gern nochmal den Link zu Amp-Performance:
http://amp-performance.de/777-Verstaerker-Angebote


Grad auf EBAY:

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f45ad0ae2
Hammer! Eine 5-Kanal Audison für 150€ - damit kannst du das Frontsystem vollaktiv ansteuern. Echtes High End Teil.

Noch eine 5-Kanal. Die kostet Neu inzwischen über 250€, noch vor zwei Jahren habe ich eine Neu für 130€ gekauft ... bis 100€ würd ich da mitgehen, aber tendenziell eher mit der o.g. Audison liebäugeln.
http://www.ebay.de/i...KM1005-/251807487729


Sonstige Funde:
So eine Helix fände ich ganz nett:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cefe90d73

150€ dafür ist zuviel, da würd ich mal 100€ vorschlagen und schauen ob es was wird?
http://www.ebay.de/i...&hash=item19fadb6c62




Oder Neuware:
Die HPB-604 bringt zwar sicher keine 700W, ist aber ihre 100€ allemal Wert:
http://www.caraudio-...996::::ab677491.html

Es gibt immer mal wieder neue Krüger&Matz 1004 für 150€ in der Bucht oder im Amazon Marketplace:
http://shop.krugermatz.com/pl/products/km1004

Danke euch für die Links. Ich werde sie morgen mal in Ruhe durchschauen.

Das Problem was ich bei der Geschichte habe, ist nunmal das ich nicht weiss auf was für Werte ich genau achten sollte bei einer Endstufe und vor allem was für den Einsteigerbereich an Leistung notwendig ist. Ich schau morgen erstmal die genauen Bezeichnungen von Sub und Radio nach. Vielleicht bringt uns das ein wenig weiter :P.

Wenn man eine Endstufe einfach nach den Werten kaufen könnte, das wäre schön
Um in etwas gehobener Zimmerlautstärke zu höhren, reichen schon ganz wenige Watt - auch für den Subwoofer. Die theoretische volle Leistung läge eh erst an, wenn der Lautstärkeregler ganz rechts ist, und wann ist er das schon?
Auf der anderen Seite - ganz wenige Watt bedeuten (vereinfacht gesagt), dass die Endstufe schneller ins Clipping gerät und verzerrt.
Eine magische "richtig" Grenze gibt es hier nicht!

Mal ein Beispiel:
der Audison SR-4 kostet knappe 300€ und liefert dafür 65W pro Kanal. Für bereits unter 100€ gibt es eine Renegarde REN1100S Mk3, die liefert 4x75W pro Kanal. Ich behaupte: Die Audison ist ihr Geld wert, die Renegade nicht
Was es noch schwerer macht ist, dass die Angaben nicht unbedingt glaubhaft sein müssen. Die Bucht ist immer überschwemmt von Endstufen der Marke AUNA, die für ein Taschengeld den Basshimmel versprechen aber in Wahrheit nur 1W mehr liefern als das Radio link.

WhiteRabbit1981 (Beitrag #7) schrieb:

Ich behaupte: Die Audison ist ihr Geld wert, die Renegade nicht

Das unterschreibe ich sofort, aber die HPB ist genauso wertlos.

Grad bei den Modellen der untersten Einsteigerklasse scheiden sich die Geister. Ich habe eine HPB in einem 400€-Projekt verbaut, dort macht sie ihre Aufgabe gut und läuft seit Jahren ohne zicken - darum empfehle ich die gerne.
Aber Christian, statt über Carpower zu meckern sei doch mal konstruktiv und gib dem TE zwei oder drei Tipps für Endstufen bis maximal 150€ Neupreis (ich bin auch interessiert) die ihr Geld wert sind?

Also ganz generell sollte man erst schauen was sein Geld wert ist, was man erwartet.. und dann eben was man ausgeben kann. So kann man dann digital entscheiden ob das eigene Vorhaben einen Sinn hat. Irgendetwas nach Budget zu kaufen ist eine Unsitte und macht einfach keinen Sinn.

Empfehlenswerte 4-Kanäler sind mMn die Eton SR60.4, Audio-System CO 60.4... meinetwegen die mb-quart discus 480... allerdings lohnt der Aufpreis zu r105.4, eton ecc und co um jeden Cent.

wenn das Geld so nicht reicht ist es vielleicht auch empfehlenswert einen 2-kanal-verstärker zu kaufen und einen aktivsub ala eton move...

So hab mal wegen Radio und Sub geschaut.

Radio: Kenwood KDC-4047U
Sub: Hab Kollegen gefragt und der meinte zu mir: Digital Designs 2512 in einem Gehäuse was er bei ACR gekauft hat.

Den Sub würde er mir günstig abgeben, da er ein neues Auto hat und dort das Original Soundsystem benutzen möchte.

Der Woofer ist definitiv brauchbar.. allerdings ist der nicht gerade der König im Wirkungsgrad, der brauchtLeistung und vor allem das richtige Gehäuse.
Das Radio ist unterer Standard, es passt nicht wirklich gut zusammen.

Da mein Kollege den Sub seit Jahren benutzt hat, gehe ich einfach mal davon aus, dass das Gehäuse brauchbar ist. Das muss einfach ein Test dann ergeben.

Wegen dem Radio: Naja ich habe im Monat nicht so viel Geld über, daher muss ich das beste aus dem Budget machen. Ist das Radio so "schlecht" das ich lieber erst ein Radio vor der Endstufe besorgen sollte?

Das Radio hat nur ein Paar Vorverstärkerausgänge. Es ist somit unbrauchbar. Schau dir doch bitte mal das Alpine IDE 178BT an. Das kann einfach verdammt viel fürs Geld.

Von einem Autoradio mit nur einem Vorverstärkerausgang würde auch ich abraten, und aus dem Kontext erkennst du vielleicht dass ich durchaus noch zu Sachen rate die für Christianreiden schon unter aller Würde sind ... Aber die Frickellösung, aus einem Radio-VVA mit Adaptern das Signal zu splitten, ist wirklich nichts. Wenn die Einkaufsliste ein neues Radio fest vorsieht, kann man das als Übergang für ein paar Wochen durchgehen lassen, aber das wars dann schon.

Von dem vorgeschlagenen Alpine halte ich persöhnlich nix. Das kostet einen Aufpreis für die DSP-Funktionen, aber die Filter sind nicht flexibel genug um damit ein richtiges vollaktiv-System anzusteuern dass von den DSP-Funktionen auch profitieren könnte.
Da würde ich eher ein paar hundert drauflegen und ein "richtiges" Radio mit allen DSP-Funktionen und Filtern nehmen, oder um nen guten hunderter abspecken und ein solides Einsteigerradio mit nur den allerwichtigsten Funktionen nehmen - das DSP kann später nachgerüstet werden.
Aber diese "Mittelding" Lösungen halte ich für rausgeschmissenes Geld.
Noch eine Alternative: gleich einen externen DSP besorgen, dann kannst du auch guten Gewissens das Radio behalten.

Der TE möchte doch gar nicht vollaktiv fahren.
Das Radio hat Laufzeit, einen wirksamen EQ, es klingt und bietet reichlich Multiediaausstattung... für nur 200,-€..ich versteh dein Problem nicht.

Vollaktivbetrieb ist für die meisten Einsteiger sowieso zu problembehaftet. Es hat nicht nur Vorteile. In gewissen Preisbereichen werden die Kunden auch passiv sehr glücklich. Diverse DSP wie mMn die ganzen Clarions versagen im Ergebniss einfach. Da stimmen einfach zu viele Dinge nicht.
Nachrüsten einen BitTen ist im übrigen auch möglich, da hast du keine Nachteile mit dem 178er Radio.

Das Projekt scheint doch mehr Kosten zu verschlingen als ich gedacht habe .

Ich bin dankbar für eure Tipps, aber ein 200€ Radio würde mich doch schon sehr weit zurückwerfen. Ich kann verstehen das man ungern qualitativ nicht so gute Geräte empfiehlt, aber gibt es da nicht etwas preiswerteres?

Ich bin halt noch nicht so "verwöhnt" wie ihr und würde mich sicher auch mit etwas schlechterem zufriedengeben. Schließlich hab ich bisher nur das Seriensoundsystem und sonst...nix :).

Preiswerter wohl nicht, aber billiger. Ich hoffe du kennst den Unterschied.

http://www.ars24.com/Autoradio/Kenwood/Kenwood-KDC-BT45U.html

oder hier, ohne CD-Laufwerk

http://www.ars24.com/Autoradio/Pioneer/Pioneer-MVH-X560BT.html

ich hab übrigens nur willkürlich ars24 verlinkt.. kannst das überall kaufen..

Der TE möchte doch gar nicht vollaktiv fahren.

Christian, genau das ist mein Problem: ein 200€ Radio mit LZK und Equaliser für ein passives System ist schön und gut, aber ein Radio das so tut als wäre es ein DSP und dann nur bis 200hz HPF setzen kann ist finde ich nichts halbes und nichts ganzes.
Dann lieber ein Pioneer MVH-170UI für 50€ bei Amazon, das hat zwei Vorverstärkerausgänge und HPF + LPF, also das notwendigste an Board (natürlich kein EQ und keine LZK) und 150€ mehr auf das Lautsprecher+Einbaubudget!

Preiswerter wohl nicht, aber billiger.

/sign

Mach einfach mal den Hörtest. Das ist doch nix, entweder aktiv oder Murks ist kein guter Rat. Passiv sauber aufgebaut, mit LZK und leicht korrigiert kann u. U. mehr als du denkst. In meinem Winterauto zum Beispiel macht Aktivbetrieb zum Beispiel so gut wie keinen Sinn, wenn man die richtigen Lautsprecher aussucht.

Das Alpine holt zum Beispiel aus einer Werksanlage im Caddy 2015 so einiges raus, das Pioneer hat halt USB... Vorn..

Ok ich habe mich entschlossen erstmal noch etwas weiter zu sparen und dann mit dem Dämmung/Radio anzufangen. Das Prinzip mit den Vorverstärkerausgängen habe ich noch nicht so ganz verstanden, mag mir mal jemand genau erklären wie das läuft oder mir einen Link geben ?

Wieviel brauche ich, bzw sind sinnvoll für mein Vorhaben? Muss für jeden Ausgang ein separates Kabel her oder reichen dort Y-Stecker?

Edit:

Noch eine Frage: Ich könnte eine Audio System R100.4 für ungefähr 100€ bekommen. Hab nen Angebot von nem anderen Kollegen bekommen. Habe nur mal den Neupreis gesehen und ich denke da kann man wohl zuschlagen oder?

Eine R100.4 für 100€ ist doch ein Schnapper Wenn die technisch noch fit ist, würd ich da sofort zuschlagen. Für das gleiche Geld bekämst du neu gerade mal eine Carpower HPB-604 da sollte es überhaupt keine Überlegung geben.

Vorverstärkerausgänge:
Du brauchst zwei (paar), einen für das Frontsystem und einen für den Subwoofer. So kannst du beide Kanalpaare, Front und Sub, am Radio getrennt einstellen. Frickelst du mit nur einem Kabel herum, verlierst du sämtliche Möglichkeiten an der Headunit sinvolle Einstellungen zu tätigen.

Willst du 2-Wege vollaktiv + Bass fahren, brauchst du drei paar Vorverstärkerausgänge. Willst du 3-Wege vollaktiv fahren, brauchst du vier paar Vorverstärkerausgänge. Willst du nur eine Lärmbox am Radio anschließen, reicht ein paar.

Christian wird dir sagen, ohne ein gutes Radio macht das ganze wenig Sinn. Vor ein paar Tagen hätte ich noch wiedersprochen, aber da ich mich in letzter Zeit trotz Soundprozessor immer mehr mit den Unwägbarkeiten meines OEM-Radios herumschlagen muss bin ich inzwischen geneigt ihm da zuzustimmen, aus leidvoller eigener Erfahrung.