Endstufe für 10TW3-D4

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eXTasY86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jun 2017, 19:44
Hallo Leute,

habe mich hier registriert, da ich über google auf die Seite aufmerksam wurde und ihr sehr viel Ahnung von der Materie habt

Ich habe leider NULL Plan und bräuchte etwas Hilfe.

Ich bin im Besitz eines JL Audio 10TW3-D4 Subwoofers (2x4 Ohm / 400 Watt RMS) und benötige die passende Endstufe hierzu.

Kann mir jemand Kaufvorschläge dafür unterbreiten und am Besten sagen wie ich das dann anschließen soll/muss?

Danke im Voraus.

Gruß
eX
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 12. Jun 2017, 20:41
Im besten Falle suchst du eine Endstufe, die an 2 oder 8 Ohm 400 - 600 Watt RMS liefert. Da ist der Rahmen aber riesig. Wichtig zu wissen wäre, ob du sie gebraucht oder neu kaufen möchtest, wie hoch das Budget ist und was sonst im Auto verbaut bzw. schon vorhanden ist
eXTasY86
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jun 2017, 20:52
Hi

es handelt sich um einen Scirocco 53B.

Radio, Scheibenantenne, Kabel und Endstufe habe ich noch nicht.

Dämmung mittels Alubutyl (hab vorhin 8m² gekauft).

Frontlautsprecher werden "AXTON AE402C 2-Wege Komponenten-Lautsprecher-System 10cm", dachte direkt ans Radio.
(Original sind 4x6 verbaut aber das hat ja keinen Klang und wollte originale Türpappe verbauen)

Subwoofer wie beschrieben der JL Audio 10TW3-D4.
Bräuchte somit ne passende Endstufe

Alles wird neu gekauft und eingebaut.
Budget ist offen, jedoch sollte es nicht zu teuer sein.

Wollte um die 1000€ komplett sein.

Gruß
eX


[Beitrag von eXTasY86 am 12. Jun 2017, 20:53 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#4 erstellt: 12. Jun 2017, 21:13

eXTasY86 (Beitrag #3) schrieb:
Alles wird neu gekauft und eingebaut.


Du meinst von einem Händler eingebaut? Oder von dir?
8qm Alubutyl... Oha. Hoffentlich nicht den letzten Billigmist, à la Reckhorn
eXTasY86
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jun 2017, 21:23
Ich wollte es schon selbst einbauen

Aktuell ist im Innenraum nichts vorhanden ^^
Bin gerade noch über die Restaurierung, wobei ich gerade mit dem Innenraum anfange

2,1mm Alubutyl für 15€/m²

Im Fußraum kommen noch die originalen Dämmmatten (ca. 10mm dick) unter dem Teppich.

Gruß
eX
Joze1
Moderator
#6 erstellt: 13. Jun 2017, 06:45
Also sogar noch billiger als das Reckhorn. Vermutlich irgendwo bei Ebay gekauft? Ich will nicht unken, aber sowas macht wirklich überhaupt keinen Sinn, du machst hauptsächlich dein Fahrzeug unnötig schwer. Für wirklich gute Ergebnisse sollte man da schon sinnvoll konzipiertes Alubutyl nehmen, dann bekommt man am Ende auch wirklich gute Ergebnisse...

Bist du bei der Endstufe vom Platz her eingeschränkt? Oder ist es im Grunde egal, wie groß sie ist?
eXTasY86
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jun 2017, 06:54
Klar bei eBay gefunden ;-)
Bringt aber denk ich wenigstens mehr als das nackte Blech.

Der sub kommt in die radmulde.
Die endstufe soll in den doppelten Boden und ein 1F Kondensator dazu.

Gruß
eX
Smartjaner
Inventar
#8 erstellt: 13. Jun 2017, 10:56
Dein ganzes Konzept passt doch nicht zusammen. Frontsystem billiger geht es nicht....wahlloses eingekaufe bei Ebay und sonst wo und keine Ahnung wie es geht

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Menschen.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas besseres zu bezahlen.
eXTasY86
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Jun 2017, 12:45
Welche Front Lautsprecher hättest du verbaut wenn Original 4x6 Lautsprecher eingebaut sind und du im Hinblick auf Originalzustand bzw. Zeitgemäß bleiben musst?

Axtion soll nicht so schlecht sein und 2 komponentensystem ist schon mehr als Original ;-)

Vorne etwas bessere Musik als Standard
Hinten Bass

Es geht hier um die Frage welche Endstufe zum Sub passt.

Gruß
eX
Smartjaner
Inventar
#10 erstellt: 13. Jun 2017, 17:00
Man kann dir 100 Endstufen für den Sub empfehlen, aber wenn das Gesamtkonzept nicht stimmt nützt dir auch keine Endstufe für den Sub die 2000€ kostet.
Das wichtigste ist doch dass du nicht wahllos irgendwas kaufst nur weil es billig und von Ebay ist...(mit Ausnahme des Subwoofer, da ist ein neuer 10TW3 für kleines Geld drinnen...hab ich gesehen).
Kondensator brauchst du nicht, kauf die lieber für das Geld eine kleine Stützbatterie. Wichtig ist auch die Verkabelung kein Billig-Alu-Kram sonder echtes Kupferkabel. Das Frontsystem gehört in jedem Fall an eine Endstufe, als 10er System würde ich das Eton Pro 110 vorschlagen.

Ein 10er Frontsystem über das Radio laufen zu lassen (10-15 Watt) und für den Subwoofer 3-500 Watt, da stimmt doch das Verhältnis nicht, das Frontsystem wird dabei unter gehen.
Smartjaner
Inventar
#11 erstellt: 13. Jun 2017, 17:02

eXTasY86 (Beitrag #9) schrieb:


Axtion soll nicht so schlecht sein und 2 komponentensystem ist schon mehr als Original ;-)




Soll, hätte, könnte....aber selbst nie gehört. Ich kenne außer ACR kein Händler der das Zeug von Axton verkauft...was wohl seinen Grund hat
eXTasY86
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jun 2017, 17:10
Hi,

ich weiß was du meinst.

Wollte mir zuerst Axton AXF145 holen (sind 4x6 somit könnten die in die Original Einbauflächen der Tür und auf Rat eines Bekannten), jedoch haben diese in meinem Auto wahrscheinlich so gut wie keinen Klang, außer man liegt im Fußraum.

Auf Rat in einem Autoforum wurde mir dann das 2-Komponentensystem 10cm vorgeschlagen.
Gut das Axton hab ich dann irgendwie rausgesucht, aber ok.

Für etwas größeres als 4x6 habe ich vorne keinen Platz, da die Türpappen original bleiben sollen.
Alleine die Hochtöner werden für mich eine Qual den richtigen Platz zu finden :-/

Ok die "Eton Pro 110" schauen ja nichtmal schlecht aus.

Kann ja immer noch die "AXTON AE402C 2-Wege Komponenten-Lautsprecher-System 10cm" (80 Watt RMS) zurückschicken.

Habe auch noch kein passendes Radio gefunden.

Der Sound soll in dem Auto eh schwierig sein ^^

Bzgl. des Kondensators oder Batterie.
Meine eingebaute Batterie besitzt 60A, wobei die Lima glaube ich gerade mal 56A bringt oder so.

Bzgl. den Kabeln, da wurde mir schon gesagt reines Kupfer, kein Mischmasch.
Kannst du mir hier ne Seite vorschlagen? (muss ich ja noch bestellen)

Gruß
eX


[Beitrag von eXTasY86 am 13. Jun 2017, 17:26 bearbeitet]
Soundjunkie28
Gesperrt
#13 erstellt: 13. Jun 2017, 18:38
Ohne Highpass wird n 10er Frontsystem gnadenlos untergehen.
Wäre nicht irgendwie ein 13er möglich?
Da ist die Auswahl schon größer und auch leistungsfähiger um gegen den Sub anzustinken.
eXTasY86
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Jun 2017, 18:41
Leider keine Chance größer zu gehen

Beim Türblech dahinter ist es versteift und die Abdeckung auf der Türpappe lässt auch nix andres zu

Wollte das 10cm Front erstmal ohne Endstufe versuchen und wenn kann ich mir ja nachträglich auch noch eine holen?
A-Abraxas
Inventar
#15 erstellt: 13. Jun 2017, 18:52
Hallo,

liest Du eigentlich die Antworten (?) und versuchst zu verstehen, was Dir damit mitgeteilt wird ? ?

Smartjaner (Beitrag #10) schrieb:
Man kann dir 100 Endstufen für den Sub empfehlen, aber wenn das Gesamtkonzept nicht stimmt ...
Das Frontsystem gehört in jedem Fall an eine Endstufe, als 10er System würde ich das Eton Pro 110 vorschlagen.

Ein 10er Frontsystem über das Radio laufen zu lassen (10-15 Watt) und für den Subwoofer 3-500 Watt, da stimmt doch das Verhältnis nicht, das Frontsystem wird dabei unter gehen.


Dem ist doch nichts hinzuzufügen

Viele Grüße
eXTasY86
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jun 2017, 19:01
Doch lese Ich, aber was ist verkehrt an meiner Denkweise?
A-Abraxas
Inventar
#17 erstellt: 13. Jun 2017, 19:26

eXTasY86 schrieb:
was ist verkehrt an meiner Denkweise?

das :

smartjaner schrieb:
Das Frontsystem gehört in jedem Fall an eine Endstufe ...


eXTasY86 schrieb:
Wollte das 10cm Front erstmal ohne Endstufe versuchen ...


Begründung dafür hatten wir eben schon
Soundjunkie28
Gesperrt
#18 erstellt: 13. Jun 2017, 19:34
Weil du keinen Hochpass hast und es zwingend notwendig ist beim 10er.
Und selbst dann wirst du kaum an den Sub ankoppeln können um bei höherer Lautstärke vorne mitzuhalten.
DerSamoaner
Stammgast
#19 erstellt: 13. Jun 2017, 20:49

Ich habe leider NULL Plan und bräuchte etwas Hilfe.


Dann hör doch lieber auf das was dir hier gesagt wird und vertrau auf die langjährige Erfahrung der User

Wer billig kauft, kauft zweimal. So ein geiles Auto und dann so ein Murks
eXTasY86
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Jun 2017, 04:00
Hab doch gesagt dass ich die Axton wieder zurück schicken kann.

Ich gebe es zu ich war etwas voreilig.

Hätte mich eher hier registrieren sollen.

Welche endstufe bräuchte ich dann für die eton pro 110?
Könnt ihr mir noch ein Radio empfehlen?
Wo kann ich gute Kabel Kaufen?
Ne scheibenantenne Brauch ich auch noch dachte an die eine von blaupunkt.

Gruß
eX
deeepz
Inventar
#21 erstellt: 15. Jun 2017, 01:24

eXTasY86 (Beitrag #20) schrieb:

Hätte mich eher hier registrieren sollen.


DAS stimmt vermutlich, aber jetzt hast Du´s ja gemacht. Die Etons sind auch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss, vielleicht kann man ja doch noch was größeres einbauen mit z.B. Kickpanels. Da drin könnten 16er TMTs laufen und in die Türen käme z.B. ein 10er Breitbänder (die sollten aber besser nicht zu weit unten angebracht werden). Das wäre klanglich sicher nicht verkehrt.

Das Alubutyl ist vermutlich nichts so richtig brauchbares, aber für Breitbändern sollte es reichen. Außerdem hast Du ja genug, um es zur Not doppelt zu verarbeiten.

LG
deeepz
Smartjaner
Inventar
#22 erstellt: 15. Jun 2017, 09:16

eXTasY86 (Beitrag #20) schrieb:


Welche endstufe bräuchte ich dann für die eton pro 110?
Könnt ihr mir noch ein Radio empfehlen?
Wo kann ich gute Kabel Kaufen?
Ne scheibenantenne Brauch ich auch noch dachte an die eine von blaupunkt.

Gruß
eX


Wo kommst du denn her? Meistens sind ja gute Fachhändler in der Nähe. Gerade für dich wäre es besser wenn du jemanden hast der dir auch vor Ort helfen kann.
eXTasY86
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jun 2017, 09:23
Komme aus Oberfranken.
Smartjaner
Inventar
#24 erstellt: 15. Jun 2017, 14:09
http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=19240

In dieser Datenbank solltest du fündig werden
eXTasY86
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Jun 2017, 15:46
Danke
Die nähesten dort genannten Händler sind mindestens 60km von mir entfernt.

Aber leider beantwortet das nicht meine noch offenen Fragen.

Was für Radio's sind gut und H-Kennzeichentauglich?
Was für ne Scheibenantenne ist gut?
Wo kann ich reines Kupferkabel (und die Sicherung) kaufen?
jeweils im Netz ist schon klar

Gruß
eX
DigitalD
Stammgast
#26 erstellt: 15. Jun 2017, 16:11
Gutes "günstiges" Kabel gibt es hier:
http://www.pro-umwelt.de/batteriekabel-h07vk-35mm2-p-367.html

Radio empfehle ich von Pioneer oder Alpine.
Preis / Leistung finde ich das zur Zeit perfekt:
https://www.amazon.de/Alpine-UTE-92BT-Kan%C3%A4le/dp/B018XQKQQU

Wenn du nicht aktiv fährst und keine besonderen Wünsche an das Radio hast, geht so ziemlich jedes.
Man könnte eventuell auf eine Laufzeitkorrektur (LZK) achten.

H-Kennzeihen sagt mir nix, bin aber auch aus Österreich.
Zur Scheibenantenne kann ich nix sagen, keine Erfahrung.
Smartjaner
Inventar
#27 erstellt: 15. Jun 2017, 16:32
So schön der Motorensound im Klassiker auch sein mag: Auf Verkehrsmeldungen oder Musik möchten nur wenige Oldtimerfans verzichten. Wer statt eines zeitgenössischen Radios ein modernes Gerät oder gar Navigationssystem einbauen will, kann auf die Einwilligung der Sachverständigen hoffen. Es spricht also nichts gegen den Einbau eines aktuellen Modells, abgesehen von der optischen Erscheinung.

Kaufen kannst du online beim Achim pimpmysound.com
eXTasY86
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Jun 2017, 16:58
Danke

Noch ne Frage:
Sollte ich in das Subwoofer-Gehäuse (werd ich 14Liter machen) einen Noppenschaum innen einbringen?


Gruß
eX
deeepz
Inventar
#29 erstellt: 15. Jun 2017, 21:32
Warum denn so klein? Kein Platz? 14 Liter ist das absolute Minimum, dann knallt der Sub zwar schön laut aber tief spielt er nicht. Würd ich meinem JL nicht zumuten. Wenn´s geht, bau 30L und kleb gegenüber der Schallwand etwas Noppenschaum für´s Gewissen, brauchen tut man´s aber nicht. Stehende Wellen im Subbereich sind länger als das Gehäuse groß ist.

LG
deeepz
eXTasY86
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Jun 2017, 21:41
Hi

ne glaube Platz hab ich genug.
Hatte den Testbericht irgendwie falsch gelesen.

Ziel sind 34 Liter (Radmulde wird dafür groß genug sein denk ich mal)

Aber zurück zu meiner Ausgangsfrage ^^
Was für ne Endstufe für den 10TW3-D4 so um die 200 bis 300 Euronen?

Gruß
eX
deeepz
Inventar
#31 erstellt: 15. Jun 2017, 21:49
Aha na siehste, das ist schon viel besser! Tja ich denk mal irgendeine Endstufe, die an 2 Ohm sowas um die 600W raushaut... da gibt´s gefühlt hunderte... Ampire MB 1000.1 z.B., die bringt da sogar gemessene 800W...

LG
deeepz
eXTasY86
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 15. Jun 2017, 21:54
Alles klar
Danke

Also im Grunde nen Monoblock
Das hilft mir schonmal
Dann schau ich mir mal die Ampire an und evtl find ich noch was von JL das wäre denk ich mal top zum Subwoofer

Die würde dann somit gehen? Da wäre aber die Ampire günstiger

JL AUDIO XD-Serie 1CH-AMP XD-600/1

Class D Monoblock Subwoofer Amplifier
1 x 400 / 600 Watt RMS an 4 / 2 Ohm
Lowpassfilter 50-500 Hz
Infrasonicfilter 24dB /Octave 30Hz, Line Out
Optional HD-RLC Remote
Abmessungen: 180 x 52 x 217 mm


Des Radio wäre dann egal wie viel es RMS bringt oder?
Und weiß jemand ob die Blaupunkt Scheibenantenne gut ist?
Ich les so viel darüber aber immer unterschiedlichstes.

Gruß
eX


[Beitrag von eXTasY86 am 15. Jun 2017, 21:58 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#33 erstellt: 15. Jun 2017, 22:21
Hm da würd ich lieber nach einer schönen alten JL Audio 500/1 Ausschau halten. Die kann mit den Chassis wenigstens umgehen.
http://amp-performance.de/956-JL-Audio-5001.html
Allerdings ist der Wirkungsgrad schlechter als der der XD600/1, also kannst Du die theoretisch auch nehmen, ich kenne sie aber nicht.

LG
deeepz
eXTasY86
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 16. Jun 2017, 04:36
Moin :-)

Aber die Alpine die du mir vorgeschlagen hast wäre auch Was?
200 Euro dafür würde passen :-)

Gruß
eX
eXTasY86
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 20. Jun 2017, 15:43
Hi Leute,

brauch nochmal eure Hilfe.

Radio wird ein Clarion CZ702 oder CZ703.
Front: Eton POW 130.2 Compression
Sub: JL Audio 10TW3-D4

Variante 1 (Monoblock + kleine Amp):
Endstufe: Ampire MB 1000.1 für den Sub
Front: sollte mit kleiner Endstufe (nur welche?)

Variante 2 (5-Kanal-Amp):
Endstufe: Krüger & Matz KM1005
für Sub und Front mit Hochtöner


Was meint ihr welche Variante wäre sinnvoller?

Gruß
eX
deeepz
Inventar
#36 erstellt: 25. Jun 2017, 12:32
Natürlich Variante 2, da hast Du die Möglichkeit einer vollaktiven Front.

LG
deeepz
Soundjunkie28
Gesperrt
#37 erstellt: 25. Jun 2017, 12:41
Dem stimme ich zu weil die Krüger einfach hammer für den Preis ist ........

Schicke Grüße
deeepz
Inventar
#38 erstellt: 25. Jun 2017, 14:11
Und sie kostet nur halb soviel wie ihr Vorbild, die Ampire MX5, von der sie eine 1-zu-1-Kopie ist.

Bloß der Service könnte so´n Thema werden, Ampire gibt´s noch, K&M wird wohl eher schwierig bzw. man müsste sie dann im Falle eines Defektes gleich auf eigene Kosten zu Amp-Performance schicken (auf die Messung warten aber schon einige ).
http://amp-performance.de/685-Ampire-MX5.html

LG
deeepz
eXTasY86
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 26. Jun 2017, 17:23
Hi Leute,

hab für Variante 2 alles da bis auf die Front Lautsprecher.

Was ist denn der Unterschied zwischen "Eton POW 130 Compression" und "Eton POW 130.2 Compression"?

Gruß
eX
Soundjunkie28
Gesperrt
#40 erstellt: 26. Jun 2017, 17:36
Scheint nur ne neuere Version zu sein...................

Schicke Grüße
eXTasY86
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 26. Jun 2017, 17:52
OKay, also kann ich mir die ohne das ".2" auch holen ^^

Kosten 40€ weniger
eXTasY86
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 29. Jun 2017, 17:43
Hi Leute,

könnt ihr mir ne passende Scheibenantenne (DAB) für das Clarion Radio empfehlen?

Gruß
eX
C&B_Performance
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 29. Jun 2017, 20:18

Joze1 (Beitrag #4) schrieb:

eXTasY86 (Beitrag #3) schrieb:
Alles wird neu gekauft und eingebaut.


Du meinst von einem Händler eingebaut? Oder von dir?
8qm Alubutyl... Oha. Hoffentlich nicht den letzten Billigmist, à la Reckhorn :L

Reckhorn EXTRA verwende ich seit Jahren und habe mit dem billig Mist Top Ergebnisse erzielt nebst einigen Wettbewerben gewonnen. Aber Kauf ruhig das teure Zeug und glaube daran.
Aktuell hab ich pro Tür gut 10kg verbaut auf dem Ausenblech 6mm Schwerdchicht plus Reckhorn, auf dem AGT 2,5mm und die Türverkleidung noch bisschen spezieller bearbeitet. Die Tür ist komplett ruhig.
Teures Zeug dämmt da auch nicht besser das hab ich alles durch in 26 Jahren Car HiFi
20170616_155556
Joze1
Moderator
#44 erstellt: 29. Jun 2017, 20:35
10 kg pro Tür. Na das klingt ja effizient. Dann ist das ja sicher richtig gutes Zeug, von dem man nur wenig braucht... Achso, Moment
Man kann mit erheblich weniger Materialeinsatz von dem richtigen Material bessere Ergebnisse erzielen und kommt sogar günstiger weg. Und das sag ich aus Erfahrung und weil ich mich lange Zeit damit auseinander gesetzt habe, worauf es bei einer effektiven akustischen Bearbeitung wirklich ankommt.
Aber ja, das wollen die Billigheimer immer nicht hören. Deshalb brauchen wir darüber hier nicht diskutieren, knall mal weiter ordentlich Gewicht in die Tür, wenn du das schon so viele Jahre so machst, kann das ja gar nicht falsch sein
C&B_Performance
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 29. Jun 2017, 22:04
Billig ist relativ...auch das Zeug kostet Geld. Eine ordentlich gespachtelte Türpappe wiegt halt. Und erzähl mir jetzt nicht das mit 3mal so teurem Material mit 2kg pro Tür eine gute Dämmung hinbekommst.
Aber jeder soll es so machen wie er möchte, meine Variante funktioniert klingt gut und nur das zählt für mich.
eXTasY86
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 30. Jun 2017, 19:43
Ähm Jungs ich hab nach ner Antenne gefragt ;-)
eXTasY86
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 14. Jul 2017, 15:58
*push*

Bin immer noch auf der Suche nach einer Scheibenantenne für das Clarion CZ703E.

Außerdem bräuchte ich neue Vorschläge für Lautsprecher Front (2-Wege 10cm), da die Eton POW 130.2 Compression doch nicht gehen

Gruß
eXTasY
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