Ford Focus Mk1 - Frontsystem bis ca. 400 Euro

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Speedy_Gonzalez
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Mai 2018, 14:31

Moin liebe Hifi-Freaks!

Um mich zuerst kurz vorzustellen: ich bin der Stephan, 45, höre Melodic Speed Power Metal (Gamma Ray, Sabaton, Finntroll, Falkenbach, Hellish War, Messenger & Co.) - was leider fast nur im Auto geht.

Zum Auto: Ford Focus Mk1 Turnier Facelift, 1.8 16V Benziner. Leider schon konstruktiv kein Leisetreter, der Krümmer (Dichtung?) und der von der Werkstatt verbaute Endschalldämpfer sorgen noch für zusätzlichen Baß...

Zum HIFI-Problem: ich möchte im Auto meine Mucke in akzeptabler Qualität hören. Also es muß nicht so hochauflösend sein, daß ich unterscheiden kann, welches Plektron der Gitarrist gerade verwendet, aber die einzelnen Instrumente sollten schon sauber wahrnehmbar sein: Lead- und Rhytmusgitarre (und zwar nicht als "Bienenschwarm"), Bass, beim Schlagzeug sollten die Kickdrums schon nicht nur als pappiges "Plopp" zu hören sein, Snare, Hänge- und Standtoms auch sauber und die Becken nicht nur als undefinierbares Scheppern.

Derzeit verbaut: Frontsystem Pioneer TS-E171CI, Autoradio Kenwood KDC-3057U. Die Musik ist auf einem USB-Stick gespeichert; es sind MP3-Dateien mit einer Auflösung von mindestens 192 kB/s, meist aber mehr.
Die TMT sind mit MDF-Adapterringen in der Türverkleidung, die HT (im Einbaupult) auf der Türverkleidung vor den Spiegeldreiecken (und so ausgerichtet, daß sie -wenn auch nicht ganz zu 100%- auf meine Ohren strahlen).

Mit dem Klang bin ich aber nicht so richtig zufrieden: die Hochtöner spielen etwas zu spitz auf, die hohen Töne wirken zu überbetont. Nicht allzustark, aber deutlich. Dafür gehen die Mitten etwas unter. Die Tiefen sind relativ gut (aus 16,5 cm Membranen kommt kein Kellerbaß). Und: "Do scheppert nix!"
Herumspielen an den Einstellungen vom Autoradio brachte etwas Besserung, aber nicht viel. Der Klang ist einfach nicht ausgewogen. Etwas besser wie von den (Breitband)Werkströten, aber nicht viel.

Was tun? Liegt es an (mangelnder) Leistung des Autoradios? Also Endstufe verbauen? Anderes Frontsystem? Anderes Autoradio? MP3s meiden und wieder CD's kaufen (möchte ich eigentlich nicht)?
Als Budget dachte ich an so 200 Euro, gf. auch alles mal Zug um Zug ändern. Nur insgesamt deutlich mehr wie sagen wir mal 400 Euro kann will ich nicht ausgeben - zum einen habe ich noch andere Ausgaben, zum anderen werde ich das Auto nur noch gut ein Jahr fahren.
Ein Subwoofer im Kofferraum (Baßkiste) kommt übrigens auf keinen Fall in Frage - ich brauche den Platz recht häufig!

Nice1XD
Stammgast

#2 erstellt: 27. Mai 2018, 19:44

1. Ich weiß fällt schwer, aber spiel mal mit der Ausrichtung der Hochtöner. Wenn sie zu spitz klingen, richte sie etwas von deinen Ohren weg und am besten nicht auf die Scheiben, also in den Raum / auf Polster o.Ä.. Viele günstigere HT spielen extra etwas spitzer, um der meist fehlenden Ausrichtung sowie Laufzeitunterschieden entgegen zu wirken.

2. Dem 'Gematsche' im Tiefton kann man nur mit einem vernünftig definierten Gehäuse entgegen kommen. Da führt kein Weg dran vorbei, wenn du in dem Bereich saubere Ergebnisse erzielen willst. Also Dämmen oder Kickpanels. Ob das noch Sinn macht, wenn du in einem Jahr ein neues Fahrzeug kaufen willst musst du selbst entscheiden.

3. Und zu guter letzt die Mitten: Falls dir die Mitten nach dem Dämmen und Ausrichten noch nicht zusagen, bleibt noch ein DSP / Radio mit Laufzeitkorrektur. Das bringt dich in Sachen Präzision und Detailgrad noch mal ein gutes Stück nach vorne, kann aber in Sachen Klangfarbe auch keine Wunder bewirken. Sollte dir letzteres nicht zusagen, sind die Lautsprecher nichts für deine Fahrzeug- / Gehörkombination und du solltest dich nach anderen umschauen. Bevor du das beurteilen kannst sind aber min. Step 1 & 2 zu erledigen

Speedy_Gonzalez
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Mai 2018, 21:16

Danke!

Ja, das Ausrichten der HT - da will ich auch noch mal ran. Ist aber eher "Feintuning" - die strahlen schon in Richtung Kopfstütze/Ohren (wenn auch etwas dran vorbei). Hab auch schon mal den Kopf etwas verdreht, damit zumindest der linke HT direkt auf mein Ohr strahlt; viel gebracht hat's nix.
Blöd ist halt nur, daß ich die festgeschraubt habe (mit jeweils zwei Schrauben), und man da arg fummelig rankommt. Habs zuerst mit doppeltseitigem Klebeband probiert, hat aber nur kurzfristig gehalten.

Dämmen - mal sehen. Die Türpappen sind ja relativ schnell runter, und so Alubutyl ist ja nicht soo teuer.

Es sind halt die HT, die mir Sorgen machen.

Würde eine Endstufe eine deutliche Klangverbesserung bringen?Und/oder ein Autoradio mit DSP?
Sorry, hab halt hier so dermaßen viel gelesen, daß ich jetzt vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sehe...

Auch bei den Kabeln bin ich etwas verunsichert. Die sind doch relativ dünn - nur die an den HT kann ich nicht ohne weiteres wechseln. Sind -vom Hersteller, nicht von mir- festgelötet.

Nice1XD
Stammgast

#4 erstellt: 27. Mai 2018, 23:30

Du hast mich glaube ich falsch verstanden oder ich hab mich zu doof ausgedrückt

Die Hochtöner spielen 'spitzer', je genauer sie auf deine Ohren ausgerichtet sind. Deshalb sollst du sie weg drehen. Im Idealfall auf eine nicht reflektierende Fläche.

Alubutyl: Wenn du dich dafür entscheidest, kauf dir bitte was vernünftiges / bekanntes für den jeweiligen Einsatzzweck. Da hilft: viel Lesen, Überblick verschaffen, planen und vor dem Kauf noch mal nachfragen

Endstufe bringt außer Lautstärke erst mal nicht viel, solange es kein China-Radio ist. Da haben andere Faktoren deutlich mehr Einfluss.

Radio mit oder externer DSP sind nie verkehrt. Trotzdem werden deine Probleme mit dem Hochton dadurch nicht gelöst. Da bliebe nur der Einsatz des EQ und das kann dein jetziges Radio wohl auch

Über die Kabel musst du dir erst mal überhaupt keine Sorgen machen. Die werden sehr gerne überdimensioniert, damit es nach mehr aussieht

Speedy_Gonzalez
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Jun 2018, 14:08

Danke!
Also gelesen habe ich ja schon sehr viel (bin deswegen etwas verwirrt). Und es wurde halt sehr viel empfohlen: Endstufe, ausreichend dicke Kabel, dämmen, Subwoofer.

Was ich jetzt gemacht habe: an den Klangeinstellungen des Autoradios herumgespielt (ist leider ziemlich umständlich gelöst). Einen richtigen EQ hat das Gerät nicht; nur einen semiparametrischen 3-Band EQ. Da kann ich die Höhen, Mitten und Tiefen in drei oder vier (vorgegebenen) Frequenzen verstellen sowie den Pegel (in glaube ich 10 Stufen). Bringt aber nicht viel (eher feines Schleifpapier denn grobe Raspelfeile). Dann habe ich noch sieben einprogrammierte Klangbilder (davon ist lediglich "Jazz" einigermaßen hörbar, deswegen nutze ich die nicht). LOudness habe ich abgeschaltet, Bass Boost auf Stufe 1. Der Klang ist jetzt annehmbar, Baß (Kickdrums!) hängt halt auch von der Aufnahme ab (manche Bands scheinen einen Besoffenene am Mischpult gehabt zu haben - bei Sabaton ist alles schick, bei Finntroll auch, Hellish War knallt - höllisch (gut), Gamma Ray verbesserungswürdig, Runnning Wild mies, Skyclad (zumindest Prince of the poverty line) gruselig).
Das Sorgenkind sind halt einfach die Hochtöner: bei ruhigerer Musik (Akkustikstücke/Rock) keine Probleme, aber sobald das Gitarrengebratze einsetzt, scheinen die überfordert. Alles andere als glasklar, sondern ein undefinierbares Summen/Kreischen/Sägen. Ganz ehrlich: meine Billig-Aktivlautsprecher in der Küche von Genius (die ca. 60 Euro gekostet haben), an mein Günstig-Handy (Wiko) angeklemmt, spielen da weitaus klarer auf.
Mit der Ausrichtung der Hochtöner habe ich auch gespielt: sie klingen am besten, wenn ich sie direkt auf mein Gehör ausrichte. Alles andere klang nicht so toll...

Ich werde jetzt hier mal einen neuen Thread eröffnen für ein anderes Frontystem.