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Bin neu hier , Frage zu dem benötigten Verstärker 12 Volt

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Beitrag
Okolawhola
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Dez 2018, 16:30
Guten tag zusammen
Es geht um folgenden lautsprecher :

hier

Ich möchte wissen , welche endstufe ich benötige , um den lautsprecher einigermaßen bei laune zu halten.


[Beitrag von Okolawhola am 09. Dez 2018, 16:48 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Dez 2018, 16:45
abgesehen davon kommt noch hinzu , dass der lautsprecher nur für tiefgehende frequenzen genutzt werden soll , eigentlich kann er ja deutlich mehr bereich abgreifen

aber er soll nur als "subwoofer" dienen
Soundtrailer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 09. Dez 2018, 18:22
Eigentlich ein brauchbarer Woofer für eine 15/2er PA-Box, aber nicht unbedingt für Car HiFi. Was hast du vor? Für das Auto oder zu Hause? Schreib doch ein wenig mehr über dein Vorhaben.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Dez 2018, 19:52
ach herrjeh , das vorhaben ist ein bisschen behindert...

jetzt muss ich was weiter ausholen.

das projekt liegt 3 jahre zurück , es ist ein bollerwagen , auf dem eine kiste montiert ist. das volumen der kiste ist auf das benötigte volumen des subwoofers ausgerechnet. an der seite links und rechts hängen kirchenlautsprecher (so lange schmale quader (mit jeweils 8 kleinen lautsprechern).

der bass läuft über einen renegade 1100 irgendwas gebrückt und mit low pass

hier die angaben zu dem drecksteil :
4 x 150 Watt RMS @ 2 Ohm.
4 x 75 Watt RMS @ 4 Ohm.
4 x 275 Watt.

und die lautsprecher laufen über einen kleinen magnat verstärker , keine ahnugn welches modell.

jetzt zu dem problem , der renegade verstärker schafft es bei weitem nicht , den lautsprecher ordentlich in bewegung zu versetzen.

bestückt ist die kiste mit 2/ manchmal auch 3 autobatterien , kamen immer zusammen auf minimum 140ah bis maximal 220ah.

hat in dieser konstellation ca 5 bis 10 stunden gelaufen.

die kiste ist aus holz vom schrott gebaut , die lautsprecher vom sperrmüll..

der bass war mehr oder weniger umsonst , da damals alle leute aus meiner schulstufe für die kiste geld zusammengelegt haben. zudem befindet sich ein pufferkondesator (ich glaube 2 farad) zwischen den batterien und den verstärkern.

verstärker magnat umsonst bekommen , den renegade für 30€ vom flohmarkt.

du siehst also , es ist ein schrottprojekt und kein high end projekt.

die box hat aber immer ihren dienst getan.


nun möchte ich aber zumindest mal ausschau halten nach einer ordentlichen endstufe , die zumindest die power abgibt , die dem basslautsprecher gerecht wird.

600 watt rms an 8 ohm ist halt schon ne hausnummer.

die meisten endstufen geben ja ihr leistungsoutput immer bei 4 oder 2 ohm an.

da hört mein wissen auch schon auf , wie man jetzt was anschließt und was man wie überbrücken/brücken sollte und worauf es ankommt ....

jetzt ist professioneller rat gefragt


[Beitrag von Okolawhola am 09. Dez 2018, 22:14 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Dez 2018, 22:20
kann man sowas hier verwenden ?

https://www.ebay.de/...tet-12V/272580953572


oder muss das eine monoblock endstufe sein ? ich hab wirklich keine ahnung
st3f0n
Moderator
#6 erstellt: 09. Dez 2018, 22:53
Das Chassis ist mit 99db/w extremst Wirkungsgradstark, da brauchst du nicht gerade viel Leistung, um Pegel zu erzeugen. Wenn das Ganze noch im richtigen Gehäuse steckt, brauchst du erst recht nicht keine sonderlich große Endstufe. Probiere es doch erstmal so aus.

Bei 8 Ohm muss es kein Monoblock sein, da kannst du auch eine 2 Kanal nehmen.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Dez 2018, 23:02
ja der lautsprecher lief doch vor 3 jahren etwa 20 tage durch . nur jetzt will ich die anlage wiederbeleben und neue batterien und nen leistungsstärkeren verstärker haben.

die kleinen boxen (sind ja insgesamt 16 stück , die alle an dem kleinen magnat verstärker liegen , laufen wirklich sehr gut und sehr laut.

im endeffekt brauche ich ja für den bass nur einen einzigen kanal an einem verstärker.

mit geht es darum , dass ich nicht weiß welcher verstärker genügend leistung bringt , um den lautsprecher in bewegung zu bringen.

der verstärker sollte preislich nicht zu hoch liegen

hat jemand da nen vorschlag ?


[Beitrag von Okolawhola am 09. Dez 2018, 23:04 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Dez 2018, 01:18
jetzt kommt noch ein nachtrag von mir , habe soeben erfahren , dass der mittlere teil des lautsprechers leicht beschädigt und minimal eingedrückt ist , verändert das irgendetwas an der leistungsfähigkeit des lautsprechers ?
DJ991
Inventar
#9 erstellt: 10. Dez 2018, 11:00
Hier gäbe es was kleines in Class D Ausführung, also sehr effizient.

Sollte die Dustcap in der Mitte beschädigt sein, ist das in der Regel kein großes Problem, da diese nur verhindert, das ein akustischer Kurzschluss entsteht. Einfach das Loch wieder verschließen mit Kleber oä, falls eins drin ist.


[Beitrag von DJ991 am 10. Dez 2018, 11:00 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Dez 2018, 14:57
jetzt brauch ich aber mal eine technische erklärung dafür

die endstufe die du verlinkt hast leistet gebrückt (wenn ich es richtig verstehe) 200 watt rms @4ohm an einem kanal , den ich ja nur belegen muss.

mein lautsprecher hat 8 ohm (was ja nicht weiter schlimm ist) und 600 watt rms.

das reicht doch dann nicht im ansatz aus , oder ??

weil 200 watt rms @ 4 ohm sind doch wenn ich es richtig verstehe 100 watt rms @ 8 ohm , oder liege ich da falsch ?
st3f0n
Moderator
#11 erstellt: 10. Dez 2018, 15:12
Da liegst du richtig aber ob jemals, selbst mit einer Stufe, die einen kW an 8 Ohm leisten kann, 600W anliegen werden, ist fraglich, wegen dem Impedanzanstieg. Klick

Leute, die aktiv an dB Wettbewerben teilnehmen, probieren oft Monatelang an ihrem Gehäuse rum, bis die entsprechende Leistung anliegt.

Ich war diesen Sommer mit einem Freund spontan auf einem Treffen, damit er in seinem Auto mal den Pegel messen lassen kann, da wurde auch die reell anliegende Leistung gemessen - Ergebnis: Knapp 700W an einer 1,5kW Stufe.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Dez 2018, 15:23
danke ersteinmal für diesen interessanten beitrag bzgl impedanz

dass man verlustleistungen hat , durch kabel , durch batteriequalität , durch was weiß ich auch immer


das ist völlig klar , aber wenn wir davon ausgehen dass meine endstufe mit der der bass momentan lauft 4 x 75 Watt RMS @ 4 Ohm zur verfügung stellt , und ich nur einen kanal gebrückt nutze , gehe ich jetzt davon aus , dass ich 300 watt rms zur verfügung habe-

ist das richtig ?
ich habe hier im forum folgende sätze gefunden


Beim Brücken einer Endstufe werden intern zwei Kanäle zu einem gebrückten Kanal "zusammengelegt". Dabei verdoppelt sich (im Gegensatz zu einem ungebrückten Verstärkerkanal) die Ausgangsspannung, welche am Lautsprecher anliegt. Bleibt die Last dabei die gleiche (also der gleiche LS, den man auch im ungebrückten Zustand an einem Kanal verwendet hat), dann fließt logischerweise auch der doppelte Strom (mit: I=U/R).
Damit hat man also (nach P=U*I) die vierfache Leistung zur Verfügung (im Vergleich zu einem ungebrückten Verstärkerkanal).


was ich also meine ist , dass ich doch dann mindestens einen verstärker finden muss , der sagen wir mal an 4 ohm etwa 800 watt rms leistet

oder liege ich falsch ?


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 15:24 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#13 erstellt: 10. Dez 2018, 15:33
Grundsätzlich richtig, aber die meisten Netzteile in einer Endstufe sind nicht so stabil aufgebaut, dass eine lineare Leistungserhöhung vorliegt. Im Realfall wird bei Halbierung der Impedanz keine Leistungsverdopplung eintreten.

Unter dem folgenden Link kannst du dir mal Messergebnisse diverser Endstufen ansehen, die das belegen.
https://www.amp-performance.de/messergebnisse.html

Um deinen Kappa voll auszureizen wäre diese Leistung wohl von Nöten, aber bedenke, doppelte Leistung gibt dir "lediglich" +3dB mehr Lautstärke.

Wie hoch ist denn überhaupt dein Budget?


[Beitrag von DJ991 am 10. Dez 2018, 15:34 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Dez 2018, 17:17
ich dachte an maximal 130 €

was ist denn mit dem hier , was soll er dann wirklich leisten können ?

https://www.ebay.de/itm/272580953572
Nennleistung (DIN 45 324) an 2 Ohm, 14,4 V: 4x 240 W
Nennleistung (DIN 45 324) an 4 Ohm, 14,4 V: 4 x 150 W / 2 x 480 W


dann dürfte der doch gebrückt schonmal ordentlich was tun mit dem bass , oder nicht ?



letzten endes geht es ja einfach nur darum , dass der verstärker halt wirklich den lautsprecher mal in bewegung setzen soll , bei dem jetzigen setup ist der bass einfach nur enttäuschend .....

mie membrane bewegt sich vllt gerade mal 1 cm bei voller last.



habe auch hier was gefunden....

https://www.amazon.d...dstufe/dp/B001T9N4SG
1 x 600/1000/1500 Watts RMS @ 4/2/1 Ohms

den hier für knapp 100 € gebraucht , könnte das sinn machen lieber so einen zu holen ?


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 17:32 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#15 erstellt: 10. Dez 2018, 17:47
Mal was anderes, welche Gehäuseart wurde gewählt und wieviel Volumen hat es?
Okolawhola
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Dez 2018, 18:02
habe mich da an die hinweise vom musikhaus thomann gehalten .


39 Hz Eminence LF-Modelle bieten im Bassbereich dank eines höheren Schwingspulenüberhangs / Auslenkung (Xmax) mehr Power als die Standardmodelle und sind damit ”echte” Tieftöner für alle 3- Wege - Systeme. Dieses Modell wurde auf eine besonders saubere Basswiedergabe mit erweitertem Frequenzbereich optimiert und eignet sich speziell für offene Gehäuse mit ca. 110 Liter Volumen.


dieses volumen wurde auch eingehalten .

habe unten mit der stichsäge einen schlitz in das gehäuse geschnitten , abmaße ca 10cm *50cm

.

das gehäuse ist aus verdammt billigem sperrmüllholz zusammengeschraubt , es vibriert aber nichts und es hält


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 18:03 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#17 erstellt: 10. Dez 2018, 18:30
Mit dem Schlitz meinst du sicherlich den Port. Hat dieser auch eine Länge?
Okolawhola
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Dez 2018, 18:37
was ist ein port ?

ich habe ein offenes gehäuse erstellt , ist das richtig ??
mit einem schlitz wo die luft angesaugt und ausgestoßen werden kann.
als resonanzloch in dem sinne.
länge ca. 50cm , höhe 10 cm



eigentlich ging es ja auch nicht um die konstruktuions- / bauweise sondern darum einen für den lautsprecher angemessenen verstärker zu finden...

in diesem bereich bin ich zugegebener maßen noch nicht schlauer geworden


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 18:38 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#19 erstellt: 10. Dez 2018, 19:03
Du könntest auch 20kw an den Sub hängen und es klingt trotzdem nach nichts, weil das Gehäuse vermutlich Mist ist.

Ein Port:
Bassreflex Port

Das ist ein Port, der noch um die Ecke gelegt worden ist, da dieser eine gewisse Länge braucht. Ich vermute, du hast einfach nur ein Rechteck in das Gehäuse gesägt und fertig, das meinte ich mit der Länge.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Dez 2018, 19:05
aaaaah okay , sollte ich das auch so auslegen ?

wie kann ich wissen welche länge und form mein port für mein gehäuse benötigt ?

ich versuche mal ein bild von dem innenleben aufzutreiben , bin leider gerade knappe 120 km weg von der kiste , ich habe dem kollegen geschrieben er soll mal ein bild vom innenleben machen


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 19:15 bearbeitet]
Riboolt
Stammgast
#21 erstellt: 10. Dez 2018, 20:23
Eine Kiste mit Loch ist keine Kiste mit Port(Bassreflex) sondern einfach nur undicht. Am besten du liest dich ein bisschen zum Subwoofer Gehäuse Bau um. Auch hier im Forum und baust dir eine neue Kiste.
Das wird dir mehr bringen als ein starker Verstärker.

Zum Verstärker: eine gebrückte 2 Kanal Endstufe von ebay odwr ähnliches wäre die billigste Möglichkeit aber mit deinem Budget wirst du nichts finden, was wirklich 600W an 8Ohm macht. Die Leistungsangaben werden außerdem meistens bei 13,5 bis 14,4 V gemacht was nur mit Batterien schwer zu erreichen ist.
Ergo: billigen 2 Kanal Verstärker besorgen und neues Gehäuse bauen.
DJ991
Inventar
#22 erstellt: 10. Dez 2018, 21:04
1

Hier mal eine Simulation in 130 l bei 40 Hz Tuningfrequenz. Für draußen sollte das absolut ausreichen, eine tiefere Abstimmung drückt nur den Maximalpegel unnötig in den Keller.

Port wäre hierbei ein 18er Rohr mit etwa 24 cm Länge, kann man aber testen. Kannst das auch als Schacht realisiere, dann einfach die Querschnittsfläche des Rohrs bei gleichbleibender Länge nehmen (18cm Rohr ~ 250 cm² Fläche und 24 cm Schachtlänge)

In dieser Konstellation kannst du dem Woofer etwa 300 W Leistung zumuten, bis er seinen linearen Xmax verlässt, diesen Wert sollte man nicht überschreiten.

Es genügt also eine Endstufe zu finden, die etwa 250-300 W an 8 Ohm Brücke liefert, was viele 2 Kanäler bereits können (2x 150-160 W an 4 Ohm ungebrückt).
Okolawhola
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Dez 2018, 21:37
also , ersteinmal wirklich vielen vielen dank

an alle !!!!!!!!

ich würde gerne ein kanalsystem wie auf dem bild hier oben gezeigt (hier )
bauen.

allerdings habe ich noch nicht ganz verstanden, wie ich das umbauen sollte.

ich werde sobald ich die bilder von der kiste bekomme , die hier hochladen und zeigen , ich hoffe dass es mir dann einer etwas verständlicher für laien erklären kann...

ebenfalls brauche ich nochmal das hier erklärt :


Es genügt also eine Endstufe zu finden, die etwa 250-300 W an 8 Ohm Brücke liefert, was viele 2 Kanäler bereits können (2x 150-160 W an 4 Ohm ungebrückt).


Welche verstärker kommen da in Frage , kann jemand etwas empfehlen ?


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 21:38 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#24 erstellt: 10. Dez 2018, 21:56
Du könntest das Loch wieder verschließen und einfach 2 KG Rohre DN 110 in der passenden Länge reinmachen.

Amp-Vorschläge:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-eton-pa-1502/k0

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-steg-aq-220/k0

https://www.ebay-kle...em-twister-f2-300/k0

Ansonsten hast auch noch den Amp-Performance-Link von oben. Dort kannst auch nachgucken, was welche Stufe leistet und dir was passendes raussuchen.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Dez 2018, 22:46
an welcher stelle sollen die rohre rein und welche länge würdest du empfehlen ? , wie sollen die rohre angeordnet sein und wie soll ich sie einsetzen?
welchen überstand nach außen sollen die rohre haben?
sollen die mit einem flansch befestigt werden ?



der steg amp scheint ja wirklich richtig wumms zu haben.
und preismäßig auch nicht schlecht


[Beitrag von Okolawhola am 10. Dez 2018, 23:08 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Dez 2018, 00:30
ebenfalls würde ich auch sehr gerne noch wissen , in welcher art und weise ich den lautsprecher an den amp anzuschließen habe , also damit meine ich , welches kabel kommt wo hin ( ich meine lautsprecherkabel) , welchen kanal stelle ich wie ein.

nehmen wir das bild dafür vom steg amp
hier

, eine
8 ohm brücke
, was bedeutet das ?

ich verstehe das so :

mein lautsprecher hat 8 ohm , der amp gibt in 4 ohm die leistung heraus , soweit richtig ??????

wie ändere ich jetzt den widerstand ? oder was brücke ich denn genau in dem moment ?
ist es die verdoppelung der spannung die dazu führt , dass die leistung häher wird ?
somit der widerstand gleichbleibt , aber die leistung höher wird , die an 4 ohm anliegt ??

ich weiß ich habe sehr viele fragen , aber ich will nix falsch machen , wenn ich mir wirklich diesen verstärker zulegen werde



hier

in diesem sinne soll brücken heißen , ich hoffe es ist so richtig , dass ich ganz links an + das eine kabel und ganz rechts an - gehe


[Beitrag von Okolawhola am 11. Dez 2018, 00:37 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 11. Dez 2018, 02:31
Der Widerstand (Impedanz) ist "Abhängig von deinem Lautsprecher, also Fest".
Die Spannung ist auch "Fest".

Der Strom wird größer, da Spannung = 12V und Widerstand = 1-8 Ohm.
I = U / R


Deine Lautsprecher geben den Widerstand vor, somit auch der Strom, der fließt, somit auch die Leistung, die aus dem Verstärker heraus kommt.
P = U * I

Man sollte aber bedenken, dass man nicht jeden Verstärker grenzenlos nach unten hinweg betreiben kann... Irgendwann wird der Strom so groß, dass es PUFF macht... Deshalb sollte man auf die Herstellerangaben achten, wie "Niederohmig" man etwas betreiben darf.


[Beitrag von Neruassa am 11. Dez 2018, 02:34 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#28 erstellt: 11. Dez 2018, 09:43

Okolawhola (Beitrag #26) schrieb:


in diesem sinne soll brücken heißen , ich hoffe es ist so richtig , dass ich ganz links an + das eine kabel und ganz rechts an - gehe


Das ist nicht pauschal zu beantworten, bei vielen Amps ist das so.
Da schaust du am besten mal in die Bedienungsanleitung, da steht drin, wie man die Stufe brückt.

Zu dem Thema Impedanz:

Der Lautsprecher hat 8 Ohm, soweit klar.
Wenn ich diesen Lautsprecher jetzt an einen Kanal der Steg hänge, beträgt die Anschlussimpedanz dieses Kanals 8 Ohm und der Verstärker liefert auch nur die angegebene Leistung an 8 Ohm.

Nu kommt die Magie:
BRÜCKE ich jetzt den Verstärker, schalte ich 2 Kanäle sozusagen in Reihe, die Anschlussimpedanz teilt sich dann auf.
Somit würde jeder Kanal genau mit der Hälfte der Anschlussimpedanz belastet, wären in unserem Fall 8 Ohm / 2 = 4 Ohm.

Somit gibt der Verstärker die Leistung ab, als würde jeder einzelne Kanal mit 4 Ohm belastet werden. Wären im Falle der Steg:

Steg QM220.2x
1 × 259 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 250 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
Stromaufnahme 56,5A
Wirkungsgrad 65,5%

-> 2 x 250 W an 4 Ohm = 500 W an 8 Ohm Brücke
Okolawhola
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Dez 2018, 22:10
super , ich danke euch vielmals
Okolawhola
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Dez 2018, 22:40
jetzt fehlt nur noch die information , wie ich in meiner kiste mit ca 110 liter volumen

nullhier


dieses konzept umsetzen soll,

soll heißen , ich würde mich sehr über hinweise freuen , in welcher länge und breite ich den port bei meinem basslautsprecher bzw meiner kiste gestalten soll.

wenn es genauso wie auf dem bild sein soll , brauche ich ja nur die länge der bretter innen bzw die breite des durchgangsbereiches


[Beitrag von Okolawhola am 11. Dez 2018, 22:43 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Dez 2018, 22:47
ich hab mal das bild bearbeitet. farblich habe ich einfach mal die selben längen/breiten/abmaße gekennzeichnet.

heißt ich brauche an für sich drei angaben

port
st3f0n
Moderator
#32 erstellt: 11. Dez 2018, 22:57
Wurde doch schon weiter oben geschrieben.

250 cm² Fläche und 24 cm Schachtlänge


Die 250cm² stellen die Fläche der Portöffnung dar. Wie du nun den Schacht gestaltest ist egal. Stumpf könnte man jetzt sagen, 10cm hoch und 25cm breit oder 5cm hoch und 50cm breit. Einfach mal ein wenig rechnen und herausfinden, welche Maße du haben willst, welche aber noch immer auf 250cm² kommen.

Der Schacht muss durchgehend diese Maße einhalten bei einer Länge von insgesamt 24cm.

Das Volumen, welches dieser Schacht im Gehäuse einnimmt (Mit dem Holz einbezogen) musst du im Gehäuse noch dazu rechnen.
Neruassa
Inventar
#33 erstellt: 11. Dez 2018, 23:02
Wobei aber zu sagen ist... die Breite sollte nicht zu Eng sein... sonst hörst du die Luftgeräusche.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Dez 2018, 00:14
wirklich super vielen dank dass ihr mir geholfen habt
Neruassa
Inventar
#35 erstellt: 12. Dez 2018, 00:19
Ich weis ja nun nicht ob das hier schon erwähnt worden ist.
Wenn dir ein Gehäuse gesagt worde, mit Portlänge, Portfläche und Volumen, bedeutet das, dass das genannte Volumen, ein NETTOVolumen ist.

Das Volumen, was nach allem was sonst so in dem Gehäuse den Platz weg nimmt, noch vorhanden ist.

Also... Dein Subwoofer nimmt Volumen weg (paar Liter, relativ wenig). Der gesamte Port in seiner Fläche x Länge (Volumen) nicmmt Volumen weg (kann viel sein).

Bedenke das beim Bauen.

Kleines Beispiel für Blöde:

Nettovolumen soll 55l sein.
Port ist 250cm² x 40cm. 2,5dm² x 4dm = 10l
Dein Subwoofer nimmt geschätzt 3l ein.
Du baust paar Verstrebungen ein, die nehmen 5 Liter weg. (Kanthölzer).


Du baust die Kiste also auf 55 + 10 + 3 + 5 = 73l, damit du am Ende 55l Netto hast.


[Beitrag von Neruassa am 12. Dez 2018, 00:20 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 12. Dez 2018, 00:24
alles klar , weiß ich bescheid , vielen dank.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 12. Dez 2018, 00:26
muss der port denn um die ecke gelegt werden , oder kann der auch einfach länglich sein ?
st3f0n
Moderator
#38 erstellt: 12. Dez 2018, 00:30
Das kommt darauf an, wie hoch deine Kiste ist. Passt der Port mit den 24cm Länge rein, muss er nicht um die Ecke gebaut werden. Denke aber daran, einen gewissen Abstand zum Boden zu haben.

Und:
Bitte nutze die Editfunktion um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 12. Dez 2018, 00:52
ich kriege ja leider kein bild zugesendet von der kiste , ich habe mich jetzt mal in paint versucht und mit der maus versucht , die kiste nachzuzeichnen.

ohjeh

unten drunter ist ein bollerwagen eingemalt haha

das untere eck beinhaltet alles mit batterien , kabeln , amps etc....

oben drauf liegt der bass drin

an den seiten im 45 Grad winkel nach oben zeigend die 16 lautsprecher (8links , 8rechts)

und die position wo der port sein soll , ja das kann ich ja mehr oder weniger nicht mehr beeinflussen , das jetzt von mir schon geschnittene loch (ohne kanal) , befindet sich genau an der stelle an der ich mit dem pfeil auf den port verwiesen habe, dies muss ich mir dann noch auf die hier besagten maße anpassen...

aber das kriege ich schon noch hin....

wenn die position so in der mitte ist , dann werde ich den kanal von unten noch stützen müssen , sonst wird er zu schwer ....

ich hab das jetzt nur gezeichnet , damit jeder sich vorstellen kann , was in etwa ich da betreibe

falls jemandem noch etwas einfällt , bitte sagen
DJ991
Inventar
#40 erstellt: 12. Dez 2018, 10:39
Wie hoch ist denn die Kiste?

Mach von vorne und hinten jeweils ein KG Rohr DN 110 mit 24 cm Länge ins Gehäuse rein. Also Loch sägen, reinstecken, an der Gehäusewand festkleben, in der Kiste ein Klötzen drunter stellen und ebenfalls festkleben.

Würde auch von oben gehen.


[Beitrag von DJ991 am 12. Dez 2018, 10:40 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Dez 2018, 19:43
2 mal 110er rohr würde aber eine fläche von 190,06 cm² ergeben , ist das nicht zu wenig ??

ich habe einfach mal gerechnet mit 125mm rohr , dann wären wir bei 2 rohren a 24cm die dann eine fläche von etwa 245cm² ergeben.

naja wie dem auch sei , ich werde nun wissen , was zu tun ist

ob es jetzt ein oder zwei rohre sind , beeinflusst nicht den klang oder die klangentwicklung oder ähnliches ?


[Beitrag von Okolawhola am 12. Dez 2018, 19:44 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 12. Dez 2018, 20:01

Wie hoch ist denn die Kiste?


ich schätze mal 70-80 cm


[Beitrag von Okolawhola am 12. Dez 2018, 20:01 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#43 erstellt: 13. Dez 2018, 09:22

Okolawhola (Beitrag #41) schrieb:

ich habe einfach mal gerechnet mit 125mm rohr , dann wären wir bei 2 rohren a 24cm die dann eine fläche von etwa 245cm² ergeben.


Genau

So hast unter Umständen eine bessere Schallabstrahlung nach hinten und vorne.
Riboolt
Stammgast
#44 erstellt: 13. Dez 2018, 11:19

ob es jetzt ein oder zwei rohre sind , beeinflusst nicht den klang oder die klangentwicklung oder ähnliches ?

Kann schon. Muss aber nicht. In deinem Fall lohnt es sich sehr.
die beiden Rohre müssen unbedingt genau gleich lang sein. Ansonsten drückt sich die Luft nur durch das Rohr mit der höheren Abstimmung/das kürzere.
Der Abstand zur Wand sollte mindestens dem des Durchschnitts des Ports entsprechen.
Bei vielen kleinen Ports ist die Wahrscheinlichkeit von hörbaren Strömungsgeräuschen höher, trotz ausreichender Portfläche insgesamt.

Viel Spaß mit deinem Bollerwagen Mit dem neuen Gehäuse wird das Ding auch richtig bollern!
Okolawhola
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 13. Dez 2018, 13:24
Was meinst du mit Abstand zur Wand ?
Riboolt
Stammgast
#46 erstellt: 13. Dez 2018, 14:01

Was meinst du mit Abstand zur Wand ?

Das Rohr geht 25cm nach innen und am Ende des Rohrs sollten 125mm Abstand zur Innenwand des Gehäuses sein ansonsten kann es zu Verwirbelungen am Porteingang kommen. Ich habe aber auch schon Fälle gesehen wo es mit weniger auch funktioniert hat aber riskieren will ichs nicht.

Ich bezweifle, dass dein Gehäuse keine 38 cm breit/tief ist also keine Sorge.

Fall du die Rohre flanschst oder welche mit Flansch holst: Am geflanschten Teil gilt nur die halbe Länge als effektiv. d.h. ein 35cm Rohr mit 2 geflanschten Enden, die je 10 cm lang sind, wirkt effektiv wie ein 5cm+15cm+5cm = 25cm Rohr.

Es ist einfacher und billiger normale KG-Rohre zu holen und das wird auch dicke reichen für den Bollerwagen.


[Beitrag von Riboolt am 13. Dez 2018, 14:02 bearbeitet]
Okolawhola
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 13. Dez 2018, 18:42
vielen dank.

die rohre sind schon eingekauft , wie soll ich die installieren ? ich habe keinen so großen lochkreisschneider

also erstmal den alten "port" = das loch zu machen mit einer kleinen platte und silikon

ich würde die durchmesser anzeichnen oben auf die kiste neben dem bass (links und rechts)

und dann mit der stichsäge , kreise aussägen.

nur wie bringe ich die rohre dann an ?

ich habs mal wieder in meine makellose meisterzeichnung eingezeichnet

ohjeh 2mal 125er rohr 24cm lang senkrecht


[Beitrag von Okolawhola am 13. Dez 2018, 18:44 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#48 erstellt: 13. Dez 2018, 18:47
Die Rohre kannst du auch mit Silikon oder einem anderen Kleber anbringen. Während den Silikonarbeiten solltest du aber den Sub rausschrauben, da die Dämpe des Silikons den Kleber und die Sicken angreifen können. Am besten erstmal 1-2 Tage ausdampfen lassen und dann wieder anbringen.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 13. Dez 2018, 19:07
ja gut ich schaue mal , zum glück sind oben auf dem deckel scharniere angebracht somit lässt sich der deckel wo der bass drin sitzt ganz easy öffnen


[Beitrag von Okolawhola am 13. Dez 2018, 19:22 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#50 erstellt: 13. Dez 2018, 19:31
Du solltest lieber den Deckel dicht verschließen und die Scharniere ab machen.
Okolawhola
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 13. Dez 2018, 19:42
ich muss aber immer wieder dran kommen ?

der deckel ist durch eine silikonumrandung und zwei stahl-schlossscharnieren auf zug an den kasten gedrückt

348359_A_01


[Beitrag von Okolawhola am 14. Dez 2018, 02:24 bearbeitet]
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