Pioneer KEH-P8200RDS mit DEQ-P800 Audio Processor und CD-Wechsler behalten?

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NV-FS200
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Apr 2019, 12:40
Als Auto Radio betreibe ich aktuell folgende Vintage Kombo:
Pioneer KEH-P8200RDS (Tape Kassette)
mit DEQ-P800 Audio Processor
und zusätzlichen Pioneer 6 Fach CD-Wechsler.
Also 1990er Jahre Style ;-)

Bin vor 2-3 Jahren durch Nachforschen im Internet nach alten High End Car-Hifi Geräten auf diese Kombo aufmerksam geworden.

Klanglich bin ich zufrieden aber der Platz stört.

Bringt denn dieser DEQ-P800 Audio Processor nur eine Voodoo
Verbesserung im Klang?

Mir würde ein gutes 1-DIN High End Auto Radio mit CD/MP3 Funktion völlig ausreichen!
Ich stehe auf Qualtität Made in Germany und guten Klang.
(Made in Japan ist auch noch gut)
Brauche nicht das neuste vom neusten.

Mir reicht ein 1-DIN High End Auto Radio was z.B.
im Jahre 2010/2011/2012 mal 5000 € gekostet hat,
was man jetzt günstig gebraucht kaufen kann.

Freu mich über eure Empfehlungen :-)


[Beitrag von NV-FS200 am 11. Apr 2019, 12:43 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 11. Apr 2019, 13:16
Was hast denn sonst noch so im Auto eingebaut?
UND was für ein Auto?
Du bekommst heutzutage für 130 Euro in Neu
ein Pioneer Radio das mit Deiner jetzigen Kette
klanglich absolute mithalten kann und richtig eigemessen und eingestellt sogar noch ne Schippe draufsetzen kann.
Dazu gehört aber auch zwei gute Hochtöner
und zwei gute Tiefmitteltöner, stabil eingebaut
und gedämmt, sowie ein Subwoofer
und eine 5 Kanal Endstufe.


https://youtu.be/jzt_dVgRQ8I


[Beitrag von zuckerbaecker am 11. Apr 2019, 13:18 bearbeitet]
NV-FS200
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Apr 2019, 13:44

zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:
Was hast denn sonst noch so im Auto eingebaut?


Endstufe
Ground Zero GZTA 4000 T:
4-Kanal
4 x 75 Watt RMS @ 4 Ohm
4 x 120 Watt RMS @2 Ohm
500 Watt max.
brückbar
Lowpass 35 - 155 Hz
Highpass 80 Hz
High Level Input

2 Wege Front System
Ground Zero GZTC 130T
2 Wege Komponentensystem
Power 90 Watt RMS / 140 Watt max - SPL 90 dB - 4 Ohm
Beschichtete Papiermembrane
19 mm Seidenkalotten Hochtöner
6 / 12 dB Frequenzweiche

Subwoofer Aktiv
Pioneer TS-WX20LP


zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:

UND was für ein Auto?


Audi 80 B4 2,3E Baujahr: 1994


[Beitrag von NV-FS200 am 11. Apr 2019, 13:45 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#4 erstellt: 11. Apr 2019, 14:20

Mir reicht ein 1-DIN High End Auto Radio was z.B.
im Jahre 2010/2011/2012 mal 5000 € gekostet hat,

Gab es mal Radios die so viel gekostet haben? Ich meine, das P88 mit 1000€ ist schon das obere Ende der Fahnenstange, oder?
LexusIS300
Inventar
#5 erstellt: 11. Apr 2019, 14:34
Bei Made in Germany fällt mir das Blaupunkt MP75 ein.
Das letzte bevor nach China verkauft wurde.
Ansonsten frag' mal den User Passat, der kennt sich mit Blaupunkt extrem gut aus.

Sony XES gefielen mir auch immer sehr gut, weiss aber nicht auswendig ob da MP3 Geräte verfügbar sind.
Aktuelles gibts nur von Pioneer wie WhiteRabbit schon geschrieben hat.
EDIT: Clarion HX-D2 kann auch MP3

Das Alpine F1 hat glaube ich knapp 4000,- gekostet


[Beitrag von LexusIS300 am 11. Apr 2019, 14:42 bearbeitet]
NV-FS200
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Apr 2019, 14:46

WhiteRabbit1981 (Beitrag #4) schrieb:

Gab es mal Radios die so viel gekostet haben?


Das mit 5000 € war jetzt ein wenig übertrieben.
Es sollte aufjedenfall was hochwertiges sein!
Langlebig und ein fantastisches Klangbild liefern.



WhiteRabbit1981 (Beitrag #4) schrieb:
Ich meine, das P88 mit 1000€ ist schon das obere Ende der Fahnenstange, oder?


Das wäre ein super Schnäppchen gewesen!
Lieder verpasst ;-)
91 € (ehmaliger Verkaufspreis: 1000 € --> so muss das sein)
https://www.ebay.de/itm/Pioneer-DEH-P88RS-II-/323683313076


[Beitrag von NV-FS200 am 11. Apr 2019, 14:49 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 12. Apr 2019, 02:45
hallo

P88 hat neu nicht 1000 € gekostet sondern 500 €

1000 € ist listenpreis beim P99

audi 80 b4 ? schwieriges auto was den einbau der tmt betrifft weil nix in den vorderen türen drinn ist ab werk

falls du das alte radio wirklich behalten willst kann man auch da nen externen DSP drann anschliessen

sub ist free air ne brauchbare lösung wenn richtig gebaut und das richtige chassis verwendet wird

Mfg Kai
NV-FS200
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Apr 2019, 12:31

Audiklang (Beitrag #7) schrieb:

P88 hat neu nicht 1000 € gekostet sondern 500 €
1000 € ist listenpreis beim P99


Das kostet immer noch auf dem Gebrauchtmarkt zwischen 500-700 €
bestimmt weil Lieberhaberstück
Ich schau mir gerade das Pioneer MVH-8200 aus dem Jahr: 2010 an.
Schön finde ich, das man eine SD-Karte einlegen kann.

Gibt es von Pioneer eine weitere High End P-Serie,
wo man eine SD Speicherkarte einlegen kann?



Audiklang (Beitrag #7) schrieb:

audi 80 b4 ? schwieriges auto was den einbau der tmt betrifft weil nix in den vorderen türen drinn ist ab werk


vom Vorbesitzer wurden passende Doorboards damals von ACR angefertigt.
Ursprünglich war dort ein 16er 2 Wege System verbaut,
das komplett mit Silkion Kleber abgedichtet worden war!
Das klang so Kotz ;-)
Hab es mit mühe und not ausgebaut und hinterher mit Adapterringen von 16 auf 13 gegen
mein altes Ground Zero GZTC 130T getauscht.
Ergebniß: Viel besser, aber noch nicht perfekt ;-)


Audiklang (Beitrag #7) schrieb:

falls du das alte radio wirklich behalten willst kann man auch da nen externen DSP drann anschliessen


Ich habe doch einen externen DSP dran ;-)
DEQ-P800 Audio Processor

Mich stört einfach der Platz.
Lieber ein gutes 1-DIN Radio was alles kann.
Und wenn ich doch mal Lust auf meine alten Tape Kassetten habe,
schließe ich einfach per Line-In einen Walkman an.


[Beitrag von NV-FS200 am 12. Apr 2019, 12:55 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 12. Apr 2019, 13:21

NV-FS200 (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe doch einen externen DSP dran ;-)
DEQ-P800 Audio Processor


ja aber der kann im prinzip nix

da kann ein heutiges radio für 150 € mehr

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 12. Apr 2019, 16:47

zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:

Du bekommst heutzutage für 130 Euro in Neu
ein Pioneer Radio das mit Deiner jetzigen Kette
klanglich absolute mithalten kann und richtig eigemessen und eingestellt sogar noch ne Schippe draufsetzen kann.



https://youtu.be/jzt_dVgRQ8I


Audi80Subwoofer
NV-FS200
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Apr 2019, 19:00

zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:

https://youtu.be/jzt_dVgRQ8I


Bei dem:
Pioneer DEH-X7800DAB
ist kein DSP Audio Processor eingebaut.
Müsste man noch separat kaufen?
kenn mich mit DSP Audio Processoren nicht aus, was man passend Extern dazu nehmen könnt.

Kennt jemand noch was vergleichbares zum
Pioneer DEX-P99RS ??

Am liebsten ein Radio wo alles drin ist :-)

Ich brauche so was wie das Pioneer DEX-P99RS
DSP hat er ja schon eingebaut.
+ SD Speicherkarten Schacht wäre noch gut.
Hab gelesen das es Auto Radios gibt, die schon
eine kleine Endstufe mit eingebaut haben!
Mosfet 4x50W

Reicht die Interne Endstufe um mein 2 Wege System vernüftig anzutreiben?

Ground Zero GZTC 130T
2 Wege Komponentensystem
Power 90 Watt RMS / 140 Watt max - SPL 90 dB - 4 Ohm

Dann könnt ich mir sogar den Platz mit der Endstufe hinten im Kofferraum sparen :-)


[Beitrag von NV-FS200 am 12. Apr 2019, 19:04 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 12. Apr 2019, 19:11
In den letzten Jahren hat sich viel getan. Wie z.B. auch sonst so.
Vor 30 Jahren, waren PC noch so groß wie Räume. Heute kriegt man die selbe Leistung in ein Smartphone.

Du brauchst keinen Externen DSP Audio Processor. Weil der im Radio "mit drin" is.

Du hast ein 99€ Frontsystem.
Du brauchst kein P99. Das ist für 3 Wege Frontsysteme und auch nur, wenn man die Aktiv betreiben will.
Für dich totaler Overkill.

Die Endstufen in den Radios werden wohl auch nur so um die 4x30 - 4x40W leisten, wenn überhaupt.
Ob das jemandem reicht? Geschmackssache. Laufen tun die auch an 15W. 30W ist "etwas lauter". Will man mehr, hilft man mit mehr Leistung.

Es gibt heute auch schon Endstufen, die man unter den Sitz bauen kann oder ins Seitenfach irgendwo im Kofferraum. Die wurden mit den Jahren auch kleiner... Leistungsstärker... und günstiger... wie so vieles. *Hust RADIO*

Was wünschst du dir mehr, als DAB+, BT, USB, FLAC, kleinem DSP?


[Beitrag von Neruassa am 12. Apr 2019, 19:16 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 12. Apr 2019, 19:13
................... ....

Bei dem:
Pioneer DEH-X7800DAB
ist kein DSP Audio Processor eingebaut.


Yoda

min. 4.20
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 12. Apr 2019, 19:23

NV-FS200 (Beitrag #11) schrieb:

Bei dem:
Pioneer DEH-X7800DAB
ist kein DSP Audio Processor eingebaut.


eben doch ! und der ist ideal für 2 wege + sub anwendung !

Mfg Kai
NV-FS200
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Apr 2019, 20:06

Audiklang (Beitrag #14) schrieb:

NV-FS200 (Beitrag #11) schrieb:

Bei dem:
Pioneer DEH-X7800DAB
ist kein DSP Audio Processor eingebaut.


eben doch ! und der ist ideal für 2 wege + sub anwendung !


Ich hatte doch extra unter folgenden Seiten danach geschaut:

https://www.pioneer-...00dab/specifications

https://www.ars24.co...pioneer-deh-x7800dab
^^
Kommentar: Die eierlegende Wollmilchsau

find bei den Technischen Daten nix zum Internen DSP im DEH-X7800DAB
müsste dann als 13-Band-Grafik-Equalizer aufgeführt sein,
wenn ich das Richtig verstehe?


Neruassa (Beitrag #12) schrieb:

Was wünschst du dir mehr, als DAB+, BT, USB, FLAC, kleinem DSP?


Dann sollte das DEH-X7800DAB absolut für mich in Frage kommen
Die eierlegende Wollmilchsau, das brauche ich!


[Beitrag von NV-FS200 am 12. Apr 2019, 20:10 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 12. Apr 2019, 20:43
Vielleicht sollte man Dir erklären, was ein DSP überhaut ist?
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 12. Apr 2019, 20:54
hallo

DSP > aktivweichen + laufzeitkorektur + EQu

das steht auch auf der pioneer seite

Mfg Kai
NV-FS200
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Apr 2019, 22:40

Audiklang (Beitrag #7) schrieb:

falls du das alte radio wirklich behalten willst kann man auch da nen externen DSP drann anschliessen


Hab gerade durch Zufall hier im Forum gesehen, das es Endstufen mit eingebauten DSP gibt

http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-5198.html

Ich überlege gerade mein Setup so aufzubauen:

1.) Autoradio: DEH-X7800DAB

2.) Endstufe mit eingebauten DSP
was könnt ihr gebrauchtes empfehlen was ein schönes Klangbild liefert?
Der Sound muss so wirklich unbeschreiblich aus den Lautsprechern kommen, das man denkt man wäre im 7 Himmel
(ich kanns nicht erklären)

3.) 2 Wege Front System: Eton 170.2 = Made in Germany
Vorschlag?

4.) Pioneer The-Pump TS-WX20LPA (Aktiver) Subwoofer
möchte ich gerne behalten, da der Bass einfach unbeschreiblich schön vom klang ist!

Was haltet ihr davon?


[Beitrag von NV-FS200 am 26. Apr 2019, 22:41 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 26. Apr 2019, 22:54
hallo

DSP endstufe second hand ?

dann musst mal schauen was so verfügbar ist , dann kann man schauen ob das ne sinnvolle variante ist oder nicht

es gibt auch die möglichkeit nen separaten DSP zu verbauen , sowas muss auch nicht unbedingt teuer sein und man ist in der stufenwahl frei

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 26. Apr 2019, 22:54
Warum eine Endstufe mit DSP, wenn das Radio schon einen DSP integriert hat?
NV-FS200
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Apr 2019, 23:36

Audiklang (Beitrag #19) schrieb:
hallo

DSP endstufe second hand ?

dann musst mal schauen was so verfügbar ist , dann kann man schauen ob das ne sinnvolle variante ist oder nicht


gibt so viele Marken wo ich mich nicht auskenne.
Nennt mir einfach mal eine schöne Klangmachine?
Am besten was man für kleines Geld jetzt hinter geschmissen bekommt
kann auch ruhig 5-10 Jahre alt sein.
Bei einer DSP Endstufe die mal 5000 € vor ein paar Jahren gekostet hat, kann man bestimmt nix verkehrt machen! (denke ich)


Audiklang (Beitrag #19) schrieb:

es gibt auch die möglichkeit nen separaten DSP zu verbauen


das kostet wieder Platz



zuckerbaecker (Beitrag #20) schrieb:
Warum eine Endstufe mit DSP, wenn das Radio schon einen DSP integriert hat?


130 € kostet das DEH-X7800DAB
da kann der interne DSP nix taugen

Suche was vergleichbares wie den DSP im P99RS
nur halt in einer Endstufe verbaut.


[Beitrag von NV-FS200 am 26. Apr 2019, 23:41 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 27. Apr 2019, 00:21
facepalm
Audiklang
Inventar
#23 erstellt: 27. Apr 2019, 00:21
hallo

so lang gibt`s das noch nicht mit DSP endstufen , Zapco war da zuerst auf dem gebiet unterwegs aber wenn du schon platz ansprichst , die Zapco`s sind auch nicht gerade klein und sind auch nicht so häufig zu finden

so ein DSP muss nicht unbedingt groß bauen

https://www.oaudio.de/MiniDSP/miniDSP-2x4-Boxed.html

Mfg Kai
Neruassa
Inventar
#24 erstellt: 27. Apr 2019, 02:52
Vor 20 Jahren haben HighEnd Computer für die NASA 50000DM. gekostet.
Heute gibt's bessere Technik für 500€. Das kann nicht taugen. Schließlich hat das mal 50000DM gekostet. Und PCs die kleiner sind als ein 20qm Raum können auch nicht taugen. Denn damals waren die auch so groß.


https://www.oaudio.de/MiniDSP/miniDSP-2x4-Boxed.html

Gute Idee. Aber der ist zu billig. Der kann nicht taugen. Zudem gab es den vor 10 Jahren noch nicht.

Was du immer mit deinem P99 hast ist mir n Rätsel. Jeder Otto 8 Kanal DSP hat heute mehr Einstellungsmöglichkeiten als das P99. Und die kosten keine 125000€, sondern ab 500€. Und was du mit einem DSP, der 3 Wege kann, willst, ist mir n Rätsel.

Woher nimmst du immer dein fundamentales Fachwissen dass alles Müll ist und das P99 dass Nonplusultra bis heute ist und sich der Stand der Technik null entwickelt hat?


[Beitrag von Neruassa am 27. Apr 2019, 02:58 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 27. Apr 2019, 03:17

Neruassa (Beitrag #24) schrieb:


https://www.oaudio.de/MiniDSP/miniDSP-2x4-Boxed.html

Gute Idee. Aber der ist zu billig. Der kann nicht taugen. Zudem gab es den vor 10 Jahren noch nicht. :.


der kann sachen das können keine 5-10 mal so teure DSP wo carhifi drauf steht

ich geb`s zu das ich da selbst nicht durch steig aber Biquad Kalkulation findet man sehr selten , da haben wir einen bei uns im team der sich da drinn eingearbeitet hat

gut , der macht nur 2 volt ausgangspannung , aber das stellt auch kein problem dar , früher war mal bei 0,5-1 volt schluss und das ging auch

Mfg Kai
NV-FS200
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Apr 2019, 11:38

Neruassa (Beitrag #24) schrieb:

Woher nimmst du immer dein fundamentales Fachwissen dass alles Müll ist und das P99 dass Nonplusultra bis heute ist und sich der Stand der Technik null entwickelt hat?


das alles Müll ist habe ich nicht gesagt!
Es geht um einige wenige Geräte die ein Leben lang halten.
(die von der geplanten Obsoleszenz verschont verlieben)
und diese zu dem einen HighEnd Klang liefern.

Möchte einfach sehr gute Qualität haben und der Klang muss 1a sein.

Ich schaue jetzt in der Suchmaschine nach:
DSP Endstufen - Hifi Test Note 1
Made in Germany

und wenn ich nicht zufrieden bin, dann wird das Ding wieder ausgebaut bei eBay vertickt und das nächste geholt!
So lange bis ich zufrieden bin.
Car-Hifi
Inventar
#27 erstellt: 27. Apr 2019, 11:59

NV-FS200 (Beitrag #26) schrieb:
Möchte einfach sehr gute Qualität haben und der Klang muss 1a sein.

Ich schaue jetzt in der Suchmaschine nach:
DSP Endstufen - Hifi Test Note 1
Made in Germany

Audiotec Fischer Helix P Six Mk2.

Bämm
Neruassa
Inventar
#28 erstellt: 27. Apr 2019, 14:43
Helix und High End?
Einer drauf geht immer.

https://www.ars24.co...sp-schwarz?c=1000059
Car-Hifi
Inventar
#29 erstellt: 27. Apr 2019, 15:50
Er frage ja nicht nach High End, sondern nur nach „Testnote 1“. Zudem ist die NOX alt und wird nicht mehr produziert.

Und echtes High End nimmt auch nichts integriertes, sondern separate Baugruppen.

Brax DSP
Brax MX 4 Pro (4-Kanal-Verstärker)



[Beitrag von Car-Hifi am 27. Apr 2019, 15:52 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#30 erstellt: 27. Apr 2019, 15:56
Aber alt ist ja auch gut.

Gibts ja noch Neu zu kaufen, die alte.


Es geht um einige wenige Geräte die ein Leben lang halten.
(die von der geplanten Obsoleszenz verschont verlieben)
und diese zu dem einen HighEnd Klang liefern

Brax verstärker, brax dsp. Bin ich mit dabei.
LexusIS300
Inventar
#31 erstellt: 27. Apr 2019, 16:45
Ist Helix wirklich made in Germany?
Dachte nur Brax?
Car-Hifi
Inventar
#32 erstellt: 27. Apr 2019, 20:53
Welche einfache Verstärker außerhalb produziert werden, kann ich leider nicht sagen. Aber meines Wissens kommen alle DSP-Produkte aus Deutschland. So viel preiswerter ist die Produktion in China nicht. Dafür muss man denen nicht das gesamte Know How übergeben ...
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