Welche subwoofer?

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[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2004, 01:11
Hi.
Ich bin zur zeit auf der suche nach passenden subwoofern für mein auto.
Also ich möchte nicht zu viel ausgeben und ich denke audio system hat ein gutes preis leistungsverhältnis, deshalb habe ich vor von denen zu kaufen.

Jetzt weiß ich aber noch nicht so recht, denn ich höre gerne schnellere musik (rock, alternativ rock, und nen wengl pop) und lege wert auf kanckige bässe, deshalb ist maximum schonmal 30cm.
Also 2 12" xion woofer wären schon ganz nett, aber ich denke wenn dann in einem jeweils geschlossenem gehäuse, oder?

Was ich mir gedacht hab, wenn ich schnelle bässe will, aber trotzdem sehr viel druck, dann wäre es doch nicht unbedingt eine schlechte idee 3x nen xion 10" woofer in jeweils nem geschlossennem gehäuse zu nehmen, oder?
Was meint ihr?

Welche endstufe bräuchte ich jeweils zu meinen möglichkeiten?
Reicht mir da die f2-500?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Nov 2004, 01:18
3 woofer kannst du aber leider nicht an der f2 betreiben. ich bräuchtest du z.b. 3 mal die f2 190 o.ä.
2 10er xions würden an der f2 wunderbar passen und du hättest noch reichlich reserven.
just-SOUND
Inventar
#3 erstellt: 08. Nov 2004, 10:53
Bei der Musik sollten 2 Hertz HX300D SEHR gut gehen....geschl. 30-35l....1kw drauf und ab gehts....schööööön schnell...gehen gut runter für geschl. Preislich bei etwa 250€/stk.

Alternativ 2 SPL Dynamics Pro12 für je 300 oder auch 2 Manhattan 12 im BR Gehäuse mit je 50l wenn der Platz reicht!

Als Endstufe zb. die Eton PA5402 wäre SEHR passend...klanglich vor allen Dingen....Preis ca. 600€ sind wir bei rund 1100....

Frontsystem wie gesagt Eton pro160x Plus für rund 199,- Endstufe DAZU Eton PA1102 oder auch Audio System F2-190....ca. 350 bzw. 230€...
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Nov 2004, 14:22
hm naja ich denk schon, dass ich audio system möchte.


Soll ich die beiden 12" im geschlossenem oder BR nehmen?


Ich denk geschlossen, weil ich hasse es wenn der bass so laut dröhnt, damit kannst mich jagen.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Nov 2004, 14:42
wenn 12er, dann geschlossen. bringt beim xion einiges an spritzigkeit.


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 08. Nov 2004, 15:25 bearbeitet]
StephanS1982
Gesperrt
#6 erstellt: 08. Nov 2004, 14:58
Werfe noch den Xetec PSW 308 ins Rennen - ist dem Xion in jedem Belang überlegen: tiefer, schneller, präziser, wirdungsgradstärker
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Nov 2004, 15:06
hmmmmm, ist der nicht von exact?
stimmt, den halten ich dem xion auch überlegen, kostet aber auch fast soviel wie 2.
just-SOUND
Inventar
#8 erstellt: 08. Nov 2004, 15:32
Ja stimmt Tobi,

der XION im geschl. will schon recht VIEL Leistung sehen...halte da andere Woofer für angebrachter solange es um geschl. Gehäuse geht!
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Nov 2004, 15:43
was meinst du mit will viel leistung sehen?
just-SOUND
Inventar
#10 erstellt: 09. Nov 2004, 00:31
Naja er brauch halt mehr Leistung um den selben Pegel zu machen als ein QUantum oder Hertz!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Nov 2004, 00:58
dennoch würde es an der f2 schon reichlich spass machen.
sicherlich ist auch der qt besser, aber der kostet ja auch 400euro
und zwei xions anner f2 im cs pegeln immer noch mehr als ein qt.
Puredoze
Stammgast
#12 erstellt: 09. Nov 2004, 02:01
also ich finde deine idee mit zwei 10" in einer geschlossenen kiste am besten!
F2-500 dran und schon steppt der bär.
gehäuse wird kleiner und ich hab mal gelesen das die 10" besser für geschlossene kisten zu nehmen sind als die 12".
StephanS1982
Gesperrt
#13 erstellt: 09. Nov 2004, 09:46
[quote="De_Butcher_Gerd_"]hmmmmm, ist der nicht von exact?
quote]

Sorry "Zahlendreher"
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Nov 2004, 11:14
passiert jedem mal


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 09. Nov 2004, 11:15 bearbeitet]
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Nov 2004, 20:29
Hm das mit den 2 10" wär natürlich schon echt ne leckere Sache, aber mal ne Frage wieviel haben die Wattzahlen eigentlich zu sagen, denn der 10" ist mit 94db schalldrcuk angegeben und der 12" mit 95db, also das ist ja jetzt wohl wirklich nicht die welt oder? Aber es liegen immerhin schöne 150Watt rms dazwischen.

Aber für 2 10" reicht mir doch sogar die f2-300, oder? Weil wenn ich sie parallel schalte, haben sie noch 2ohm und die endstufe geht bei 2ohm bis 750watt rms, gut die f2-500 geht bis 1,2kw, was dann bei 2 12" nötig wäre.
Aber ist der 10" wirklich besser geeignet für ne geschlossene kiste?

Also ich denk in der bassreflex sind se halt wengl zu schwammig und dröhnen zu sehr, also ich steh eigentlich auf schnell, satte und knäckige bässe.
Panda^^
Stammgast
#16 erstellt: 09. Nov 2004, 20:42
das mit den 94db gibt den "wirkungsgrad" an. wenn du den sub mit einem watt betreibst hat er in 1nem meter abstand 94db.

mfg

j
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Nov 2004, 21:02
d.h. jetzt bezogen auf die woofer die ich genannt hab?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Nov 2004, 23:02
daher ist der 12" bei einer zugabe von 1watt rms 1db lauter als der 10". heisst aber nicht, dass er das auch bei 1kw ist.
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Nov 2004, 23:04
hm soll das jetzt heißen, dass der 10" nur unmerklich schwächer ist als der 12"?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Nov 2004, 23:07
nene, der 12er ist schon deutlich lauter
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Nov 2004, 23:11
das wollte ich wissen


Denn da ich bisher nicht so viel geld habe, nimm ich erstmal einen 12" nimm aber gleich die die f2-500 und kauf mir dann wenn ich wieder kohle hab den zweiten 12", beides geschlossen versteht sich.


Ich denk die f2-500 dürfte die mit genug saft versorgen.
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Nov 2004, 17:19
Jetzt hab ich doch nochmal eine Frage.

Ich hab in meinem auto jetzt mal alles ausgemessen und in meinen geldbeutel gekuckt und ich bin zu dem schluss gekommen, dass 2 12" geschlossen nicht gehen, v.a. weil ich da nicht genug platz im kofferraum habe.

Jetzt hab ich drei möglichkeiten:
1 12" geschlossen
1 12" bassreflex
2 10" jeweils geschlossen

egal, welche Variante, ich würde jedesmal den f2-300 dazunehmen.

Welche möglichkeit würdet ihr mir empfehlen?
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Nov 2004, 00:49
weißt niemand mehr was dazu?
Jagger192
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2004, 11:41
hi

ich kenne mich zwar mit AS nicht so aus wie die anderen, aber da die nichts mehr schreiben, mache ich es mal.
die 2 10zoller werden meiner meinung nach lauter sein.
alleine schon die bessere lösung da du die AS stufe an 2 ohm betreibst.
sie werden aber nicht so tief runter gehn wie 1 12zoller.
und das deutlich hörbar.
also wenn du schnelle bässe haben willst und auf etwas tiefbass verzichten kannst bist mit den 2 10zoller meiner meinung besser dran.

Jagger
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 15. Nov 2004, 11:50
seh ich ähnlich
Jagger192
Inventar
#26 erstellt: 15. Nov 2004, 11:57
ach bemüht sich doch noch jemand um den menschen
aber schon das ich nichts falschen gesagt habe

Jagger
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Nov 2004, 14:18
ich hab halt einfach keine ahnung was ich will.

Was haltet ihr eigentlich von den beiden 12" im bassreflexgehäuse?

Aber ich denke die 12" sind besser im geschlossenen, oder?

Wenn ich einen 12" nimm, was meint ihr, geschlossen oder bassreflex?
Rs125-Killer
Stammgast
#28 erstellt: 15. Nov 2004, 14:36
Ich habe die F2-300 mit 2 12'' AS Radions laufen...

ich höre auch schnelle knackige musik und ich finde die können einiges...

hab die endstufe viertel aufgedreht und da geht echt einiges im variant (wohlgemerkt, der platz leidet)
in je 30 liter geschlossen!

Ich hab LP auf ca 80 hz gemacht, weiß nicht genau weil auf der endstufe echt ein beschissenes einstellrad ist mit riesen frequenz sprüngen und den HP auf ein tick über 20 hz gemacht, fungiert somit als Subsonicfilter!

Ich bin bei der Verkabelung folgendermaßen vorgegangen:
Sub + und - vom ersten und + und - vom zweiten jeweils die + und - zusammen an die Endstufe gebrückt angeschlossen...

so sollte m.E. parallel laufen...
Der integrierte Lüfter der Endstufe ist bis jetzt noch nicht gelaufen, die Stufen liegen im Boden und der wird von 4 gehäuselüftern zirkuliert.. das wird reichen

weitere einstellarbeiten werden jedoch notwendig sein... ein tick lauter könnten sie sein...
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Nov 2004, 18:50
naja das wird wohl daran liegen, weil das keine reihenschaltung sondern paralellschaltung ist und da laufen sie dann bei 8ohm, denn Rgesamt=R1 + R2 bei paralellschaltung.

Außerdem ist die endstufe viel zu schwach für 2 12"
Joscha
Stammgast
#30 erstellt: 15. Nov 2004, 19:11
mal ohne viel ahnung von der materie zu haben, was haltet ihr denn von nem atomic energy fuer oben genannte zwecke?

und wieso liest manmanchmal das z.b. nen atomic energy mit weniger leistung besser auskommt als nen xion obwohl dieser z.b. laut tsp daten nen wesentlich hoehren wirkungsgrad hat?
und wieso behauptet basscad bei eingabe der xion tsps das dieser nur 88db wirkungsgrad hat statt 95 -.-

fragen ueber fragen...


[Beitrag von Joscha am 15. Nov 2004, 19:24 bearbeitet]
Rs125-Killer
Stammgast
#31 erstellt: 15. Nov 2004, 22:59

[s-bAse]neo schrieb:
naja das wird wohl daran liegen, weil das keine reihenschaltung sondern paralellschaltung ist und da laufen sie dann bei 8ohm, denn Rgesamt=R1 + R2 bei paralellschaltung.

Außerdem ist die endstufe viel zu schwach für 2 12"



Aha, du hast wohl nicht so ganz aufgepasst in Physik...

Erstens:

Rges=R1+R2 --> Reihenschaltung

Rges=R1xR2 / R1+R2 --> Parallelschaltung



Zweitens:
Mir reichen die 750W RMS an 2 ohm gebrückt
Ich geb mich damit zufrieden
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 16. Nov 2004, 09:59
@neo: die f2 300 reicht allemal für 2 radions, die gehen schon mit 2x100rms sehr gut zur sache.

@joscha: steck die radions mal in ein bassreflexgehäuse, da fühlen sie sich ein bisschen wohler und gehen auch noch sehr gut im oberbass.
[s-bAse]neo
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 16. Nov 2004, 13:15
Ok, ich muss mich entschuldigen ich hab heute in meine formelsammlung geschaut, sorry da hab ich was verwechselt.
Du hast schon recht.

Es war ja auch nicht die rede davon, dass sie nicht gescheit laufen, sondern, er hatte ja gesagt, dass sie ein bisschen lauter sein könnten und daraufhin meinte ich, dass es vielleicht keine schlechte idee wäre, eine stärkere ndstufe dranzuhängen.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 16. Nov 2004, 13:56
nene, mehr bekommt den radions auf dauer nicht wirklich gut

im br gehen die schon richtig böse, auch im kombi und an 700watt.
MD81
Inventar
#35 erstellt: 16. Nov 2004, 14:13

und wieso behauptet basscad bei eingabe der xion tsps das dieser nur 88db wirkungsgrad hat statt 95 -.-

Weil die 95db gelogen sind!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 16. Nov 2004, 14:15

MD81 schrieb:

und wieso behauptet basscad bei eingabe der xion tsps das dieser nur 88db wirkungsgrad hat statt 95 -.-

Weil die 95db gelogen sind! ;)



genau!!!! auch wenn man audio system in vielen belangen vertrauen schenken kann, der xion hat niemals den angegebenen wirkungsgrad.
Joscha
Stammgast
#37 erstellt: 16. Nov 2004, 16:29

@joscha: steck die radions mal in ein bassreflexgehäuse, da fühlen sie sich ein bisschen wohler und gehen auch noch sehr gut im oberbass.

ich hab auch von nem xion geredet ^^. aber da wird sichs wohl aehnlich verhalten oder?

@threadersteller: IT MDS S12 oder nen Spirit l30 koennten für dich auch noch in frage kommen um mal alternativen zu as zu nennen =)

ach ja de butcher gerd, du hast in ne manderem thread geschrieben der mds sei nich für spasshoehrer, kannst du das was konkretisieren? Also weil der wirkungsgrad z.b. is doch ok und auch der frequenzgang... weil ich hoehre eher schnelle musik ala rock oder techno und hatte eigentlich mal vor mir den 12er mds zu kaufen...achja noch so ne frage am rande die eigentlich ot is aber meint ihr 200w reichen nem xion oder dann doch lieber nen radion oder atomic energy?


[Beitrag von Joscha am 16. Nov 2004, 16:48 bearbeitet]
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 16. Nov 2004, 19:07
das:
@joscha: steck die radions mal in ein bassreflexgehäuse, da fühlen sie sich ein bisschen wohler und gehen auch noch sehr gut im oberbass.


war auf das bezogen:


ein tick lauter könnten sie sein


hatte leider den falschen angesprochen

und ich hab eben in dem fall vom radion geredet, dessen wirkungsgrad allerdings stimmen sollte.


achja noch so ne frage am rande die eigentlich ot is aber meint ihr 200w reichen nem xion oder dann doch lieber nen radion oder atomic energy


lieber radion oder energy.

der mds klingt eben extrem schlank und viele würden eben den gewissen bass-spoiler vermissen den viele woofer haben.
zudem pegelt er eben auch nicht so gewaltig.


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 16. Nov 2004, 19:19 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#39 erstellt: 16. Nov 2004, 21:50
Naja Wirkungsgrad in verschiedenen Gehäusen und ein theoretischer sind immer verschiedene Welten!

Fakt ist: Der XION brauch scho bissl Leistung um Spaß zu machen...da gehen halt andre Woofer besser an kleiner Leistung!

Absolut Hammer ist auch der Energy 15" in 85l BR an 150 Watt! Also jetzt saubere Leistung....schnell....knackig! Nur mal so am Rande
Joscha
Stammgast
#40 erstellt: 16. Nov 2004, 23:54

just-SOUND CarHifi Händler für Atomic
*hust*....
naja im moment läufts bei mir darauf hinaus das ich mir nen 12"er Energy zulegen werden ;). 38cm sind mir nen tick zu gross fuers auto...
also wie siehts aus willste mir nicht nen angebot oder so machen? ^^
und son special edition vieh wirste wohl auch kaum uebrig haben eh?
just-SOUND
Inventar
#41 erstellt: 16. Nov 2004, 23:59
Hmmmm,

ich schau mal morgen was noch so an Sonderformen Atomic im Moment zu bieten hat und meld mich dann morgen mal bei dir ok?
Joscha
Stammgast
#42 erstellt: 17. Nov 2004, 18:35
dann hau mal rein =)
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