ESX VE-6.2C Vision Hochtöner Maße

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st3f0n
Moderator
#1 erstellt: 18. Nov 2011, 04:07
Ich wollte mir demnächst das oben genannte composystem besorgen und dafür entsprechende spiegeldreiecke aus gfk bei toms car hifi bestellen. Nun wollte ich fragen welche maße die hochtöner haben.

Composystem

GFK Spiegeldreiecke
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 18. Nov 2011, 06:04
Das solltest du komplett mit einem Fachhändler angehen! Wer so viel für ein Frontsystem investiert, muss dieses aktiv ansteuern! Dann macht das verlinkte System so nicht unbedingt Sinn.
Um den Aktivbetrieb ausreizen zu können brauchst du einen fähigen Händler an der Hand; Selbiger sollte dir problemlos aus deinen Spiegeldreiecken passende Aufnahmen bauen können.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#3 erstellt: 18. Nov 2011, 06:44
auch wenn es nicht unbedingt meine frage beantwortet hat werde ich mal beim händler vor ort anfragen wegen spiegeldreiecken umbauen..
'Alex'
Moderator
#4 erstellt: 18. Nov 2011, 07:16
Wenn du ernsthaft nur die Maaße den Hochtöners wissen willst, dann google doch bitte selbst oder ruf beim Vertrieb an.

Ich will dir nur helfen.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#5 erstellt: 18. Nov 2011, 15:08
gegogglet habe ich schon.. da findet man eigentlich nur wie groß die membran ist oder wie tief der hochtöner ist...

dann werd ich wohl mal da anrufen müssen


das du mir helfen willst ist mir klar.. find ich auch nett von dir.. aber das mit dem aktivsystem hat mir nicht sehr weiter geholfen
'Alex'
Moderator
#6 erstellt: 18. Nov 2011, 15:53
Soviel sei gesagt:

Wenn du dir das System im Internet bestellst und mit den Spiegeldreiecken ergänzt bist du schon locker bei 500€. Damit lassen sich schon saubere Aktivlösungen realisieren. Wenn du dir nur stumpf dein Passivsystem in die Tür schraubst, verschenkst du unsagbar viel Potential.

Da versägt die jedes Aktivsystem klanglich um Welten!

Wie genau sieht das komplette Konzept aus? Was ist für die Dämmung vorgesehen?

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#7 erstellt: 18. Nov 2011, 17:05
Guten tag

Das System habe Ich mir schon angehört und der Händler vor Ort verkauft es mir für 390€

Die Spiegeldreiecke möchte Ich mir kaufen da Ich handwerklich nicht wirklich begabt bin.. das sind mir die 60€ für ordentlich aussehende Spiegeldreiecke wert

Auf Aktiv werde ich später evtl umsteigen wenn Ich mehr ahnung davon habe^^

Erstmal wollte Ich Erfahrungen sammeln und nicht direkt an das dicke..

Das Konzept sieht so aus

Radio - Alpine cda 117ri (vorhanden)
Prozessor - pxa-h100 (wenn geld vorhanden gekauft)
Frontsystem - ESX Ve6.2c (NOCH nicht vorhanden)
Eton ecc 500.4 (NOCH nicht vorhanden)

Gedämmt wurde mit 2.2mm Alubutyl.. habe jetzt 2.5m² für die fronttüren verbaut
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 18. Nov 2011, 17:09
Ich kann mich gerne nochmal wiederholen.

Mit einem DSP und Lautsprechern für unter 100€ erzielst du garantiert klanglich deutlich bessere Ergebnisse als mit deinem geplanten SetUp.

Eine angemessene Dämmung besteht hier aus einer Kombination der richtigen Dämmmaterialen ( Schaumstoffe, Alubutyl ( nicht der Schwabbelkram) oder andere, stabilisierende Platten und eben Pasten.
Das Alles muss dir aber auch dein Händler vor Ort erzählen!
Wo bist du her?

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#9 erstellt: 18. Nov 2011, 17:17
Ich komme aus Gießen.. hier gibts in naher umgebung nur diesen einen Händler.. ansonsten müsste ich mindestens 50km fahren

Die Türverkleidung wurde mit Brax dämmpaste zuerst gedämmt war aber mit dem ergebnis nicht zufrieden.. also habe ich heute erst die türverkleidung mit alubutyl komplett gedämmt.. da scheppert kaum noch was

Ich finds ja echt nett von dir das du mir helfen willst aber Ich konnte mir das System eben schon mit der Endstufe anhören und ich fands echt klasse also es hat meinen geschmack getroffen.. klar kann man da einiges rausholen mit der richtigen endstufe oder wie du schon sagtest mit einem aktivsystem aber auf aktiv werde ich eben später dann vll umsteigen wenn ich genug erfahrung darüber sammeln konnte
'Alex'
Moderator
#10 erstellt: 18. Nov 2011, 19:35
Informier dich doch bitte vor dem Kauf! Wenn man in investiert kauft man doch einmal richtig und nicht erst Dies, dann Das; vorallem wenn man das Budget für etwas Vernünftiges hat.

Also ist der Tom dein Händler?

Du solltest unbedingt ein ordentliches aktives System hören, bevor du imvestierst!

Gruß Alex
radek
Gesperrt
#11 erstellt: 18. Nov 2011, 20:26

'Alex' schrieb:

Also ist der Tom dein Händler?




Wir legen eine Schweigeminute ein und Kehren nach Innen

Zum Golf 4, da ist es ratsam den TMT bis nach Vorne zu holen, am besten mittels MPX-Adapter mit 50mm.

Gleich bekommst du eine PN mit einem Angebot von Ca.....
c0r41f4n9
Stammgast
#12 erstellt: 19. Nov 2011, 02:52
also grundsaetzlich macht er mMn. mit dem vision nichts falsch.
wenns ihm gefaellt, wunderbar.
allerdings sind 390€ ne menge holz.
und das ein aktivsystem deutlich ueberlegen ist steht ausser frage.

deshalb mein vorschlag:
anstatt das komplette system mit weiche zu kaufen, kauf dir die ls einzeln und investiere das gesparte geld in einen dsp.
st3f0n
Moderator
#13 erstellt: 21. Nov 2011, 15:25
soo ich habe endlich ne mail von esx bekommen und auch die maße erhalten.

außendurchmesser: 55 mm
lochdurchmesser: 47 mm
einbautiefe: 28 mm
c0r41f4n9
Stammgast
#14 erstellt: 21. Nov 2011, 16:20
wenn du dich entscheidest einzeln zu kaufen, ich haette evt. noch die 16er rumliegen.
die weichen auch, nur die ht s sind in gebrauch.
bei nem fairen preis wuerd ich evt. auch das komplette system abgeben.
st3f0n
Moderator
#15 erstellt: 21. Nov 2011, 23:39
nein nein ist schon ok^^ ich bekomme das system bei einem händler aus meiner gegend für 390€ verkauft und es ist auch schon bestellt (:

dürfte die nächsten tage eintrudeln
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 22. Nov 2011, 00:14
Na, vllt hörst ja irgendwann mal eine ordentliche Anlage mit billigen Lautsprecherchassis. Dann weißt du wenigstens, wo von ich gesprochen habe.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#17 erstellt: 22. Nov 2011, 00:22
ich habe nicht einfach irgendein system ausgesucht so wie du warscheinlich denkst... ich habe mir insgesamt 5 monate zeit gelassen um mich in das thema einzulesen bzw mir systeme anzuhören und mich darüber zu informieren.. das ist das was ich will.. auf aktiv steige ich später evtl um wenn ichs will.. du hast ahnung das glaub ich dir auch gerne da du dich schon seit mehreren jahren mit dem thema befasst allerdings kann man nicht den perfekten klang für jeden ausmachen da geschmäcker verschieden sind

aus meiner sicht ist das ne ordentliche anlage da nicht die nächstbilligsten endstufen und subs eingebaut werden und es hauptsächlich einfach nur stumpf vor sich her brummt

und besser klingen als die jetzigen golf iv papplautsprecher werden sie auf jeden fall da kann keiner was sagen

und außerdem wenn mir das esx vision irgendwann nicht mehr ausreicht dann kann ich doch an gewissen punkten was verbessern.. man muss ja nicht alles auf einmal richtig machen oder? deine anlage in deinem auto hast du sicherlich auch nicht direkt als perfekt empfunden

aus meiner sicht kann hier geschlossen werden


[Beitrag von st3f0n am 22. Nov 2011, 00:29 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#18 erstellt: 22. Nov 2011, 01:46

aus meiner sicht ist das ne ordentliche anlage da nicht die nächstbilligsten endstufen und subs eingebaut werden

Guter Klang steht nur bedingt im Verhältnis zum Preis eines Systems. Das ist ja gerade das was ich dir vermitteln wollte. Gerade wer dann so viel Geld ausgibt hat ja die Möglichkeit von Anfang an die großen Vorteile des Aktivbetriebs auszunutzen. Unter Anderem kann man ein System sehr stark dem persönlichen Geschmack anpassen!


und besser klingen als die jetzigen golf iv papplautsprecher werden sie auf jeden fall da kann keiner was sagen

Wenn das die Zielsetzung war hätten schon Optimierung mit den vorhandenen Komponenten gereicht.

Im Grunde ist es mir ja Wurschd was du treibst. Wenn du glücklich wirst ist das ja eigentlich schon super! Nur glaube ich eben nicht, dass dir die Möglichkeiten aufgezeigt wurden! Und genau das ist eben nunmal schade!

Es ist schade, dass du nicht auf alle Fragen von mir eingehst. Poste am Besten mal Bilder von dem fertigen Ergebnis!
Nimmst du den Einbau komplett selbst vor?

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#19 erstellt: 22. Nov 2011, 02:41
bilder vom einbau zu machen wird schwer da meine kamera vor ein paar monaten leider kaputt gegangen ist und meine handycam sowieso zum kotzen ist

aber evtl kann ich mir ja ne kamera von wem ausleihen

den einbau werde ich so wie das ganze ausschaut selber machen

ich bin nicht so der mensch der gerne x möglichkeiten hat um dinge einzustellen.. wenn man ahnung davon hat was das alles bedeutet und was es bewirkt glaub ich dir gerne das man da noch einiges rausholen kann aber ich bin schon glücklich wenn die anlage besser klingt als die alte

war schon erstaunt als ich das alpine cda 117ri eingebaut habe was radios für klangliche unterschiede machen können.. davor war ein älteres jvc kd-g631 verbaut

bist du direkt vollaktiv gefahren?


[Beitrag von st3f0n am 22. Nov 2011, 02:48 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 22. Nov 2011, 03:05
Evtl habe ich es überlesen, aber um welchen Wagen handelt es sich?

Grundlegendes zum richtigen Einbau:

Der Hochtöner muss sinnvoll ausgerichtet werden, hierzu einfach etwas mit der Ausrichtung rumprobieren! Für gewöhnlich erzielt man auf Ohrhöhe, also im Spiegeldreieck oder der A-Säule die besten Ergebnisse.
Für das Aussenblech reicht eine Lage Alubutyl, wichtiger ist die Stabilisierung der Schallwand und eine massive Aufname des TMT! Ich verwende hierzu immer Multiplexadapter und Spachtelmasse oder Dämmpasten um die TMT-Aufnahme:

B Corsa Tür
Das Holz sollte man gegen Nässe imprägnieren!

Hinter einem TMT setzt man geschlossenzelligen Schaumstoff ( zB Variotex PH10) ein, um Reflektionen im Mittelton zu mindern:


Zuletzt bleibt noch die saubere Ankopplung an den Innenraum. Mit Dichtband baue ich immer soweit auf, dass der TMT durch einen kurzen Tunnel in den Innenraum spielt und nicht hinter die TVK.

Einbau Frontsystem Ibiza 6L #36

Hat man noch etwas Alubutyl über, so kann man die TVK gezielt stabilisieren, dass Diese nicht klappert. Auch andere Verkleidungsteile lassen sich so Ruhigstellen.


Bei dem finanziellen Aufwand für das Kompo würde ich da aber nochmal massiver an die Schallwand gehen!


ich bin nicht so der mensch der gerne x möglichkeiten hat um dinge einzustellen.

Es gibt sehr Wenige, die das Potential ihrer Anlage selbst ausnutzen können. Aber dafür gibt es ja den Fachhändler! Um den Wert einer aktiven Anlage einschätzen zu können, hilft es eben ungemein so etwas mal gehört zu haben!
Zum Beispiel mit einem Visaton FRS-5 und einem Fane Sovereign 8-225, kombiniert mit einem geeigneten DSP, hätte ich eben ein deutlich höheres Potential gesehen!


bist du direkt vollaktiv gefahren?

Ja. Ich habe mir damals (jedoch über Umwege) einen BitOne zugelegt und bin direkt 3 Wege aktiv gefahren.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#21 erstellt: 22. Nov 2011, 03:23
es handelt sich um einen golf iv

die beschreibung wie man am besten die mitteltieftöner usw einbaut scheinst du sehr gerne zu posten^^ man sieht das in ziemlich vielen threads.. danke das du es hier postest aber inzwischen kann ich es auch schon fast auswändig

aber so nebenbei das mit der spachtelmasse um die lautsprecheraufnahmen hab ich mir dann aber schon abgeguckt und werde es denke auch so machen

an sich habe ich es fast genau so vor wie du es eingebaut hast
also dämmung mit 2.2mm alubutyl innenblech aggregatsträger und innenverkleidung ist ja schon vorhanden aber das mit diesem Variotex PH10 werde ich mir nochmal überlegen da es ja nicht die welt kostet

das mit dem dichtband werde ich denke ich auch so machen da ich nicht darauf stehe wenn man die lautsprecher sieht sondern schön dezent hinter der türverkleidung

aber wie schon des öfteren hier gesagt werde ich später evtl auf vollaktiv umsteigen wenn ich nicht mit meiner anlage zufrieden bin

ich weiß du willst mich überzeugen aber bisher konnte ich kein vollaktives system hören sonst wäre ich dem gegenüber evtl anderer meinung

wenn ich umsteige werde ich sowieso manche dinge vermutlich wieder verkaufen und somit wäre ansatzweise geld für vollaktiv da

noch eine frage: bist du eher der schönhörer oder lieber auch was mit druck?

ich bevorzuge basslastige musik wie zb ebm futurepop drum n bass und teils auch deutschrap


[Beitrag von st3f0n am 22. Nov 2011, 03:28 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 22. Nov 2011, 03:26

die beschreibung wie man am besten die mitteltieftöner usw einbaut scheinst du sehr gerne zu posten^^ man sieht das in ziemlich vielen threads.. danke das du es hier postest aber inzwischen kann ich es auch schon fast auswändig

Es ist nunmal die Quintessenz vom Einsteigereinbau und beantwortet damit die hier mit am Abstand häufigst gestellte Frage.


ich weiß du willst mich überzeugen aber bisher konnte ich kein vollaktives system hören sonst wäre ich dem gegenüber evtl anderer meinung

Dann versuch einfach irgendwann in Zukunft ein solches System zu hören. Dann kannst du selbst entscheiden, ob sich die Zeit- und Kostenaufwand für dich lohnt!
Aber: Nicht jedes Aktivsystem ist ein gutes Aktivsystem.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#23 erstellt: 22. Nov 2011, 03:30

Nicht jedes Aktivsystem ist ein gutes Aktivsystem.



DAS (!) glaub ich dir gerne

kann mir nicht vorstellen das sich all zu viele leute gerne mal mehrere stunden ins auto setzen um sich damit auseinander zu setzen


[Beitrag von 'Alex' am 22. Nov 2011, 05:05 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#24 erstellt: 22. Nov 2011, 05:10

st3f0n schrieb:
kann mir nicht vorstellen das sich all zu viele leute gerne mal mehrere stunden ins auto setzen um sich damit auseinander zu setzen


Och, das denke ich schon! Nur kann man die Menschen, die fähig sind eine Anlage wirklich auszureizen vermutlich an 2 Händen abzählen. Da bedarf es schon viel KnowHow; gesellt sich dann praktische Erfahrung zu dem theoretischen Wissen bekommt man einen der wenigen Menschen, die ich zB auch an meinem Wagen rumpfuschen lassen würde.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#25 erstellt: 22. Nov 2011, 05:14
und dieses knowhow würde ich schon gerne irgendwie sammeln dürfen

ich hoffe für dich ist das thema soweit erstmal abgehakt wie für mich.. wenn ich vollaktiv fahren will dann melde ich mich hier auf jedenfall nochmal und dann kannst du mich ja ein bisschen belehren

ganz davon das das hier sowieso fast nur offtopic war oder ist da ich ja eigentlich nur die maße wissen wollte von den hochtönern welche ich nun auch weiß

nunja ich lege mich jetzt ins bett ist schon spät genug

gute nacht!
'Alex'
Moderator
#26 erstellt: 22. Nov 2011, 05:24
Wir sind hier aber keine Frage- und Antwort-Servicehotline sondern ein Forum, ein HiFi- Forum noch dazu.
Daher nehme ich es mir heraus nicht nur stumpf Ja und Amen zu sagen, sondern auch zu hinterfragen. Das kommt dem Einsteiger oder auch Fortgeschrittenen der hier fragt doch nur zu Gute!

Aber das bereitet mir keine schlaflosen Nächte, da brauchst du dir keine Gedanken zu machen.

Gruß Alex
st3f0n
Moderator
#27 erstellt: 18. Feb 2014, 03:19
Oh man, habe mir gerade nochmal den Thread hier durchgelesen.

Im Endeffekt war ich sehr glücklich mit dem System und konnte inzwischen schon öfter von anderen Usern lesen, dass es was taugt ua. Gramsi, allerdings muss ich sagen, als ich auf Vollaktiv umgestiegen bin, wurde das ganze nochmal um einiges besser. An sich würde ich es wieder kaufen, wenn es nicht die Möglichkeit gäbe das ganze mit einem DSP Vollaktiv anzusteuern. Mit einem DSP bleibt einem eben die Möglichkeit offen, verschiedene Chassis zu verwenden, was einem natürlich viele Vorteile bringt.

Ach und die Spiegeldreiecke waren echt klasse für die damals verlangten 60€ Komplett aus GFK auf mich ausgerichtet und von der Form her auch zusagend.

Danke nochmal an Alex für die Belehrung damals, die nicht so 100%ig fruchten wollte.
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