Sub berechnung

Wofür ist das wichtig?!

Würde gerne wissen wie weit ich den Sub ausreizen kann bzw. volle Leistung kriege.

Wer sagt dir denn, das der Sub nicht mehr verträgt? Wer sagt dir, das er nicht weniger verträgt?

Theorie ist grau.

wiso mehr verträgt dann würde der Sub ja abrauchen oder?

Nein.

Jeder Lautsprecher ist mit Angaben versehen, die nicht mit einem Musiksignal gemessen wurden mit variablen Frequenzen und Tonhöhen.

Ein Subwoofer "braucht" im Betrieb für lautes Musik hören im Mittel kaum Leistung. 1oo Watt im Mittel sind schon viel.

Bei einem reinen Sinussignal ist bei dem Sub evtl nach langer zeit elektrisch das Ende erreicht.

Verlass dich weniger auf irgendwelche Watt Angaben...die braucht man absolut nicht.

ok ich wollts eigentlich nicht sagen weil ich mir dafür selber eine in die Fresse hauen könnte.

Ich hab eine hifonics ti 1000i endstufe da hab ich eben den besagten Rockford Fosgate Sub dran.
Ich hab das ding wie folgt eingestellt radio auf 3/4 gas endstufe dann so lange rauf gedreht bis sich der Sub für mich laut genug angehört hat dann das Poti an der Endstufe wieder etwas zurück gedreht. Denn Sub hab ich auf 2 ohm gestellt. So bin eine Weile dann gefahren (radio auf 3/4 Leistung) ca. 10 min bis sich die endstufe abgeschaltet hat.
Fazit: Sub ist abgeraucht, Endstufe top

Aber ich verstehe nicht wiso das überhaupt passiert ist und erst nach 10 min.

Zu Wenig Strom für die Endstufe, dadurch schlechtes Ausgangssignal: Woofertod.

Minderwertige Stufe, die an sich schon ein verzerrtes Signal ausgibt.

Unpassendes Gehäuse.

Falsch gesetzte Filter

Das sehe ich als möglich an.

Filter ist auf 120Hz gewesen ist ok fur den Sub laut beschreibung, ca 43l ist die Kiste auch ok laut beschreibung
Die Stufe dürfte meines Wissens nicht so schlecht sein.

Aber wiso glaubst du das wenn ich ein verzerrtes Signal habe mir der Sub abbrennt oder wenn die Stufe zu wenig Strom bekommt?

120 Hz ist VIEL zu hoch...aber das nur am Rande.

Wenn die Endstufe zuwenig Strom bekommt, genriert sie ein sehr unsauberes Signal an den Ausgängen, das sogenannte Clipping. Dabei sind Spannusspitzen und Senken im Signal, die den Woofer unkontrolliert spielen lassen, und ihn dadurch eben auch zerstören können.

43l GG oder Bassreflex?

43l Bassreflex

Was würdest du mir deiner meinung nach empfehlen Hz runter und leistung hoch?
Habe aber Angst das wenn ich die Leistung weiter raufschraube exakt das selbe passieren wird weil der Woofer doch schon ziemlich laut geknallt hat daher denke ich war ich mit der Leistung auch schon am maximum.

Ich denke du hast eben einfach etwas falsch eingestellt.

Lowpass um 60Hz/12db, kein Bassboost...keine Bassanhebung im Radio.

Lesitung kannst du nicht dosieren. Der Gain Regler passt das deine Endstufe an die Stärke des Ausgangssignals deines Radios an...4V Ausgangsspannung, 4V am Gain ist sozusagen Ideal...in manchen Fällen aber zu leise.

janwolf2201 schrieb:

Ich denke du hast eben einfach etwas falsch eingestellt. Lowpass um 60Hz/12db, kein Bassboost...keine Bassanhebung im Radio. Lesitung kannst du nicht dosieren. Der Gain Regler passt das deine Endstufe an die Stärke des Ausgangssignals deines Radios an...4V Ausgangsspannung, 4V am Gain ist sozusagen Ideal...in manchen Fällen aber zu leise.

Du sagst also kein Bassboost und keine Bassanhebung am Radio ok aber wie meinst du das mit den 12db das ist doch Bassboost oder nicht?!
4V Ausgangssignal vom Radio und 4V Ausgangssignal an der Stufe macht den das Sinn den dann würd ich doch gar keine Stufe brauchen oder da blick ich nicht durch?!

Das 12 db ist die flankensteilheit.

Die 4 V haben michts mit der leistung an sich zu tun.

Flankensteilheit? und wie stelle ich diese ein
Wiso haben die Volt nichts mit der Leistung zu tun P=U.I
Ich verstehe nur Bahnhof.

Also: Anlagen 1x1:

Dein Radio hat Vorverstärkerausgänge.

Diese sind angegeben mit einer bestimmten Spannung (Bsp 4V)

Dieses Signal wird nun per Cinch an deine Endstufe angeschlossen, der Gain Regler wird nun genutzt um die richtige Eingangsspannung zu wählen. Also quasi deiner Endstufe zu sagen wie stark das Signal per Cinch ist.

Dementsprechend wird Intern verstärkt, um am Lautsürecherausgang eine Zahl X (zb 50V) abzugeben.

Zu den Filtern:

Ein Filter bei 60Hz/12db fällt gleichmäßig ab 60 Hz mit 12db/Oktave ab oder steigt an.

Das Signal wird nicht aprupt abgeschnitten, sonder eben langsam gefiltert.

Ok meine Stufe weis zwar wie starck mein Ausgangssignal vom Radio ist und verstärkt das Signal um den Faktor X jedoch kann sie nicht wissen ob das der Sub verkraftet oder nicht?

Weil das auch völlig egal ist (erstmal)

Wie oben schon geschrieben liegen fast nie hohe Leistungen an.

Wäre es also dann auch egal wenn ich den Gain etwas höher einstelle als auf die höhe des Ausgangssignal vom Radio.
RMs ist doch die Leistung die er immer bringen soll oder?
Ist also der Faktor X von der Impedanz des Subs abhängig?

Die Impedanz ist nur die Grösse der Last...

Die VErstärkung ist in bestimmten Maßstäben fest.

Die Einstellung des Gain ist so wie du vorgegangen bist schon richtig. Sollte auch um 4V gestanden haben?

Ja es waren um die 4V.

Zu den Maßstäben heißt das also z.B. 2Ohm faktor 10, 8ohm faktor 3
Heißt dann das also das die Endstufe sich selber den optimalen Faktor erstellt?

Vereinfacht kann man das so sagen...Aber ist eine recht komplizierte technik

Also wenn ich auf den 4V bleibe und einen Sub von 2-8 ohm dran hänge bin ich auf der sicheren Seite.
Mir kann nur etwas passieren wenn ich über diese 4V stelle?

-Silbereisen- schrieb:

...die Leistung weiter raufschraube exakt das selbe passieren wird..-

So wie ich das verstanden habe geht es hier darum dass du ne stärkere bzw. Zusatzbatterie verwendest, nicht einfach den Gain hochregeln.

Bitte versuch doch nochmal dich ein wenig einzulesen in die Grundlagen.

Mangelnder Strom ist eine der Hauptursachen für defekte!

Ok bei zu wenig Strom kann es zu Clipping kommen.
Die Stufe ist mit 3x40A Sicherungen abgesichert jedoch ist die kleinste Sicherung die vorher geschaltet ist auch 40A.
Wenn ich jedoch den Bassboost voll aufgedreht habe kann es da ebenfalls zu Clipping kommen?

Ja...weil in dem angehobenen Bereich extrem viel Leistung verbraten wird.

PS:

Wieso nur 40A Sicherung inder Zuleitung?

20mm²?

35mm² Zuleitung 80A und hab dann noch einen kleinen Unterverteiler drinnen mit eben 40A.
Sollte ich auf denn Bassboost verzichten oder nur ganz wenig aufdrehen.
Ist das so richtig: Wenn der Sub zu verzerren beginnt tritt Clipping auf und dann wirds gefährlich?

Tach!

Gerade beim Bass Boost kommt es öfter zum zerstören der Endstufe sowie des Subwoofers.

Wenn du den Bass Boost zB auf +3dB stellst, muss deine Endstufe schon die doppelte Leistung erbringen als normal. Wenn du eine Verdopplung der Lautstärke anstrebst, braucht/erzeugt deine Endstufe die 10 fache Leistung. Das das nicht gesund sein kann dürfte klar sein, weder für den Sub noch für den Amp.

Heißt das wenn ich den Gain voll aufdrehe und keinen Bassbosst verwende zieht der Sub per weitem nicht den Strom als wenn ich den Gain nur halb aufdrehe mit vollem Bassboost?

Der Gain darf nur soweit angehoben werden dass es nicht zum Clipping kommt, sprich theoretisch bei 4V VV des Radios auf 4V am Amp.

Der Bass Boost bleibt aus!!!
Den kann man an der tollen Sioux-16kW-Stufe aufdrehen, da isses auch egal wenn das Teil abraucht, bei normalem Einpegeln ist der Bassboost auch nicht notwendig.
Wenns dir zu leise ist musst du - wie oben schon erwähnt - ne stärkere Stufe ranschaffen.

Clipping entsteht in der Endstufe, die ein verzerrtes Signal ausgibt, der Woofer muss das dann wiedergeben und das verträgt er nicht gut und v.a. nicht lange.

Generell sollte beim Equalizing eigentlich nur gesenkt und nichts angehoben werden.

Noch ne Frage zum Clipping, also Clipping bedeutet ja nur das die Amplituden abgetrennt werden aber warum mag das der Sub gar nicht? Weil die Leistung wird ja nicht mehr erhöht.

Lesen

Heißt das dann das sich daraus andere Frequenzen ergeben können und daher der Sub der nur für tiefe Frequenzen ausgelegt ist mit zu hohen befeuert wird?
Und wiso kann Clipping auch bei zu wenig Leistung auftreten denn da werden doch gar keine Amplituden abgetrennt?

Wechselspannung wird zu Gleichspannung...die kann nicht genutzt werden und wird zu Wärme -> Stinkende Woofer, rauchende Spulen, tote Bässe....

Und wiso kann Clipping auch bei zu wenig Leistung auftreten denn da werden doch gar keine Amplituden abgetrennt daher kein Gleichstrom?

Du berechnest dir irgendwelche Ströme für jede Spule einzeln, du solltest mehr Ahung von dem ganzen Elektrokram haben als ich.....

Vermutlich wirst du bei zu geringer Leistung das Netzteil überfordern welches dann angängt unsaubere Signale auszugeben.

Das soll dir aber einer der Spezis genauer erklären, ist nur meine Vermutung.

Und nochmal: Du musst unterscheiden zwischen der Leistung, die du deinem Amp abverlangst und der Leistung, die dir als Strom von Batterien zur Verfügung gestellt wird.
Wir reden hier von letzterem.