Richtige Einstellung für FS und Sub

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lilara
Stammgast

#1 erstellt: 14. Feb 2014, 01:25

Hallo,
Im CarHifi-Bereich bin ich nicht so begabt....
Ich versuche die passende Einstellungen zu finden um das FS vom Bass zu schonen, der Sub soll natürlich dafür den Bass machen - Was wäre hier die beste passende Einstellung für FS(HPF) und Sub(LPF) ?

Ich bin leider nicht der Fahrer des Autos, heißt.. ich kann leider nicht ständig testen ob es (z.B.) mit 80 oder 100Hz besser klingt. Würde dann etwas dauern bis ich Feedback geben könnte

Wir möchten bzw. Ich hätte gerne Lautstärken die halt schon bis sehr laut gehen können, ohne das etwas verzerrt etc...

*Ich sags mal so: Die Stimmwiedergabe (Mitten/Höhen) sollte wenn möglich bis sehr laut gehen (ohne zu verzerren!!) und dazu sollte die Musik vom Bass untermalt werden. Aber es sollte doch wenigstens machbar sein das die Musik ordentlich laut gehen kann. Ihr wisst bestimmt was ich meine

Auto: Renault Megane CC - Türverkleidung/Tür wurden mit Alubutyl gedämmt
Radio: Alpine 9853R
FS: Audio System HX 130 SQ an Kanal 1+2 (machen ordentlich Bass für diese Größe, aber es soll wenn möglich ordentlich laut gehen können)
Sub: Audio-System HX 08 SQ (geschlossenes Gehäuse) briged an 3+4
Amp: Ground Zero GZRA 4200X

Ich verstehe auch das Autoradio nicht so ganz, sehr viele Einstellungen hat es... Es gibt nicht nur wie bei gewöhnlichen Radios die Einstellung "HPF" sondern kann dort die Lautstärke bis -12/0 runterregeln, dann hat es auch noch eine Flankensteil Einstellung 1/2/3 und dann kommt erst die Trennfrequenz 63Hz - 200Hz. Manche von euch kennen vielleicht das Radio... Genau hier weiß ich nicht, was für das FS und Sub am besten wäre
Soll ich lieber vom Autoradio einstellen oder vom Verstärker?

derzeit läuft das FS -10 / 3 / 200Hz
Sub derzeit auf -12 / 0 oder 2 / 80Hz

am Amp FS Trennfrequenz - Full
am Amp Sub Trennfrequenz - Full (Full lassen oder LPF?)

Ich brauche eure Hilfe!

[Beitrag von lilara am 14. Feb 2014, 20:25 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#2 erstellt: 14. Feb 2014, 09:49

Immer am Radio einstellen, soweit möglich. Dort kannst Du die Frequenzen im Display ablesen, beim Verstärker musst Du mit der ungenauen Skala an winzigen Potis arbeiten.
Deine derzeitige Einstellung ist Unsinn. Eigentlich solltest Du Dir bei diesem Radio vor Ort helfen lassen von jemandem, der sich mit so etwas auskennt.
Die Betriebsart 2-Wege hast Du eingestellt, ja?
Die Pegel stellst Du erstmal auf 0 dB. Vorher den Lautstärkeregler runter drehen!
Die Flankensteilheit stellst Du jeweils auf 4 (24 dB/Okt.) (Laut Anleitung geht es bis 4, nicht nur bis 3!)
Die Übergangsfrequenz für das Frontsystem stellst Du auf 90 Hz, ggf. 80-100 Hz.
Die Übergangsfrequenz des Subs stellst Du etwa 20 Hz niedriger ein, also z.B. auf etwa 70 Hz.
Nun musst Du die Endstufe neu einpegeln. Hierzu hier im Forum den Suchbegriff verwenden, dann findest Du eine Anleitung.

Damit kannst Du erstmal hören. Die Feineinstellung sollte wie gesagt jemand machen, der Ahnung hat.

[Beitrag von Feuerwehr am 14. Feb 2014, 10:14 bearbeitet]

lilara
Stammgast

#3 erstellt: 14. Feb 2014, 14:33

Feuerwehr (Beitrag #2) schrieb:

Danke für die Antwort.

Ja, Betriebsart 2-Wege (unter dem Radio) ist eingestellt.
Die Pegel beim Radio meinst du auf 0 Stellen oder? was wir gerade auf -10 und -12 haben? Stell ich den beim Sub auf 0 hört man dort Mitten (Weil am Amp Full eingestellt ist anstatt LPF?)
Muss ich also für das Frontsystem "4" auswählen (24dB/Okt) und für den Subwoofer auch?
90Hz gibt es leider nicht, es hat 63,80,100,120,160,200Hz - Ich nehme dann 100 oder 120Hz für das FS / 80 wäre zu niedrig für einen 13er
Übergangsfrequenz für den Subwoofer dann auf 80Hz (20Hz weniger, passt sogar) oder 63Hz (?)
Ich glaube ich weiß was du damit meinst... Gains bei den Amp auf 0 und anschließend mit dem Radio auf Maximal lautstärke (sollte aber nix verzerren) und bei Bedarf von mehr Lautstärke am Amp bisschen hochdrehen, richtig?

Könnte ich den Subwoofer auch mal verpolt anschließen, + und - vertauschen ob das vielleicht mehr Bass bringt?

MfG

[Beitrag von lilara am 14. Feb 2014, 14:52 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#4 erstellt: 14. Feb 2014, 14:54

Die Pegel beim Radio meinst du auf 0 Stellen oder? was wir gerade auf -10 und -12 haben?

Ja

Stell ich den beim Sub auf 0 hört man dort Mitten (Weil am Amp Full eingestellt ist anstatt LPF?)

Das glaube ich nicht. Deshalb sollst Du ja den Filter auf 4 stellen. Der Amp bleibt auf Full, sonst hast Du zwei Filter hintereinander.

Muss ich also für das Frontsystem "4" auswählen (24dB/Okt) und für den Subwoofer auch?

Ja

90Hz gibt es leider nicht, es hat 63,80,100,120,160,200Hz - Ich nehme dann 100 (?)

80 oder 100. 80 ist klanglich besser, 100 ist pegelfester.

Übergangsfrequenz für den Subwoofer dann auf 80Hz (20Hz weniger, passt sogar) oder 63Hz (?)

Je nachdem, was Du beim Frontsystem einstellst.

Ich glaube ich weiß was du damit meinst... Gains bei den Amp auf 0 und anschließend mit dem Radio auf Maximal lautstärke (sollte aber nix verzerren) und bei Bedarf von mehr Lautstärke am Amp bisschen hochdrehen, richtig?

Nein! Gains auf Null klingt schon mal schlecht. Meist ist die Angabe am Poti in Volt, dann wäre das Gegenteil richtig. Dann muss man herunter drehen, damit es lauter wird. Aber der gain ist kein Lautstärkeregler, der sitzt am Radio. Lies die Anleitung zum Einpegeln!

Könnte ich den Subwoofer auch mal verpolt anschließen, + und - vertauschen ob das vielleicht mehr Bass bringt?

Ja, kannst Du ausprobieren, kaputt gehen kann nichts dabei.

[Beitrag von Feuerwehr am 14. Feb 2014, 15:07 bearbeitet]

lilara
Stammgast

#5 erstellt: 14. Feb 2014, 15:21

Feuerwehr (Beitrag #4) schrieb:

Danke, alles sehr übersichtlich.

Wenn ich für das FS 80Hz nehmen würden, dann am Sub 63Hz. Oder 100Hz FS und 80Hz Sub (also immer 20Hz weniger)
*Egal welche Übergangsfrequenz ich einstelle, soll die "4" (24dB/Oktave) immer eingestellt sein? Ich soll immer nur die Übergangsfrequenz wechseln?
Lautstärke auch immer auf 0 (also nicht -10 oder -5)

Meinst du vielleicht diese Einleitung?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-2667.html

[Beitrag von lilara am 14. Feb 2014, 15:24 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#6 erstellt: 14. Feb 2014, 15:35

Ja, die kannst Du nehmen. Ich meine, es gibt noch eine ausführlichere. Die 20 Hz Differenz sind eine grobe Orientierung, kein Naturgesetz. Eine Differenz von Null wäre allerdings falsch.
Die Filter kannst Du auf 4 belassen. Lautstärke zunächst auf 0. Sollte eines der beiden Systeme (Front oder Subwoofer) zu vorlaut sein, kannst Du es hier absenken, bis es harmonisch klingt. Das andere bleibt aber auf 0. Beide abzusenken, ist sinnlos und kostet Dich nur Dynamikumfang.

[Beitrag von Feuerwehr am 14. Feb 2014, 15:39 bearbeitet]

lilara
Stammgast

#7 erstellt: 14. Feb 2014, 20:18

Moin,

FS ist derzeit auf 100Hz und Flankensteilheit 4 (24dB/Oktave)

Sub auf (24dB/Oktave) kommt nur Bass (genau so muss es sein) auf 0 hört man mehr Bass aber man hört Mitten und leichte Höhen wenn ich mein Ohr am LS hab

Mit freundlichen Grüßen

[Beitrag von lilara am 14. Feb 2014, 20:54 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#8 erstellt: 14. Feb 2014, 22:50

Und wie klingt es nun insgesamt?

lilara
Stammgast

#9 erstellt: 15. Feb 2014, 05:21

Feuerwehr (Beitrag #8) schrieb:

Und wie klingt es nun insgesamt?

Man dreht auf, hört das Frontsystem spielt sehr klar, fein, und sauber (da geht noch mehr an Lautstärke) Macht man übers Radio die Bässe auf +2 oder 3 (Subwoofer) Bass verzerrt, spielt nicht sauber (schlägt an?) Aber wo ist der Bass??? Der Sub ist schnell am Ende, macht keinen Druck... Er ist leider zu schwach.

Amp muss noch eingepegelt werden.... ABER bis jetzt läuft das FS ganz gut (verzerrt nicht) aber wie gesagt es muss noch gemacht werden, es ist gerade auf -10 von 12.

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Paar fragen hab ich noch... Wenn ich am FS "4" auswähle gehen dann mit dieser Einstellung die Bässe weg? Macht es dann sozusagen nur Mitten/Höhen? Es soll ja entlastet werden, von Bässen, damit man lauter machen kann.

Weil beim Sub macht er mit "4" nur Bässe, und mit "0" hört man Mitten und bisschen Höhen wenn man sein Ohr dranhält. Man hört aber allgemein mehr Bass im Auto + spürt diesen sogar etwas auf dem Sitz/Nieren. Subwoofer auf 0 einstellen oder 4?

Ist das soweit richtig? muss also nur eingepegelt werden und fertig?