Lautsprecher Einbau Peugeot 206, Fragen zum Einbau und Allgemeinem

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-Kuehlschrank-
Neuling
#1 erstellt: 10. Sep 2015, 21:32
Hi Hifi-Forum Community,

Heute Morgen habe ich es geschaft einen meiner Lautsprecher in meinem Peugeot 206 (5-Türer) kaputt zu machen (anscheinend ein Riss in der Membram, hört sich zumindest so an...) natürlich will ich jetzt neue kaufen und einbauen. Da ich leider der totale Newbie in dem Bereich bin, bin ich jetzt langsam etwas verwirrt auf was ich alles achten muss, habe schon in mehrere Threads hier im Forum geschaut, aber verstehe einiges nicht... nunja, ich fange dann mal mit meinen Fragen an, bezogen auf diese Blaupunkt Lautsprecher welche ich mir kaufen will...

1. Fragen zu den Angaben:

-angegebener Durchmesser 16 cm - bei diesem Lautsprecher muss ich das nicht beachten, da es ja schon für peugeot angepasst ist (und eine säge schablone dabei ist), müsste ich aber normaler weise darauf achten welche größe ich kaufe?

-Nennbelastbarkeit 62 Watt (RMS?) - das steht dann für die Dauerbelastbarkeit der Box, ist dies genügend bei einer Autobox? Ich höre häufig basslastige Lieder, macht das einen unterschied dafür?

-Impulsbelastbarkeit 260 Watt - sagt mir wie stark der Bass ausgegeben werden kann, also wenn ich mit der Lautstärke und den Liedern über die 260 Watt komme geht die Box Kaputt? (Wie meine alte?)

-Impedanz 3 Ohm - reicht aus oder? Im Forum stand dass das kompatibel mit dem Verstärker sein muss, in dem fall habe ich keinen Verstärker, oder? Oder läuft das über mein Radio?

-Hochtöner - Sind hier jetzt dabei, brauche ich die unbedingt, da sie den Klang imens verbessern oder ist es nicht nötig welche einzubauen, wenn ich Lautsprecher ohne Hochtöner kaufe?

2. Fragen zum Einbau

-Kann man sich das zutrauen einen Lautsprecher einfach mal einzubauen ohne großes Vorwissen oder ist doch schwerer als erwartet und sollte nicht ohne großes vorwissen gemacht werden? Und wie sieht es mit den Hochtönern aus?

-Bei dem oben angegebenen Lautsprechern ist eine Bedienungsanleitung dabei, wie sieht es aus mit den Anleitungen, sind sie verständlich ausgedrückt?

-Ich habe schon ein paar Sachen über "Dämmung" bei den Türen gelesen, die Bilder die ich gesehen habe waren eher abschreckend, ist es bei den angegebenen Lautsprechern nötig seine Türen zu dämmen oder ist das nur bei besseren Lautsprechern der Fall?

-Könnte jemand mal kurz überschlagen was man alles tun muss für den Einbau Der Lautsprecher und der Hochtöner? Und wie lange das in etwa ungeübt dauern kann?

-Hat jemand Erfahrungen mit www.just-sound.de oder gar den Lautsprechern und kann mir diese raten/abraten? Wenn ihr sie mir abratet, was könnt ihr mir empfehlen für max 50€ und von welcher Seite? (würde zwar in den Kaufempfehlungs Thread gehören, aber wenn ich schonmal dabei bin ^^)

Falls es sich jemand durchliest erstmal danke dafür

Und natürlich danke ich jetzt schon für alle Antworten.

Gruß - Kuehlschrank
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2015, 22:00

Nennbelastbarkeit 62 Watt (RMS?) - das steht dann für die Dauerbelastbarkeit der Box, ist dies genügend bei einer Autobox? Ich höre häufig basslastige Lieder, macht das einen unterschied dafür?


Box?
Das sieht so aus:

Boxen

Was Du meinst nennt sich Lautsprecher.

Und diese Blaupunktteile taugen nicht viel.

Ob die Belastbarkeit reicht, hängt ja wohl von der Leistung ab,
die Du ihm zuführst.
Falls es das Radio ist, an den Du ihn anschliessen willst, so bekommt er ca. 15 Watt ab.


Impulsbelastbarkeit 260 Watt - sagt mir wie stark der Bass ausgegeben werden kann, also wenn ich mit der Lautstärke und den Liedern über die 260 Watt komme geht die Box Kaputt? (Wie meine alte?)


Woher willst denn die 260 Watt herholen

Wie gesagt, Dein Radio liefert 15 Watt und das hält JEDER Lautsprecher aus.

Mal davon abgesehen das dieser Wert nur eine theoretische Zahlenspielerei des Herstellers ist,
um solche Noobs wie Dich durch große Zahlen und vermeindlicher Qualität zu überzeugen.

Der Wert sagt NULL aus und interessiert deshalb nicht.
Einfach nicht beachten.


Die Musikleistung oder Impulsleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt.
Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können.


Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324.

Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt
https://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung




Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> [http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.abload.de/img/ht_final_4x8ij9.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/7162/dsc00015uy1.jpg

http://www.kenwood.de/WebFiles/Images/web/de/showcar/hochton.jpg

http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://francesco-feil.magix.net/alle-alben/!/oa/5936155/

http://www.mrwoofa.de/carhifi/peugeot_206/peugeot_206.htm

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...read=1610&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1443&postID=1#1

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/


Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck
DJ991
Inventar
#3 erstellt: 10. Sep 2015, 22:05
Eine Dämmung ist immer sinnvoll, egal ob Werks- oder Nachrüstlautsprecher.

Günstigstes empfehlenswertes FS ist mMn das Bull Audio BA-CS 6:

https://www.drcarhif...9118/?ReferrerID=121

Das Geld musst du schon rechnen, das Blaupunkt hatte ich am Anfang meiner CarHifi Zeit auch mal, totaler Schrott

MfG Dominik
-Kuehlschrank-
Neuling
#4 erstellt: 11. Sep 2015, 16:34
Ok, danke für die Antworten.

Also ist es erstmal voll egal welche Lautsprecher ich einbaue, bis ich meine Türen gedämmt habe, dann sollte ich mir einen Mitteltieftöner und einen Hochtöner mit guter Qualität einbauen... Ebenso kann ich den kaputten Lautsprecher einfach ausbauen und einen von den hinteren einbauen, da diese eh egal sind...

Da ich derzeit Schüler bin ist das Geld relativ knapp, heißt also ich werde mir was beiseite legen müssen um mir das leisten zu können. Würdet ihr mir raten dann auch nen Verstärker zu den zwei (4 mit Hochtönern) Lautsprechern einzubauen, oder brauch man den erst bei einem Subwoofer?

Danke noch für die Seite mrwoofa mit dem Peugeot 206 Zuckerbäcker, hier sieht man anschaulich wie das mit der Dämmung auszusehen hat und wo in etwa der Hochtöner sitzen sollte...

Und an kosten sollte ich etwa 200-250€ rechnen, oder?

Guß - Kuehlschrank
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