Suche 10cm Subwoofer

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hadez16
Stammgast
#1 erstellt: 16. Jan 2006, 16:27
Hallo

Also ich fahre einen 3er Golf Modell "20 Jahre Edition" und dieser hat das integrierte Nokia Soundsystem mit einem Subwoofer im Kofferraum (Doppelschwingspule). Das Chassis hat einen Durchmesser von 10cm und ich habe mir gedacht, das Chassis evtl. durch einen stärkeren Lautsprecher zu ersetzen d.h. einer mit einem höheren Wirkungsgrad. Die Leistung die der Subwoofer abkriegt beträgt nur etwa 40 Watt, von daher kann ich keine Leistungsfressenden Subs verbauen.

Hat jemand Kaufempfehlungen für mich? Würde sich das überhaupt lohnen?

Vielen Dank
deeepz
Inventar
#2 erstellt: 17. Jan 2006, 12:46
Also mal abgesehen davon dass es schwierig wird, einen druckvollen 10-cm-Sub zu ergattern, würdest Du mit dem Austausch des Chassis allein wohl klanglichen Schiffbruch erleiden. Ich hoffe mal, dass die Jungs von Nokia das Gehäuse für den Sub anständig berechnet haben, und zwar anhand der Thiele-Small-Parameter, und dann kann man da nicht einfach ein anderes Chassis reinpflanzen, welches andere Werte hat und ergo auch ein anderes Gehäuse benötigt.

Es gibt zwar immer wieder "Experten", die irgendwelche Chassis in irgendwelche EBAY-25L-Gehäuse prügeln, aber klanglich kann das nicht funktionieren. Ein vernünftig eingemessenes Gehäuse mit einer möglichst tiefen Abstimmfrequenz und das ganze auf ein bestimmtes Chassis berechnet ist der Schlüssel zum Erfolg. Hat aber gedauert bis ich das kapiert hatte... ;o)

Warum kaufst Du nicht eine kleine Endstufe, so um die 100 Watt, die einen hochpegeleingang hat und schließt das ganze dann an einen extra-Sub an?


[Beitrag von deeepz am 17. Jan 2006, 12:46 bearbeitet]
Fox
Inventar
#3 erstellt: 17. Jan 2006, 17:30
Ein 10cm Subwoofer

Wusste gar nicht, dass es sowas gibt...
hadez16
Stammgast
#4 erstellt: 17. Jan 2006, 21:41

deeepz schrieb:


Warum kaufst Du nicht eine kleine Endstufe, so um die 100 Watt, die einen hochpegeleingang hat und schließt das ganze dann an einen extra-Sub an?


ich wusste das sowas kommt aber ich will es eben anders lösen!

könnt ihr jetzt mal bitte konkret werden und mir einfach paar online-shops nennen wo ich sowas herbekomme?
Oliver_V
Inventar
#5 erstellt: 17. Jan 2006, 22:10
hä meist du wirklich 10cm???
hadez16
Stammgast
#6 erstellt: 17. Jan 2006, 23:56
ich zitiere jetzt mal denjenigen, von dem ich weiß, was ich im kofferraum haben sollte


Beim Nokia DSP ist hinten als Bass eine kleine Süße 10 cm Doppelschwingspule drin. Die dafür das sie so klein ist relativ gut klingt. Natürlich nicht allzu laut aber mir jedenfalls reicht es.


ich hab selbst noch net nachgeguckt bzw. das gehäuse noch nicht aufgeschraubt
Nuss
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Jan 2006, 00:15
ich hab ein FS, da sind 10er woofer dabei, von einem sub kann man dabei eigentlich nur bedingt sprechen. was will man bei so einer kleinen membran an tiefgang oder schalldruck erwarten... wenn du richtigen bass haben willst, dann musst du zu was größerem greifen
gigi02
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 18. Jan 2006, 00:39

hadez16 schrieb:
ich zitiere jetzt mal denjenigen, von dem ich weiß, was ich im kofferraum haben sollte


Beim Nokia DSP ist hinten als Bass eine kleine Süße 10 cm Doppelschwingspule drin. Die dafür das sie so klein ist relativ gut klingt. Natürlich nicht allzu laut aber mir jedenfalls reicht es.


ich hab selbst noch net nachgeguckt bzw. das gehäuse noch nicht aufgeschraubt


Deine Quelle schreibt wörtlich, dass der Sub eine 10cm Doppelschwingspule hat. Und nicht, dass der Durchmesser des Subs 10cm geträgt!!! Diese 10cm können sich auch auf den Durchmesser der Doppelschwingspule beziehen. Das wäre ungewöhnlich, aber noch realistischer als ein Sub mit 10cm Durchmesser.

Eine weitere Möglichkeit ist, dass deine Quelle einfach die Einheit verwechselt hat. Er meinte vielleicht 10 Zoll. Dies entspricht 25cm und ist bekanntlich eine sehr gängige Größe.

Frag einfach noch mal nach oder noch besser: sieh selbst nach.
Fox
Inventar
#9 erstellt: 18. Jan 2006, 01:04
Genau, schau besser nochmal nach... ein 10cm Woofer wäre sehr ungewöhnlich

Aber wenns denn wirklich so ist wüsste ich keinen Shop wo man ein neues Chassis bekommen würde... 10cm Coaxialsysteme bekommt man, genau so wie 10cm Composysteme. Aber Subwoofer? Glaub ich nicht dran *duckundweg*
hadez16
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jan 2006, 09:10
hallo

also erstmal danke schonmal für die hilfe!

wie es aussieht werd ich heute dann einfach mal selber nachschauen und das chassis "vermessen"

und dann komm ich wieder *g*
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 18. Jan 2006, 12:27
Nokia und Bose verwenden von Haus aus schon immer sehr niederohmige Chassis , teils mit 2 Ohm aber auch 1 Ohm Impedanz , um das maximale aus der geringen verstärkerleistung herauszuholen .
Das sind extrem langhubige Chassis , die in den genauestens berechneten Gehäusen , die meißt Bassreflex oder auch eine Art Transmissionline sein können , das optimalste Ergebniss erzielen .

Hier einfach das Chassis zu wechseln bringt nix .
Definitiv .

Hier zeig ich Dir eine Möglichkeit , wie Du mit geringstem Platzbedarf ein schönes , knackiges Bassfundament bekommst:

http://www.autohifi.net/shop2/p468.html

http://www.monacor.c...id=4418&spr=DE&typ=u


Komplett im Gehäuse gibt´s ihn hier :

http://www.mhp-carau...=&page=1&artikel=535



Kann man mit etwas handwerklichem Geschick auch selbst bauen .
( allerdings net SEHR viel billiger )


Dazu eine günstige Endstufe ala Next Q12 , die schon für 30€ bei Ebay wegehen , oder was aus dem Monacor Programm wie HBP 1502 - thats it !
deeepz
Inventar
#12 erstellt: 18. Jan 2006, 13:24
@ zuckerbaecker: Du schreibst mir aus der Seele!

@ hadez16: Ich hab selber schon oft genug probiert einfach ein Gehäuse nachzubauen und da dann ein anderes Chassis reinzusetzen und es war jedesmal eine Katastrophe. Dann hab ich mich mit dem Thema Gehäuseberechnung auseinandergesetzt und muss sagen dass die Resultate um ein Vielfaches befriedigender waren. Sicherlich kann man Glück haben, wenn man ein anderes Chassis einbaut, und es klingt dann gut oder besser als vorher. Aber meine (leidige) Erfahrung zeigt dass man damit meistens nichts wird.

Mein Angebot: Such Dir ein Chassis aus, das Dir gefällt, und ich (oder jeder andere hier) berechne Dir dafür ein Gehäuse und eine Bauanleitung, extra für Deinen Kofferraum optimiert.

Glaub uns doch bitte, damit fährst Du einfach besser.

Und günstige "gute" Subwooferendstufen gibt´s neu und gebraucht wie Sand am Meer. Ich hab da selber noch welche, die ich Dir günstig lassen kann.

Deine Entscheidung!

LG deeepz
hadez16
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jan 2006, 19:55

zuckerbaecker schrieb:
Nokia und Bose verwenden von Haus aus schon immer sehr niederohmige Chassis , teils mit 2 Ohm aber auch 1 Ohm Impedanz , um das maximale aus der geringen verstärkerleistung herauszuholen .
Das sind extrem langhubige Chassis , die in den genauestens berechneten Gehäusen , die meißt Bassreflex oder auch eine Art Transmissionline sein können , das optimalste Ergebniss erzielen .



da habt ihrs *g*

scheint dann doch ein 10cm-chassis zu sein denn zwischen 10cm und 16cm-chassis gibts noch keine größen mehr oder?

also es ist so: ich will dieses soundsystem aus dem auto nicht ausbauen und durch ne endstufe und sub ersetzen, da dadurch der wiederverkaufswert des autos sinkt (wer das modell nicht kennt, kann das nicht verstehen) und die verkabelung dieses systems äußerst komplex aufgebaut ist


also wenn ihr ja aber meint, das würd echt nix bringen, dann lass ich es eben
Alekz
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2006, 20:04

hadez16 schrieb:

zuckerbaecker schrieb:
Nokia und Bose verwenden von Haus aus schon immer sehr niederohmige Chassis , teils mit 2 Ohm aber auch 1 Ohm Impedanz , um das maximale aus der geringen verstärkerleistung herauszuholen .
Das sind extrem langhubige Chassis , die in den genauestens berechneten Gehäusen , die meißt Bassreflex oder auch eine Art Transmissionline sein können , das optimalste Ergebniss erzielen .



da habt ihrs *g*

scheint dann doch ein 10cm-chassis zu sein denn zwischen 10cm und 16cm-chassis gibts noch keine größen mehr oder?

also es ist so: ich will dieses soundsystem aus dem auto nicht ausbauen und durch ne endstufe und sub ersetzen, da dadurch der wiederverkaufswert des autos sinkt (wer das modell nicht kennt, kann das nicht verstehen) und die verkabelung dieses systems äußerst komplex aufgebaut ist


also wenn ihr ja aber meint, das würd echt nix bringen, dann lass ich es eben


1. seine aussage hat kein bisschen mit der grösse des chassis zu tun.
2. nein es würde nichts bringen, also lass es.
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2006, 20:44

hadez16 schrieb:
[
scheint dann doch ein 10cm-chassis zu sein denn zwischen 10cm und 16cm-chassis gibts noch keine größen mehr oder?



Doch , da gibt es noch einige .
Definitiv 12cm und 13 cm Chassis .

14er und 15er hab ich noch keine gesehen , aber gibt´s bestimmt auch .


Um die Werterhaltung Deines Fahrzeug´s brauchst Du Dir doch keine Sorgen zu machen

Du lässt alles Originale drin .

Das Subgehäuse und den Verstärker kannst du ja beim Verkauf wieder rausnehmen .
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#16 erstellt: 18. Jan 2006, 23:34
doch...gibt so kleine subwooferchassis...von aiwa und labtec in den kompaktanlagen *fg*. das labtec chassis hat grade mal 9 cm durchmesser, kann sogar frequenzen und 50hz. allerdings geht da ma gar nix*fg*
lass es einfach so wies ist*gg*
mfg
Fox
Inventar
#17 erstellt: 19. Jan 2006, 00:03
Ich rate dir auch dazu das System einfach so zu lassen wie es ist... Hab gehört es soll schon recht ordentlich klingen. Mit nem Chassiswechsel erreichst du da echt nix...

Also entweder glücklich sein mit dem was du hast, oder eben noch Sub und Endstufe nachrüsten...


[Beitrag von Fox am 19. Jan 2006, 00:04 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#18 erstellt: 18. Mai 2006, 10:50
Hallo,

mich interessiert wirklich, wie ein so kleiner "Woofer" aussieht, kann da jemand mal ein Foto reinstellen? ambesten mit nem Zigarettenpäckchen oder ähnlichem daneben, dass man die Größe in Relation sehen kann.

Vielen Dank schonmal,

Christian
Reandy
Inventar
#19 erstellt: 18. Mai 2006, 10:56
ich hatt e in meinem punto am anfang auch noch so ein woofergehäuse hinten drinnen mit einem 16er doppelschwinger... für normalhörer kanns schon noch reichen... aber einmal einen richtigen sub gehört und draußen war das teil...

kann mich nur den anderen anschließen...

lg reandy
Acoustico
Stammgast
#20 erstellt: 18. Mai 2006, 16:14
Ich kenne solche kleinen Woofer nur von Pioneer. Ich hatte mal einen kleinen Aktiv-Subwoofer von Pioneer, der ebenfalls einen 10cm "Woofer" drin hatte. Aber ich muss sagen, es war unglaublich, was aus dem Teil rauskam. Physikalisch auch nur schwer zu erklären, auf jeden Fall ging der tatsächlich ordentlich ab.
Auf der HP kann ich ihn grad nicht finden, aber er hat auch sehr futuristisch ausgesehen
JackSparrow
Stammgast
#21 erstellt: 20. Mai 2006, 22:45
also ich hab daheim einen A4 mit dem bose system. (nein leider nicht mein eigener)
da es ein firmenwagen is und da nix is mit anlage basteln und so ham wir halt das beste verfügbare system genommen.
ein schweine geld kostet der scheiss und der "sub" (ich denke es ist ein 16er) klingt wie meine oma ausm Ar***.

es is einfach links beim radkasten zwischen verbandskasten ne endtstufe und drunter der "sub" in nem plastikgehäuse.
driepsy
Stammgast
#22 erstellt: 21. Mai 2006, 16:46

NochWenigerAhnung schrieb:
doch...gibt so kleine subwooferchassis...von aiwa und labtec in den kompaktanlagen *fg*. das labtec chassis hat grade mal 9 cm durchmesser, kann sogar frequenzen und 50hz. allerdings geht da ma gar nix*fg*
lass es einfach so wies ist*gg*
mfg


Hab am Computer nen 4.1 System von Labtec. Da ist ein kleiner 10 cm Subwoofer dran der erstaunlich gut geht. Man hért den noch paar Räume weiter...
Soch im Auto mèssen doch Fahrgeräusche überspielt werden aber er geht ganz gut.
deeepz
Inventar
#23 erstellt: 28. Mai 2006, 17:30
@ driepsy: aber Körperschall oder einen ordentlichen Kickbass könnte man mit so einem Sub in einem PKW sicher nicht erzeugen, und das ist doch genau das, was man erreichen will...

@ JackSparrow: die Anlagen von Audi klingen imho schon reht gut für den "Normalhörer", der nix einbauen möchte (wie z.B. meine Freundin). Aber wie Du schon sagst: von Car-HiFi immer noch weit entfernt.

Dabei gibt es doch sooo schöne Beispiele, wie man Endstufen & Subs "verstecken" kann... doppelte Böden, eingepasste Gehäuse in der Reserveradmulde usw. Entweder man WILL satten Sound oder eben nicht - und ein Kompromiss beinhaltet ja schon, dass man das dann nicht so richtig ernst nimmt...

Ohne Arbeit und Investition ist mal einfach noch kein gutes System entstanden. Basta.


[Beitrag von deeepz am 28. Mai 2006, 17:37 bearbeitet]
driepsy
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mai 2006, 17:37
Hab im Auto ja auch einen 25er
JackSparrow
Stammgast
#25 erstellt: 28. Mai 2006, 18:27
ach naja, man kann shcon ohne arbeit hifi haben:
den neuen passat gibts mit nem dynaudio paket:
vorne 3 wege in ordentlichen Doorboards,
hinten 2 wege.
und zwar vollaktiv über ne 10-kanal amp.
soll echt gut klingen.
ob es aber inkl. navi über 3000 euro wert ist... ?
Fox
Inventar
#26 erstellt: 28. Mai 2006, 18:59
Genau DA liegt ja das Problem! Das Preis - Leistungsverhältnis stimmt bei den Werksanlagen nicht.
Reandy
Inventar
#27 erstellt: 28. Mai 2006, 21:05
würd sagen das passt schon für den preis...

rechnet mal in carhifi um...

-alpine IVA310RB 1300.- oder mehr
-Dynaudio system 3wege um die 800.-
-navi blackbox für die HU ca???.-
-dann noch nen amp mit (10) kanälen

... da geht schon was... klar die qualität ist auch wichtig und die leistung die man dafür bekommt...

lg reandy
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