Lautsprecher summen beim Gasgeben

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TI_ROC
Neuling
#1 erstellt: 10. Jul 2006, 19:32
hi,
hab mir letztens ein neues auto zugelegt. eine anlage mit 3-wege-system in der heckablage (naja, was solls) und einem kleinen subwoofer von jbl, die von einer crunch blackmaxx 4125 betrieben werden, war schon drin. leider habe ich letztens bemerkt, dass die 3-wege-lautsprecher anfangen zu summen, je mehr gas ich gebe. ein kumpel hat gemeint, dass es daran liegen kann, dass die chinch- und die stromkabel in der gleichen autoseite verlegt wurden. oder könnte das etwas anderes sein? außerdem laufen der subwoofer und die hinteren boxen etwa 1 sekunde früher als die vorderen lautsprecher, wenn ich den wagen starte. woran kann das liegen? ist es eventuell gefährlich, einen kurzschluss oder so zu bekommen?

bin für jede antwort dankbar.
jan187
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jul 2006, 21:06
wirst warscheinlich nee masseschleife haben
lunic
Inventar
#3 erstellt: 10. Jul 2006, 21:26
hi,

(naja, was solls)

die heckablage kann sich bei nem unfall losreißen (falls sie überhaupt befestigt wurde) und nach vorne fliegen - ist ein ganz schönes risiko..


dass die 3-wege-lautsprecher anfangen zu summen, je mehr gas ich gebe.

das summen kommt von der lichtmaschine.
lösung: stromkabel und cinchkabel so weit wie möglich voneinander entfernt verlegen un den massepunkt für das massekabel besser wählen, zB eine schraube die direkt an die karosserie geht wählen und den lack drum herum wegschleifen, sodass das kabel guten kontakt zum blech hat.


ist es eventuell gefährlich, einen kurzschluss oder so zu bekommen?

ein kurzschluss ist nie gut
wenn der woofer und die hinteren ls an der endstufe angeschlossen sind und später starten als die vorderen, liegt das an der einschaltverzögerung des verstärkers..kein grund zur beunruhigung..

Grüße!


[Beitrag von lunic am 10. Jul 2006, 21:30 bearbeitet]
TI_ROC
Neuling
#4 erstellt: 10. Jul 2006, 22:40
hi lunic, danke erstmal für deine antwort. hab mich falsch ausgedrückt wie ich grad sehe.meinte natürlich nicht: "ist es eventuell gefährlich, einen kurzschluss oder so zu bekommen?" sondern ob die gefahr besteht, dass es dazu kommen kann. dass ein kurzschluss nicht gesund ist weiß ich . aber wenn ich die kabel jetzt so lasse, wie sie liegen, ist es dann gefährlich? weil es halt schon ein paar stunden aufwand sind, das alles neu zu verlegen, und aus beruflichen gründen hab ich in den nächsten wochen keine zeit. das summen stört mich nicht unbedingt, ist ja nur bei minimaler lautstärke, wo man es hört. kann es aber auch sein, dass die boxen (irgendeine billigmarke: jensen) zu schwach sind für die einstellung bei der endstufe? danke im voraus für antworten.
lunic
Inventar
#5 erstellt: 10. Jul 2006, 23:10

kann es aber auch sein, dass die boxen (irgendeine billigmarke: jensen) zu schwach sind für die einstellung bei der endstufe?


welche einstellung meinst du denn?
entweder kommt das summen von der lichtmaschine, dann wird das magnetfeld, welches das stromkabel umgibt, in das soundführende kabel (also das cinchkabel) übertragen und man hört die lichtmaschine durch die lautsprecher.
oder du hast die endstufe zu hoch eingepegelt, also die GAIN regler zu weit aufgedreht. dann summt/rauscht der verstärker auch..
versuch mal, den gain maximal halb aufzudrehen und den rest über die lautstärke am radio zu steuern..

nen kurzschluß gibt es nicht, nur weil die kabel nahe aneinanderliegen - sind ja isoliert. das lima pfeifen ist also nicht wirklich gefährlich, wichtig ist nur ein ausreichend dimensioniertes stromkabel sowie die passende sicherung, alles gut isoliert..dann kann nix schief gehen.

du könntest dein cinch-kabel mal dort mit alu-folie umwickeln, wo es neben dem stromkabel läuft - soll anscheinend einen isolierenden effekt haben. es gibt im fachhandel auch 'entstörfilter', vielleicht hilft der schon.
besser wäre natürlich eine getrennte verlegung.

deine jensen-lautsprecher können für die endstufe schon zu schwach sein, wie viel watt (RMS) gibt denn die endstufe ab und wie viel vertragen die lautsprecher?

Grüße!
TI_ROC
Neuling
#6 erstellt: 11. Jul 2006, 17:23
wenn ich bei der endstufe (4x80 W rms bei 4 ohm) bei Input Level (geht von 4V - 0,2V) mehr in richtung 0,2V drehe, wird das summen lauter. wenn ich aber mittig einstelle, dann ist der sound der ls aber zu schwach, find ich. wieviel rms die ls haben, kann ich leider nicht sagen, waren schon vorher eingebaut. den subwoofer kann ich komischerweise auch nicht selbst regeln, obwohl beim radio (jvc KD-G 611) die möglichkeit besteht. wenn ich bei subwoofer von 0-8 einstelle, merkt man keinen unterschied. ist das evtl falsch angeschlossen?


[Beitrag von TI_ROC am 11. Jul 2006, 17:25 bearbeitet]
lunic
Inventar
#7 erstellt: 11. Jul 2006, 19:25
wahrscheinlich ist der woofer nicht am pre-out des radios angeschlossen. der bräuchte seine eigene leitung vom radio zur endstufe, damit man die lautstärke separat regeln kann.

wenn du den amp zu weit aufdrehst, dann rauscht es eben..
hat mit dem massepfeifen aber nichts zu tun, dazu musst du wie gesagt strom und cinchkabel getrennt verlegen und den massepunkt für die endstufe so wählen, dass kein lack zwischen dem kabelschuh und dem metall ist, vielleicht bei der schraube für den sicherheitsgurt der rückbank oder am rücklicht mal schauen.

Grüße!
TI_ROC
Neuling
#8 erstellt: 16. Jul 2006, 20:39
alles klar, hab den subwoofer am pre-out angeschlossen, kann jetzt reguliert werden. danke nochmal, bis dann
Sebi2k
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Dez 2006, 12:19
Hallo erstmal, ich bin neu hier.

Ich hab extra mal die Suchfunktion benutzt und keinen neuen Beitrag geschrieben... also krame ich den hier mal kurz wieder raus.

Ich habe das selbe Problem... ich höre das Summen der Lichtmaschine...

Aber erst jetzt mit meiner neuen Endstufe... mit meiner alten nicht!

Obwohl ich jetzt eine GroundZero habe und vorher eine Toxic....

Naja, dieses Toxic teil hab ich mir damals bei ebay gekauft (steinigt mich xDD)

Naja, kommen wir mal kinkret zum Problem:

1. Dieses Summen der Lichtmaschine (um ehrlich zu sein, ich glaube die Kabel verlaufen bei mir auch zusammen, bin mir aber nicht sicher!)
Ich verstehe nur nicht warum meine teure endstufe dann so summt und die günstigere von Toxic hat es nicht gemacht...
Vielleicht wisst ihr einen Rat.

2. Sobald ich mein Radio ausschalte und damit auch die Endstufe aus geht höre ich nochmal ein knacken aus den Lautsprechern wobei sich die rest-spannung antläd denke ich mal.... aber sowas sollte doch auch nicht sein, oder ist das nicht so schlimm?


Danke schonmal für die Antworten (ich hoffe ja mal mir kann einer helfen ^^)

Gruß

Sebastian
lunic
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2006, 13:29
das wird ein stromproblem sein. wieviel kabeldurchschnitt haben deine stromkabel? liegt das cinchkabel parallel zum strom?
wie hast du das massekabel angeschlossen, das muß möglichst viel kontakt zur karosserie haben, nicht zum lack!

das cinchkabel kannst du evtl mit alufolie dämmen, dort wo es zusammen mit dem strom verläuft, aber viel bringt das nicht.

ich hoffe, du hast die sicherung fürs stromkabel der neuen endstufe angepasst..

Grüße!
Sebi2k
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Dez 2006, 13:43
Ok, also mal langsam xDD

Ich kenne mich in dem CarHifi bereich leider noch nicht allzugut aus...


Also das Summen der Lichtmaschine hab ich gehört könnte ich auch mit einem entstörfilter beseitigen... ich weiss es aber nicht! Also frage ich hier ja nochmal nach bei Leuten die hoffentlich schon erfahrung mit sowas gemacht haben...


Meine Stromkabel sind zwischen 10-20 Quadraht, bin mir nicht ganz sicher... müssten aber 20Quadraht sein wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe... also ich hab nicht sie kleinste variante sondern das zweit kleinste...

Ich werde aber heute wohl erstmal mein Strom und Cinchkabel trennen... also das Cinchkabel sperat verlegen! Und dann mal gucken!

Was meinst du mit der Sicherung anpassen??? Was muss ich denn da ändern`???


Dann das Problem wo ich absolut keine ahnung habe was ich da machen soll, ist wenn ich mein Radio abschalte dieses Knacken in den Boxen!
MaxdogX
Inventar
#12 erstellt: 11. Dez 2006, 14:09
Das kann aber auch eine Durchgeschossene Masse am Radio sein durch den wechsel der Endstufen...haste deine Alte noch? Dann schlies die einfach mal nochmal an wenn die Masse durch ist dann wirste auch auf der Alten eine Masse Schleife haben...

Wenn nicht dann isses ein anderer Fehler...

Mfg MaxdogX
Sebi2k
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Dez 2006, 14:12
werde ich heute auch mal probieren, danke

Und wenn das bei der alten dann auf einmal auch ist? Was muss ich dann machen? Das Massekabel der Endstufe an einen anderen Punkt setzen, oder zumindest zusehen das genug masse anliegt?!?!?!?


Aber was muss ich denn an der sicherung ändern? Ihr meint sicher die Schmelzsicherung im + Kabel vorne an der Batterie, oder? Und wenn, wie berechne ich was ich ändern muss?
lunic
Inventar
#14 erstellt: 11. Dez 2006, 14:44
wenn die ground zero mehr ampere zieht als die toxic, musst du die sicherung entsprechend anpassen. wenn beide zB 60 ampere ziehen, dann geht's natürlich auch so. das meinte ich..

schau mal ins manual von der GZ und anschließend auf deine sicherung.

Grüße!
Sebi2k
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Dez 2006, 14:54
ja, aber die Sache ist erstmal die:

Ich will erstmal beie endstufen über den CAP laufen lassen...

d.h. das beide an das Selbe Stromkabel kommen... ich hab mir sagen lassen das würde gehen!
Wie ist das denn dann mit der Sicherung?


edit:

Und wozu jetzt noch keiner was gesagt hat ist dieses Krachen wenn ich die Anlage ausschalte!


[Beitrag von Sebi2k am 11. Dez 2006, 15:28 bearbeitet]
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